• 35.

    ברק מלקק. רוצה להיות נשיא. פוחד מכדור (ל''ת)

    אזרחית, 11/05/06 17:23

    הגב לתגובה זו

  • 34.

    איזו פשרה ואיזה בטיח? זו יריית הפתיחה למלחמת

    אחים!, 11/05/06 16:52

    זה מתחיל בפטור, ממשיך עם המהומות בכל פעם שלא מוצא חן בעיניהם משהו ומסתיים בפלגים שדוחים את קיומה של ישראל. שוב בג''צ הפך עצמו ללא-רלוונטי

    הגב לתגובה זו

  • 33.

    חרדים = פרזיטים !!!! (ל''ת)

    אבי 55, 11/05/06 16:32

    הגב לתגובה זו

  • 32.

    גיוס בחורי הישיבות

    ישראל, 11/05/06 16:07

    ''הצבא אינו צריך את כולם''

    ''הטיעון בעניין חלוקת הנטל, המופנה בעוז כלפי החרדים, אינו מופנה כלפי כלל האוכלוסייה. כפי שעולה מנתונים שונים, מתוך כלל חיילי המילואים של צה''ל משרתים הלכה למעשה פחות מ50%-, ופחות מ30%- נושאים ביותר מ80%- מנטל המילואים. כאן אין מדובר בחרדים או בערבים הפטורים על פי החוק, אלא באזרחים שחוק שירות הביטחון היה אמור להיות מוחל עליהם אך הם מצאו דרך להיפטר מכך. את הסיבה העיקרית למצב היה אפשר ללמוד מהתבטאותו של ראש אכ''א, האלוף גדעון שפר, בתוכנית הטלוויזיה ביום העצמאות: ''הצבא לא צריך את כולם''. אמירה זו מעוררת תהיות רבות לגבי חלוקת הנטל, הצורך האמיתי בבחורי הישיבות ומעמדם של אלה הנקראים בכל זאת על ידי הצבא לשרת מילואים. אם לא צריך את כולם, איך קובעים את מי באמת צריכים? מדוע ממשיכים לטעת בציבור את התחושה שהשירות בצבא הוא חובתם של כלל האזרחים, כשלמעשה, ההפך הוא הנכון?''
    (אבי פירסט. יו''ר עמותת מילואימניקים למען מילואימניקים.)


    ''דגל חברתי-פופליסטי''

    ''מפלגת העבודה מעוניינת יותר בעצם הגשת החוק לגיוס בני הישיבות, כדי לקשור את שמה למהלך הפוליטי, מאשר בגיוס עצמו. בחוק עצמו אין תועלת מעשית רבה. גיוס בחורי הישיבות הוא דגל חברתי-פופליסטי מאשר צורך ביטחוני אמיתי. הגיוס והשירות הצבאי, מזמינים כאבי ראש שאינם חסרים לצה''ל. החזקתם בצה''ל אולי תעלה יותר מאשר התמיכה בהם בישיבות.''
    (העיתונאי צבי לביא ''גלובס'')


    ''מה יש לו לומר?''

    ''מה יש לרמטכ''ל לשעבר ברק לומר על ניצול האופטימלי של כוח האדם העומד לרשות צה''ל בעבר ובהווה? מה הוא יודע שלא ידע עד שרוני מילוא התחיל לעשות כותרות נגד הדתיים, על התרומה המעשית הצפויה של תלמידי הישיבות אם אכן ילבשו מדים?''
    (העיתונאי עמוס כרמל)


    ''צה''ל סובל ויסבול מכח אדם''

    מבחינה מעשית, אין דבר מופרך יותר ודמגוגי יותר מהדרישה לגייס את בני הישיבות לצבא. צה''ל שסובל עכשיו ויסבול בשנים הבאות מעודף בני אדם, היה שמח להחזיר הביתה חלק ניכר מהנערים והנערות שמגיעים לבקו''ם.
    (העיתונאי נחום ברנע).


