- 95.
יהיה טוב, 16/05/06 12:24
לפני ששמים את עם ישראל על שולחן הניתוחים צריך לראות מי נגד מי? ובכלל- למה ''נגד''?? אנחנו אותו עם, יש לנו הרבה צרות מסביב ודווקא כשאנו אמורים להתאחד וביחד לצאת למערכה, דווקא אז הקרע הפנימי מעמיק. ולמה?- כי אין לאנשים כוח וסובלנות להבין שיש אנשים שחושבים אחרת מהם!! לא הגיוני שנהיה כולנו אותם אנשים. שנחשוב אותו דבר ונאמין באותו דבר. זה ברור! אבל חייבים להבין שכל אחד ואחד עם כל ערכיו ואמונתו שלא תהיה כל אחד כזה מרכיב את העם. זה העם שלנו! אז בואו נצא מכל השנאה ונתחיל לדבר אחד עם השני וקצת לקבל אחד את השני, אם אנחנו באמת לא רוצים שהניתוח יסתיים והתוצאות יהיו-''החולה מת''..
- 94.
אתה מוכן להידבר ולהיות קשוב ולהתפשר עם מי שחולק עליך?א
עמיחי, 07/05/06 00:38
או שאתה מצפה שכולם יתאימו את דעותיהם אליך??
אתה מתכוון לומר שהכתומים יתנהגו לפי איך שאתה תכתיב ואז הכל כאן יהיה בסדר.
החוצפן כאן הוא אתה, לא החייל!
- 93.
אבישי, 06/05/06 17:21
אני אתיאיסט, נוטה לימין, פתוח, ליברלי וכו'. אתה בודאי חושב: 'אין חיה כזו..'. גם אני סבור שיש להדיח את החייל מן הצבא, ללא כל פילפולים מפני שהוא פוגע בעקרונות של משמעת, קבלת מרות וכו', משום שהוא תוקע פוליטיקה לתוך הצבא ומשום שיכול היה, לוא רצה, לותר על הכבוד ועל הטקס ובמקום זאת, בחר לקדם באמצעות האקט הזה את השקפתו (הלגיטימית). מה שמפריע לי הוא בעלי דעות (עם יד על כפתור ה-DEL) אשר כחוט השני עוברות השקפותיהם דרך הבוז לימין, שנאת המתנחל והדתי, הבנה עמוקה לערבים, אהדה לחריגים הומוסקסואלים וכו'. אינכם באמת פלורליסטים, למעשה אתם די חשוכים ופתיחותכם היא רק כלפי אלו החושבים כמותכם. אגב, הענין ההומואים - אין לי דבר נגדם. יש לי יותר מדבר כנגד ההאדרה של חריגותם מן הטבע וכנגד הצגת הענין ההומו-לסבי כאיזו אג'נדה מוסרית ראויה לחיקוי.
- 92.
whocarez, 06/05/06 13:12
גם אני, למרות שאני בכלל שמאלני מנייאק שתמך בהתנתקות לא הייתי לוחץ את היד של הרמטכ''ל הזה. אחד מהגרועים שהיו לנו. סתם yes man שבא רק בשביל ההתנתקות. בזמן שחיילים שוכבים במארב הוא מתחבט בשאלה האם אנחנו צריכים ללכת עם כומתות ואיך לתגבר את מ.צ. על מנת שלכולנו יהיו נעליים מצוחצחות.
- 91.
''לדעתי האישית'' זה ההבדל בינינו.
בן יפונה, 05/05/06 12:44
אתה יכול לכתוב מאמר שלם, ולהוסיף בצדו את 'דעתך האישית'. יש לך שתי פרסונות לשימושך הפרטי. לטוקבקיסט יש פרסונה אחת, וגם היא נתונה לפרשנות שלך.
זה ההבדל בינינו. הבדלי מעמדות. כמות הפרסונות העומדות לרשותנו ומעמדן בשיח.