    ''חשוב לי יותר''

    ''מספר האנשים הלומדים בישיבות, כמעט לא רלוונטי למלחמה שלנו בפלשתינאים. בתור אנשים ששומרים את התרבות היהודית, הם חשובים לי יותר מאשר עקרון השוויון עם הבנים שלנו הנהרגים בקרב''
    (אלוף משנה במילואים אהרון דוידי, קצין צנחנים ראשי בעבר).


    ''הצבא דוחה אותם''


    ''רבים מתלמידי הישיבות מנסים להתגייס אבל הצבא דוחה אותם בטענה שלצבא אין בעיית כוח אדם בשל מחזורי הגיוס הגדולים, ואת התקציב העצום הדרוש לגיוסם מעדיף הצבא לנצל לצרכים חשובים ביותר בעיניו. לדברי הרמטכ''ל גיוס בני הישיבות אינו משתלם לצבא גם מבחינה כלכלית''.
    (ח''כ רן כהן, מסיעת מרץ).

    הגב לתגובה זו

  • 31.

    NONE OF YOUR BUSINESS

    עפר, 11/05/06 14:58

    חוק טל הינו חוק פוליטי
    שמהווה פשרה בין רצונות של מגזרים שונים בחברה הרי לכולם ברור שהחרדים לא מתגיסים מתוך עיקרון ולא מתוך בטלנות ויש כאן גם היסטוריה מצטברת של החיים
    ולכן זהוא תחום שלבית המשפט העליון אסור שתהיה בו דריסת רגל - אלא שעל פי העקרונות של אדון ברק אין דבר כזה תחום שאין בו לבית המשפט מה להגיד
    ולכן הוא יצא בפסק דין שמעמיד אותו באור מגוחך - כי אם תפקידו למנוע אפליה אז הוא צריך לבטל את החוק
    והוא לא ביטל

    הגב לתגובה זו

  • 30.

    דם יהודי הפקר !!!

    שבתאי פנסו, 11/05/06 13:26

    במדינת ישראל דם יהודי המשרת את המדינה הפקר !!!
    יש ללמד אטת חוק טל בבתי הספר למען ידעו ילדינו ביזה מדינה גזענית הם חיים ועל מה הם נדרשים להקריב את חייהם בבואם לשרת את המדינה.
    די לגזענות כלפי אזרחים נאמנים למדינה!!!
    המייל שלי מופיע כאן צרו קשר
    המהפכה בדרך !!!

    הגב לתגובה זו

  • 29.

    מס חרה

    א. זוהר, 11/05/06 13:06

    אתם לא שמים לב שבבג''ץ יש הצגות. רק שופט אחד בדעת מיעוט מפני שלא נעים שתיהיה אחדות דעים אז ברק אמר לו תתנגד.
    כל עוד והמפלגות הדתיות מרכיבות את הממשלה שום חוק נגדם לא יעבור

    הגב לתגובה זו

  • 28.

    הבג''ץ הסיפור המלא

    חרדי, 11/05/06 13:01

    לפי סיכום שהובילו אריה דרעי יחד עם מנחם פרוש הזקן סוכם עם מר אהרן ברק שיפסוק מה שיפסוק עם אצבע מורמת שהחוק אמור להיות לא חוקתי בעוד זמן
    עכשיו...
    היות שהולך להיות בחירות בתוך שנה ואחוז ההצבעה הולך להיות נמוך ביותר כי העם שבע מבחירות והבטחות ורק בציבור החרדי יגדל אחוז ההצבעה בגלל השוט של הבג''ץ
    ואז....
    יהיה רוב חרדי בכנסת
    ואז...
    יבטלו את בית המשפט העליון
    ואו אז.......
    ברק יזכר לנצח כשופט העליון האחרון של מדינת ישראל ולתפארת מדינת ישראל

    הגב לתגובה זו

  • 27.