זו גם הנחמה שלי. אתה מייצר את השיח ומתלונן (לן) עליו. אני משתתף בו. לכן (כמו באדון והעבד של הגל) אני קיים יותר. אני זהה עם עצמי. אתה יצרן של פרסונות.
- 90.
x, 05/05/06 12:27
רב האנשים שמקדישים מזמנם וכותבים טוקבק הם אנשים בעלי דעה חזקה והם רוצים להביע את השעתם.
כלומר אלו אנשים קיצוניים משני הצדדים.
אם אתה חושב שטוקבקים מייצגים חלקים מהחברה הישאלית או השכפות עולם שונות בתור מגדם מייצג או מהשו אתה טועה.
הטוקבקים לא מייצגים כלום ביחד כשאדם אחד יכול לשולש מאה כאלה. או חברה עם אנטרים יכולה לשלוח אלפים.
בתור עורך אתר אינטרנט הייתי מצפה שתבין את זה. כתבה מיותרת לחלוטין.
- 89.
אחד, 05/05/06 11:21
לאושיות השילטון שמחממות לו את הגב בעודו שרוע מנומנם על עמדת קביעת סדר היום הציבורי, כמה שיותר כריות בבקשה. והשילטון יביא לו, רק שימשיך להזריק לנו,הציבור הנבער, מנות גדושות של ''ציונות'' וכבוד לאוטוריטות דמיקולו כדוגמת הרמטכ''ל דן חלוץ יצור אלים שחצן וכוחני שבמחי יד ניפנף 10.000 תושבים מביתם ואפילו לא ''רעד לו הכנף''. אבי, אתה נתין טוב,המשך כך!!!
- 88.
ספיר, 05/05/06 09:36
נימרודי זכית בחץ שיוביל אותך קדימה, אבי אתה מדהים אין לי מה להוסיף גאונותך מנתקת אותי מכל דימיון אפשרי להעביר מסרים כתבות , ודיעות הרובצות בכל המדינה שלנו, המשך בגאונותך ,
- 87.
- 86.
מסרתם עשרות אלפי כלי נשק לחמאס ומאשימים את הימין
סמולנים חכמים, 05/05/06 07:32
כל הכבוד לכם מוסרי כלי נשק לאויב בשם השלום.
- 85.
ברנזאית, 05/05/06 06:46
נמרודי עשה את עסקת חייו כשהביא אותו לאתר. נוני מוזס עוד יאכל את הכובע שנתן לו ללכת.
- 84.
שאלת תם, 05/05/06 02:10
כשהעורך באתר היזמין את האישה של יגעל עמיר לוידאו צאט חיבקתם אותו כאילו הוא האח האובד שלכם , עכשו הפכתם אותו לעוכר ישראל????? אולי הוא באמת מאמין בדבר כזה שאתם לא מכירים... איך קוראים לזה? ח ח - כמה קשה לומר את המליםהאלו: חופש ביטוי , אמיתי , בלי צנז ורע כמו באתרים אחרים, הכי הכי פתוח ודמוקרטי? תחשבו על זה משמיצים מימין כשאתם מתנפליםן עליו חחח -
- 83.
שלומי, 05/05/06 01:45
''הכתומים נגד שאר הישראלים''. סוף ציטוט.
הכותב הכביכול נייטרלי לא חשב להתבטא הפוך
- 82.
רועי, 05/05/06 01:17
אכן אני מסכים איתך שקיטוב בין ימין ושמאל היא בעיה בוערת מאוד בישראל, אולם בשל ריבוי הנושאים שאין בעטיין מנוח כגון הנושא הבטחוני,דתיים- חילוניים,עולים וותיקים, הפשיעה הגואה אף מעבר לקוי הסיבולת ואיך לא הפערים הכלכלים ההולכים ומתרחבים שבאופן אישי אני רואה בזאת בעיה העומדת בראש הפירמידה ונוגסת בסיבי העצבים הכי עמוקים בגוף שנקרא ישראל ולכן אני מניח שבעירות או דחיפות היא פונקציה של השבוע או הכותרת אליה התעוררנו אחרי צאת השבת. לילה טוב
- 81.