    ההבדל בין משתמטים שונים

    מאיר, 11/05/06 12:55

    בעוד שהחרדים משתמטים מסיבות שתורתם אמונתם והם ממתים את עצמם באוהלה של תורה.
    דורשים כסף מהמדינה, עושים ילדים על חשבון האוכלוסיה, ולא עובדים, ואם עובדים לא מצהירים מקבלים הטבות שונות בארנונה, קפ''ח ועוד.
    ומתלבשים כ''כ יפה שיוצאים לנו העיניים.
    הם דורשים כסף, הם מקבלים כסף, בחור שלומד בישיבה, גם מקבל שכר.
    היכן תמצא דבר כזה אצל סטונדטים???
    גם סטונדטים שלומדים מקצועות מבוקשים, כמו רפואה הנדסה וכד'
    ובמכינות של הנוער הדתי, ''בני עקיבא, כמו גם בהסדר, צריך לשלם לישיבה, כספים רבים מאד. כ - 1000 ש''ח לחודש.
    נכון, גם חילונים משתמטים. זה לא הגון. אבל הם לא דורשים מאתנו כסף, לא ללימודים, לא לנסיעות בחו''ל
    וכד.
    לכן, אני שבא מהחוגים של החרדים, ועכשיו אני נמצא בין החוגים של הציונות הדתית, כאשר אני רואה חרדי, בטיול או סתם בסיבוב קניות בבני ברק או בירושלים. אני מתמלא זעם, כעס, שנאה נוראה.
    וכך לדתיים אז תארו לכם מה עם חילונים.
    אז מלבד הכל, זה גם חילול ה'.
    ושלא יספרו לי שהם מגינים עלי....

    הגב לתגובה זו

    • אם החלפת ציבור ברור שתטיל אבן לבאר ממנה שתית

      חיים, 11/05/06 13:38

      אם היית חרדי ונהיית דתי לאומי, ברור שיש לך ביקורת על החרדים. תספר לסבתא שזה בגלל הצבא.
      עליך להיות ישר ולא להביע דעה בעניין שכ''כ נוגע לתסביכים שלך.

      הגב לתגובה זו

  • 26.

    מגיבים - אתם מדהימים אותי!

    עו''ד שחורי אהרן, 11/05/06 12:48

    פתאום, ''החלטה מוטעית של הבג''ץ''.
    פתאום, ''יום שחור למשפט העברי''.
    פתאום, ''השופטים נכנעים לחרדים''.

    חבר'ה, הסבירו לי מדוע שופטי האתמול והשלשום, שפסקו לרעת החרדים, היו נאורים, גברים, חכמים, צודקים וכדומה.
    הרי החוק הוא אותו חוק, ושיקול הדת המשפטי שלהם, הוא אותו שיקול דעת.
    מדוע כשהם פוסקים לרעת אחינו החרדיים - הם בסדר. וכשהם פוסקים לטובתם - הם לא בסדר. הם הרי מייצגים את החוק הטהור, לא?.

    הגב לתגובה זו

  • 25.

    אנחנו לא רצינו מדינה!הקמתם מדינה ערעתם את הביטחון תתמודדו עם זה לבד (ל''ת)

    חסיד סאטמר, 11/05/06 12:46

    הגב לתגובה זו

    • חשבתי שחסידי סטמאר אים מדברים בעברית

      נבוכנאצר, 11/05/06 12:53

      אלא רק בשעת תפילה...

      הגב לתגובה זו

  • 24.

    לא טל, לא גל ולא דל

    אורן, 11/05/06 12:37

    מבוגרי הכיתה שלנו (עירוני ג') התגייסו לצבא רק 7 בחורים. כל השאר השתמטו באמתלאות שונות, ולכל החיים. [גילוי נאות: אני בן ה-7).

    בלי טל ובלי נעליים.

    הגב לתגובה זו

  • 23.

    מה אתם מצפים מבית משפט המאשר לגרש אזרחים מביתם? לכל תומכי שינוי

    המטיף, 11/05/06 12:37

    שעברו לקדימה- רציתם התננתקות? קבלו התנתקות מכח ערכי חברקה מערבית מתוקנת תודות לשופטי בג''ץ המאפשרים לקבוצת בטלנים ופחדנים להשתמט משירות צבאי.

    הגב לתגובה זו

  • 22.

    החוק הזה הוא כתם שחור בספר החוקים של הדמוקרטיה הישראלית (ל''ת)

    ארז, 11/05/06 11:09

    הגב לתגובה זו

  • 21.