כיפה כתומה, 05/05/06 00:48
אתה בא ואומר שהבעיה הקשה במדינתנו היא הפילוג וחילוקי הדעות ומנסה ללא הצלחה מרובה לא ללכת אל צד אחד. קודם כל הכותרת של הכתבה ''כתום נגד כל העולם''.. נגד מי בדיוק? מי זה כל העולם? חבורה של אנשי תקשורת וכמה אנשי שמאל קיצוני??קודם כל הכתומים הם לא רק ''מתנחלים'' שגרים מעבר לקוים ירוקים דמיוניים שיש לך. הכתומים כוללים בתוכם הרבה אנשים דתיים וכן ,כם אנשים חילוניים שמגדירים עצמם אנשי ימין .חוץ מזה, ישנם המון אנשים והם רוב העם שעיניהם לא מלאות שנאה כלפי ה''כתומים'', ולא שש וחוגג כשמפנים חלקים מהארץ או כשחובטים באלות ורומסים בסוסים דוסים.אותו ציבור גם לא קרן מאושר והסתכל בעיניים זורחות במסך הטלויזיה בתקופת הגרוש. אז נכון, לא נראה לי שטוקבקים הם המדד למצב העם. רוב הציבור אדיש, ולמה הוא אדיש? כי התקשורת אדישה. למה הוא לא זועם על מצב האנשים והמשפחות מגוש קטיף? כי הוא לא יודע מה מצבם. למה הוא היה אדיש כלפי הזוועה בעמונה? כי התקשורת הציגה הכל בצורה מעוותת ושקרית והוא פשוט לא ידע מה הלך שם.
ולגבך כותב יקר, במקום לומר את דעתך ''שצריך להעיף אותו כמו טיל'', אולי כדי שתתחיל לנסות ולהבין שקרה בקיץ האחרון משהו הרבה יותר עמוק. החייל הזה משקף את מימדי השבר והכאב שהציבור שלנו חווה. מבחינתך סתם חבורה של פנאטים עברה דירה אבל מבחינת ציבור שלם (שמה לעשות המדינה הזאת שייכת גם לנו) השבר הזה לא ניתן לתאור במילים . הכאב הוא כאב שלא נגמר, ההרגשה של נבגדות של אכזבה של אובדן דרך של מדינה. אתה לא חייב להסכים, רק תנסה קצת להבין. הכתבה שלך לא קרובה להבין והיא גם לא יכולה לשכנע אנשים באמת לשנות משהו כי אתה לא באמת מתכוון לזה..שיהיו רק בשורות טובות לעמ''י ושנדע להבין באמת אחד את השני!
- 80.
יהודי וישראלי, 05/05/06 00:39
הקיטוב בין שמאל לימין. בין העשיר לעני. בין החילוני לדתי. בין האשכנזי למזרחי. ועוד היד נטויה, והכל לפי נטיות הלב של הכותבים. אבל דבר אחד ברור. מדינת ישראל שהוקמה לרווחת היהודים בעולם כולו. הפכה למדינה, שונאת את יהודיה, ואוהבת את אויביה, (לפחות על פני השטח) בזה ומבזה את ענייה וחלשיה. מדינה שהחוק הפך לכלי שרת בידי מתי מעט מתנשא, העושים בו ככל העולה על רוחם בשם ''האוניברסליות'' ו ''הלברליזם'', כשהמטרה היא בעצם העדפתה של שכבה קטנה וקרובה לצלחת. תודה לכם מראש על פרסום הדברים.
- 79.
זה לא שמאל ימין אלא מסורתיים נגד אתאיסטים
jak, 05/05/06 00:33
המסורתיים הם הרוב המוחלט מהקמת המדינה אבל ה''דמוקרטיה'' שלנו נותנת תמיד את השלטון לאתאיסטים
הפתרון שיתנו לנו להקים את מדינת יהודה ביהודה שומרון וירושליים (בירה משותפת לישראל ויהודה )
יהיו יחסי ידידות בין המדינות ולכל יהודי תהיה אזרחות בשתי המדינות
ככה מצד אחד יהודה תוכל לתקוף את הערבים אבל ישראל תגיד שהיא לא קשורה לזה (בדיוק כמו שקורא עם הערבים)-
-
jak, 05/05/06 11:47
גם הקודמות היו דמוקרטיות והגנב שרון גנב את קולות הימין לשמאל הקיצוני
הבחירות האלה היו מחטף
קבעו אותם מהר כדי שהליכוד והימין לא יוכל להתאושש מהפרישה של מושחתי קדימה
כל התקשורת עבדה בשביל קדימה
והסתירה מידע מהציבור
על תוכנית ההתכנסות ההרסנית כמעט ולא דיברו
לא חקרו כלום
לא שאלו שאלות קשות
בקיצור בישראל אין דמוקרטיה
יש שלטון של השב''כ +התקשורת+אילי הון מפונקים (מימי ראשית המדינה בעיקר)
-
-
- 78.
טופלה טוטוריטו, 04/05/06 23:31
הבעיה הקשה שלנו הם הטוקבקיסטים המתלהמים. כשאדם יכול לכתוב מה שהוא רוצה בלי לתת על כך דין וחשבון, מה הפלא שהטוקבקים הפכו לתחליף מודרני לכתובות גראפיטי על קירות של בתי שימוש ציבוריים?
כמובן ש-NRG רוצים לעשות קופה מכל ביב השופכין הגדול הזה ומעודדים את תרבות הטוקבקים. אז, אבי לן, מספיק עם ההתממות, בידך להפסיק את זה!
- 77.
הקיטוב היה קיים תמיד, התקשורת ליבתה אותו
מיכל, 04/05/06 23:25
אבי לן!
הקיטוב שתארת אינו חדש לאיש , לא לימין ולא לשמאל. אין לי ספק שכולנו, ולא משנה השקפת עולמינו, חוששים מהקיטוב, אך הקיטוב התעצם והגיע למימדים מסוכנים בגלל גורם עיקרי ומלבה אחד, התקשורת!!!
לא ייתכן שהתקשורת מגמתית, לא ייתכן שאחד כמו יהונתן גפן ירשה לעצמו להגיד ברייש גליי על בנימין נתניהו בערוץ 2:''זה האח הלא נכון שנותר בחיים'', והתקשורת או אנשיה יצחקו, וזה יעבור לסדר היום, לא ייתכן שהעתונות תכתיר ראש ממשלה עוד לפני שהעם אמר את דברו, לא ייתכן שהתקשורת תכביר בתיאורים שליילים על כל המתנחלים מבלי להבחין שכמו בכל פלג ישנם קיצוניים.ומה לעשות שאת מרבית מהשקפת עולמינו על הצד השני של המתרס אנו יונקים מהתקשורת ולצערינו לא באים במגע עם האנשים ''האחרים''. וכאן לצערי התקשורת מתרשלת השכם והערב. היא מזמן לא אובייקטיבית ואת זה הבין ר''ה אריאל שרון בימי ההתנתקות את אהדת התקשורת הוא קיבל, כפי שייחל, את שגיאתיו במלחמת לבנון , אותם התקשורת הרבתה לתאר לפני רעיון ההתנתקות, נשכחו כאילו לא היו.
אז מי הגורם? לא קיומן של דעות שונות, זהו הרי הפלורליזם במלוא מובן המילה, ואחד מיסודות הדמוקרטיה, אלא התקשורת שמזמן, אבל ממש מזמן לא משמשת כ''כלב השמירה'' של הדמוקרטיה, אלא שבוייה בהשקפה אחת המתאימה לה,והיא אשר מגבה ומעודדת אותה...
- 76.
הימנים הם מכחישי השואה הגדולים ביותר.
אזרח הארץ, 04/05/06 23:13
ובדרך זו הם הימנים הכתומים הופכים למשתפי''ם של הנאצים ואויבי ישראל...