    מערכת המישפט בארץ לא מספקת

    פקק תנועה, 11/05/06 10:59

    פסיקות מתקנות בכל בעיה מישפטית בארץ.

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    מי שהופתע מהפסק,שיקום..

    לא מופתע, 11/05/06 10:56

    א-נ-י ..לא!!!

    בית המשפט החליט '' לשחק ראש קטן''...

    ( כאשר הוא רוצה לשנות ,הוא כבר מוצא עילה לכך..)

    אבל יותר מזה:

    אם משהו יבדוק היכן שירתו או משרתים ילדים/נכדים של שופטי בית המשפט העליון ,ל-א יופתע מהחלטה!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    למה החילוניים לא משרתים בישיבות?

    שירות חובה, 11/05/06 10:55

    למה אין לחילוניים שירות חובה בישיבות? למה האברכים צריכים לספוג את כל הנהנתנות החילונית על גבם ולשאת בעול התורה לכל אותם פורקי העול?

    דרוש חוק ישיבות חובה לכל אזרחי המדינה, לפחות שלוש שנים.

    מי שלא רוצה לשרת בישיבה יכול לבחור מסלול אחר, ביטחוני למשל.

    הגב לתגובה זו

    • מפני שהם משרתים בהודו, (ל''ת)

      איציק היהודי, 11/05/06 12:17

      הגב לתגובה זו

  • 18.

    חבל לכם על הזמן !

    חילוני ריאלי, 11/05/06 10:49

    נראה לכם שאפשר לגייס את החרדים ? רפול ז''ל ניסה ולא הצליח, טומי עם 15 גמדיו הבטיח לכולם שהוא יגייס את החרדים, מישהו ראה את טומי לאחרונה ? חבל''ז, את החרדים לא יגייסו נקודה.
    זה יעלה מידי פעם כשוט איום עליהם אך אין למדינה כח לעשות את זה.
    תזכרו שאמרתי !

    הגב לתגובה זו

    • וואלה הוא צודק ! זה מה זה נכון

      מצביע שינוי לשעבר, 11/05/06 10:58

      כל מי שמכיר את ההסטוריה במדינת ישראל יאשר את זה.

      הגב לתגובה זו

      • היה חכם ולא צודק!

        משה, 11/05/06 12:23

        לנסות לגייס את החרדים זה צודק. אבל בכלל לא חכם. לא יצליחו לעולם לגייס אותם כל עוד הרבנים שלהם לא יתמכו בזה.

        הגב לתגובה זו

  • 17.

    יש אפליה במדינה בכל התחומים!!חוק כבוד האדם לא נפגע רק מחוק טל

    פגיעה באזרחים, 11/05/06 10:41

    ישנם עוד תחומים שיש אפליה
    וחוק כבוד האדם נפגע!!!!!!!!!!
    אבל לא כולם בעלי אמצעים
    ויכולים לפנות לבג''ץ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    הגב לתגובה זו

  • 16.

    פחדנות

    קורא, 11/05/06 10:36

    אחרי העתירות בעניין גיוס החרדים שהגיש עו''ד יהודה רסלר שנדחו ואחרי שנינתו לכנסת די זמן לגבש הסדר הגון כעת בג''צ חושש להודיע שההסדר אינו הגון ואינו פועל ולכן הוא חייב להיות מבוטל.

    מדוע להפלות בין האזרחים ? האם החרדים כולם לומדים תורה יום וליל עד גיל 24 ? מדוע לא בודקים אפילו מדגמית את הנוכחות בישיבות של האנשים בגיל הגיוס ?
    חוק טל הוא שקר וכסות לשחרור החרדים מחובת שירות צבאי מטעם פוליטי ציני, מכוער, שקרי וחנפני. חבל שבג''צ מפחד לעמוד על העקרונות של הצדק, השוויון וההגינות... יום שחור !