- 75.
ימני שמאלני, 04/05/06 23:06
כולנו ישראלים די להשמצות הבוטות ,
כולנו נחתכנו בשעתינו דאז, כולנו צרכנו כשהיינו בני כמה ימים על הדתיים וחוקיהם, כולנו בני אנוש אין דבר שמפריד בינינו חוץ מסוג המין מראה חיצוני, את הדיעות אף אחד לא לוקח לקבר , תחיו באושר ושלווה ותקראו את ימי התום של סילביה (ן)שלום הודו לה' על כולנו,שאנחנו בחיים ועדיין מגלים את בורותינו מימי בראשית הודו לה' כי טוב כי לעולם חסדו אמן.
- 74.
אבי לן יקר, חשוב שתכנס תקרא ותפנים!
כיפה כתומה, 04/05/06 22:57
אתה בא ואומר שהבעיה הקשה במדינתנו היא הפילוג וחילוקי הדעות ומנסה ללא הצלחה מרובה לא ללכת אל צד אחד. קודם כל הכותרת של הכתבה ''כתום נגד כל העולם''.. נגד מי בדיוק? מי זה כל העולם? חבורה של אנשי תקשורת וכמה אנשי שמאל קיצוני??קודם כל הכתומים הם לא רק ''מתנחלים'' שגרים מעבר לקוים ירוקים דמיוניים שיש לך. הכתומים כוללים בתוכם הרבה אנשים דתיים וכן ,כם אנשים חילוניים שמגדירים עצמם אנשי ימין .חוץ מזה, ישנם המון אנשים והם רוב העם שעיניהם לא מלאות שנאה כלפי ה''כתומים'', ולא שש וחוגג כשמפנים חלקים מהארץ או כשחובטים באלות ורומסים בסוסים דוסים.אותו ציבור גם לא קרן מאושר והסתכל בעיניים זורחות במסך הטלויזיה בתקופת הגרוש. אז נכון, לא נראה לי שטוקבקים הם המדד למצב העם. רוב הציבור אדיש, ולמה הוא אדיש? כי התקשורת אדישה. למה הוא לא זועם על מצב האנשים והמשפחות מגוש קטיף? כי הוא לא יודע מה מצבם. למה הוא היה אדיש כלפי הזוועה בעמונה? כי התקשורת הציגה הכל בצורה מעוותת ושקרית והוא פשוט לא ידע מה הלך שם.
ולגבך כותב יקר, במקום לומר את דעתך ''שצריך להעיף אותו כמו טיל'', אולי כדי שתתחיל לנסות ולהבין שקרה בקיץ האחרון משהו הרבה יותר עמוק. החייל הזה משקף את מימדי השבר והכאב שהציבור שלנו חווה. מבחינתך סתם חבורה של פנאטים עברה דירה אבל מבחינת ציבור שלם (שמה לעשות המדינה הזאת שייכת גם לנו) השבר הזה לא ניתן לתאור במילים . הכאב הוא כאב שלא נגמר, ההרגשה של נבגדות של אכזבה של אובדן דרך של מדינה. אתה לא חייב להסכים, רק תנסה קצת להבין. הכתבה שלך לא קרובה להבין והיא גם לא יכולה לשכנע אנשים באמת לשנות משהו כי אתה לא באמת מתכוון לזה..שיהיו רק בשורות טובות לעמ''י ושנדע להבין באמת אחד את השני!
- 73.
ימניים יקרים תפסיקו עם הטרמינולוגיה הנאצית
השמאל חי, 04/05/06 22:47
הלקוחה ישר מהשואה. ''גרוש'' ''עקירה''. יש לי ניסוח יותר חביב בשבילכם: שידרוג דירה על חשבון משלם המסים שממנו אתם חולבים כסף כבר שנים, פרזיטים-
למה אתה מדגיש את זה שהמתנחלים מקבלים כסף עם הקיבוצים והערים שלנו קיפעם גם אני היתי, 05/05/06 00:23
קיבלו בהרבה יותר ? אני לא מבין את ההגיון !