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    אכן חוק טל אינו חוקתי

    נח, 11/05/06 10:26

    יש לאפשר לכל אדם להשתחרר משרות צבאי על בסיס הצהרה
    כי השרות בצהל נוגד את מצפונו.
    מצד שני לחייב את כל המשתחררים
    הנ''ל שלא מטעמי בריאות בשרות אזרחי לאומי שווה ערך.
    חבל שבג''צ לא התייחס לאפשרות
    הזאת.


    הגב לתגובה זו

    • זה לא התפקיד של בג''ץ אלא של הכנסת (ל''ת)

      חוק, 11/05/06 10:51

      הגב לתגובה זו

  • 14.

    בג''ץ של אהרן ברק עושה צחוק מהעבודה

    מוסא, 11/05/06 10:22

    שופטי בג''ץ תומכים בכל מה שמחזק את האליטה ונותן לה להמשיך לשלוט בנו. השופטים מקיימים משטר של תן וקח עם מערכת הביטחון - הם יקבלו וייתנו לממשלה ולמערכת הביטחון להמשיך בתעלוליהם.

    הגב לתגובה זו

  • 13.

    איפה כל אלו שצועקים שבג''צ שמאלני? (ל''ת)

    לאן הם נעלמו?, 11/05/06 10:22

    הגב לתגובה זו

    • לא כל הנוצץ זהב - ולמה?!

      הנה אנחנו כאן, 11/05/06 12:36

      תראה ידידי תכונה ידועה אצל שמאלנים זה פחדנות.
      עכשיו מה שעושה את שופטי בג''ץ בכירים יותר מכל שמאלן אחר שהם שמאלנים מלומדים עם ראש על הכתפיים שאומרים שלא נוח להם עם החוק אך הם מבינים מה שאתה לא (מישהו כבר אמר את זה היום ברדיו)
      לא בג''ץ לא חוקים ולא בית כלא ימנעו לימוד תורה.
      משמע אין כח בעולם שיכול לצאת כנגד זה ולבטל את זה.
      אז שמרו טוב על הסטטוס-קוו הזה מאחר וזה אחד האחרונים ששומרים עלינו.
      גיוס שמח לחיילים
      וחרדים תתפללו גם עליי כי התגייסתי

      הגב לתגובה זו

  • 12.

    לגייס את החרדים מייד

    אורי, 11/05/06 10:18

    חוצפה שיש אפליה בין דם לדם.

    אני מאשים בעיקר את מפלגת העבודה שלפני הבחירות מבטיחה שוויון ולבסוף תמיד נותנת את כל המדינה על מגש של כסף לחרדים.

    אופיר פינס, יצחק הרצוג, חיים רמון, דליה איציק וחכ''ים חילונים נוספים ימשיכו למכור את אמא שלהם בשביל כסא במקום לייצג את החילונים ששלוחו אותם לכנסת, איפה הבושה שלכם??

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    בג''צ מכשיר חוק מפלה ולא צודק - בושה של שופטים (ל''ת)

    בא לי להקיא, 11/05/06 10:13

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    כבשה כתומה: יש בפסיקות בג''צ אפליה לא מוצדקת (ל''ת)

    כבשה מגיבה, 11/05/06 10:09

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    חוצפה!!!

    אמיר, 11/05/06 09:53

    יהודה רסלר, עו''ד טוב ונחמד, לפני למעלה משלושים שנה החל את מלחמתו בשוויון בנטל. אלא שאז ישראל הייתה אחרת. ציונית יותר, מתנדבת יותר ופטריוטית יותר. והיום בישראל 2006 המצב קצת שונה. רוב מצביעי מרצ מלכתחילה לא מתגייסים לא לקרבי וחלקם אף לא בכלל. ומצביעי שינוי שקרב שרתו בקרבי במילואים לא רואים אותם.

    אז חברים יקרים כל עוד המפד''ל בשם הכיפות הסרוגות וליברמן בשם הרוסים לא מגישים בג''ץ - שבו בשקט ותסתמו את הפה או שתגישו בג''ץ נגד כל המשתמטים מצביעי מר''ץ ושינוי.....

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    מי צריך חרדים בצבא?!חסרים בצבא מובטלים

    משרת, 11/05/06 09:46

    סמויים?
    ומה יקרה כאשר תתחיל ההתנתקות,איפה הם יהיו?