הטיעונים שלך מאוד גזענים! למה אתה חושב שלהם אבור לקבל בכלל כסף אבל לנו מותר לקבל פי מיליון יותר מאשר הם קיבלו ?
תפסיק ! -
-
- 72.
חלוץ צריך לעוף כמו טיל על נאום השטנה שלו ביום השואה
יואב, 04/05/06 22:31
ביד ושם הוא בחר לזרות מלח על הפצעים. על הנאום שלו נאמר: על ראש הגנב בוער הכובע.
מי שליבה את השנאה הם האנשים שעשן את הגירוש האכזרי ואת פרעות עמונה הנוראות. מי שליבה שנאה הוא אנשים כמו אולמרט וליבני: אנשים רעים עם לב גס.
אנחנו לא נשתוק, ולא נסלח. נעביר את זיכרון הפשעים מדור לדור. כשהבת שלי תהיה מספיק גדולה כדי להבין את השנאה של השמאל, אסביר לה עד כמה שונאים אותה ורואים אותה כבלתי אנושית. עד כמה מאמינים שניתן לגרש אותה כמו יתוש.
לא נסלח לעולם על השנאה ועל האכזריות.
סוף האמת לנצח.
לא תשכח.
- 71.
קובי, 04/05/06 22:17
או ימין ,הבעיה פה מדינה יהודית או מדינה מוסלמית או נוצרית ,אין בעולם יצור מדינה כל אזרחיה ,יש בעולם יצור מדינה עם רוב ומיעוט עם זכויות ,וזאת הייתה המטרה של חבר הלאומים והסכמי וורסיי ,חבל שהלניסטים כמוך טורחים יום ולילה לסלף העובדות ,ואני חילוני ,הכתומים או חובשי הכיפות עם שלל הקבוצות ,יש יותר סיכוי להשאר יהודים והצאצאים שלהם ,מה אתה מציע ?
- 70.
פעם והיום והפעם הוא לפני הגירוש.!!!
אביע, 04/05/06 22:02
פעם אם חייל לא התגייס
הוא היה בושה לחברה שלו
היום אם הוא לא מתגייס
כנראה שמבינים את הסיבה שלו.
פעם אם חייל היה מועף מהצבא
הוא היה מושפל בסביבה שלו.
היום אם חייל מועף מהצבא.
כולם מעריצים אותו
ואני חייל שאיבד את האמון במפקדים ובחברים השמאלנים שלו
ושואל את עצמי, איך תבנו אמון שנשבר ??
כי מה שהתגלה הוא שאין לכם שום בסיס ערכי , לקיום שלכם כאן !!!
- 69.
אניהיא, 04/05/06 21:55
אבי היקר, אתה רוצה להקטין את הפילוג? כלומר שכמו בממשלים לא דמוקרטים - כולם יחשבו בערך אותו הדבר, ואם יעזו שלא - פשוט יושתקו?
כן, אבי, אחד מערכי הדמוקרטיה הם חופש הביטוי, שמאפשר גם לאתר שאתה עורך להתקיים. אותו חופש ביטוי גם חושף את הפערים בין השקפות העולם של אזרחי הדמוקרטיה. פערים שקיימים מן הסתם כי אנחנו חיים כבר עשרות שנים במציאות מטורפת של כיבוש. מציאות קיצונית שמצמיחה דעות קיצוניות לכאן ולכאן.
אתה קורא להפחתת הקיצוניות בדעות? ואני אומרת - זה יהיה אפשרי רק אם המציאות המדינית תשתנה. עד אז המציאות המטורפת תמשיך להכתיב דעות מטורפות.
ואתה יודע מה?לדעתי זה דווקא לא כל כך נורא, כי השוני בדעות, והזכות להחזיק בדעה משל עצמך ששונה מדעת זולתך, זוהי מהות הדמוקרטיה.-
צודק מאוד, עובדה שהאתר פרסם את התגובה שלך = חופש ביטוי (ל''ת)
מעיר אור, 04/05/06 22:38
-
- 68.