    הגב לתגובה זו

    • גם אתה מבלבל בשכל?

      ירו, 11/05/06 11:43

      אם יש עודף אנשים שיקצרו את השירות.אני בטוח שאנשים ימצאו דברים יותר מועילים לעשות בחיים מאשר ללכת לצבא

      הגב לתגובה זו

  • 7.

    למה הדתיים יכולים להצהיר תורתם

    למה ?, 11/05/06 09:43

    אמונתם, ולמשל הזמר מלהקה כלשהי לא יכול ?
    פעם בזמן בן גוריון נושא אי גיוס תלמידי הישיבה היה רק ל ''גדולים בתורה''.
    כמו לספורטאים, כמו לזמרים היום.
    אבל היום כל מי שמצהיר תורתו אומנותו משוחרר !
    זה לחלוטין נוגד את הרוח הבןגוריונית !

    הגב לתגובה זו

  • 6.

    מס הכנסה ישלמו בעלי עניים כחולות בלבד

    חיים פרוכטר, 11/05/06 09:40

    אין הבדל בין ''חוק טל'' לבין הכותרת. לחץ מסיבי מתמשך של קבוצות אינטרסים הוליד את התוצאה המזעזעת הזו המעניקה לזרע החורבן של הבית הבית השלישי את תנאי הנביטה האופטימליים שהיו חסרים לא עד כה, דהיינו : גושפנקא חוקתית בחסות בית המשפט העליון. מי שאחראי להטמנת הזרע, הן הליכוד והעבודה. בן גוריון שטעה כשנתן לגיטימציה לעניין עם קום המדינה היה היום נוהג אחרת....

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    שופטים מאוסים

    אייל, 11/05/06 09:36

    שופטים נלוזים וחסרי חוט שדרה שלא מסוגלים להפסיק את האפליה בין דם לדם.
    מדוע צעיר חילוני מחויב ללכת לשירות בקרבי ולסכן את החיים שלו למען המדינה ואילו צעיר חרדי מקבל לימודים מסובסדים, דמי מחיה וחופש לעשות כאוות נפשו?
    בגלל זה ישראל היא לא דמוקרטיה!!!!

    הגב לתגובה זו

    • בגלל אלו שלומדים

      בחור ישיבה לשעבר, 11/05/06 10:56

      אתה והמדינה זוכרים עדיין מה זה יהודי ואיך הוא צריך להיראות, עם ישראל שרד 2000 שנות גלות לא בגלל צה''ל, - מבלי לזלזל בו חלילה, אלא בזכות אותם בחורי ישיבות ומה שהם מייצגים, - האמונה בתורת ישראל היא היא הערובה לשמירת בטחונו של עם ישראל בארץ ישראל ובכל מקום בעולם.
      אני מאמין באמונה שלימה שזאת התורה לא תהא מהחלפת מאת הבורא יתברך שמו !
      בואו לישיבה פעם תטעמו את מתיקות התורה - טעם החיים.

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    חוק ללא צדק

    עומר, 11/05/06 09:34

    בשמי שלמזלי אני חיי , ובשם כול חללי צה''ל שעל דמם המדינה ממשיכה להתקיים , לא נשתוק עוד לאורך זמן חובות אזרחים שווים לכל אזרח!! או שלילת אזרחות וגירוש .
    לא רוצים לשרת (צבא או שירות לאומי) ? צאו מהארץ

    הגב לתגובה זו

  • 3.

    צריך לבטל את החוק המטופש הזה

    חרדי, 11/05/06 09:34

    אני כחרדי לא מעוניין בכזה חוק.
    חתמתי על החוק לפני כשנתיים וצה''ל לא ערוך בכלל לקלוט אותי.

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    חוק טל

    דוד, 11/05/06 09:33

    החוק הזה זה בכלל לא כל כך מקובל בכל הפלגים בציבור החרדי .

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    18 שנה, במימוני, המדינה מלמדת אותם לא לשרת.. איזה טענות יש לה ב-18? (ל''ת)

    שפוי, 11/05/06 09:29

    הגב לתגובה זו