אטיאס, 04/05/06 21:30
אתה פשוט כותב גרוע. לא מעניין. ללא חשיבה מקורית. שום דבר בדבריך לא מפתיע ולא מחדש כלום. סתם שיחת רחוב אקראית-
מעריצת אטיאס, 04/05/06 22:42
אתה פשוט כותב מרתק, נפלא, שנון, כל מלה פנינה של מלאכת מחשבת, אני מציע שתפנה למר נימרודי ותציע להחליף את אבי לן בתפקיד. בטוחני שנוכח כשרונך הוודאי המישרה אצלך בכיס תוך עשרים שניות. אתה לא פחות מגאון, בחיים לא קראתי טוקבק מפואר כל כך, כאילו ייצרו אותי לא בני אדם, אלא נכתב היישר מפי הקופים בספארי. עלה וחצלח אטיאס. פנה לנמרודי. ככה תחוסל האיוולת ששמה לן והאתר יהיה נפלא ויעשה מיליונים. אטיאס לשלטון!!!
-
- 67.
בועז מושקוביץ, 04/05/06 21:18
כל מי שרואה בעיה, מוכרח להכריז עליה שזו הבעיה הכי בוערת של עם ישראל. כתומים נגד כל עם ישראל!
ואם הכתומים בערך חצי עם ישראל?
איך אבי לן שכח לכתוב את מלות הקסם ''איום אסטרטגי של מדינת ישראל''? לא חבל לפספס הזדמנות כזאת?
קיטוב עלול להתרחש בחברה, שיש בה חופש דעה. מה שיכול לעזור הוא חינוך להתנהגות בתנאי מחלוקת וכלי תקשורת איכותיים היו יכולים לתרום בתחום הזה.
אז באמא שלי, אני לא יודע מהי הבעיה הבוערת ביותר של עם ישראל, אבל אני חושב, שאני יודע מה הבעיה של NRG: העורך הרדוד, שראוי לערוך מקסימום בלוג.-
חחחחח, 05/05/06 01:14
איך הכנסת לו לסמולני שמעז לטעון בעד ערכים הומניסטיים... כל הכבוד... בפעם הבאה תציע להכינ ס אותו לכלא חחחחח
-
- 66.
מנדהו, 04/05/06 20:43
בעוד כתיבתך כאן אכן אינה מסגירה את דעותיך הפרטיות, בכל פעם בו קראתי מאמר דעה של אחד מעורכי המשנה שלך (למעט במדור יהדות) הוא היה איפשהו בין אחמד טיבי לתמר גוז'נסקי. אולי גם בזה יש בעיה ?? -
- 65.
הבעיה המרכזי הם החרדים שורש השנאה,המחלוקות,הפלגנות והעדתיות
חרדי חמאסניק, 04/05/06 20:41
טומאת הסיטרא אחרא החרדי משפיעה קליפות רבות על עם ישראל.הכיתתיות והסכסכנות החרדית של הערב הלזה מורידה על המדינה מ''ט שיעורן של טומאה.החרדים הם המחבלים המרכזים בכלכלת המדינה ואחיהם התאומים של השטנים מאירן.
- 64.
הילה, 04/05/06 19:46
מי שמנסה לכבס מילים כדאי שיפנים:
הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון
היה פשע!!!
כל הכבוד לכתומים!!!
-
-
למגיב ''מיעוט השפוי'': כן. תחקירנים אמיצים, בדקו מה היה בעמונה. (ל''ת)
רומזת, 05/05/06 00:58
-
-
- 63.
השסע והקרע בעם זה ממוריהם ורבניהם של הכתומים .
בנצי א, 04/05/06 19:42
ואת השנאה היוקדת של הכתומים. רואים להם את זה בעניים. ואי אפשר לבא עימם אפילו לדו שיח.והם המליכו את עצמם לאדוני הארץ.
- 62.
שי, 04/05/06 19:31
בקריאת ''לזרוק את החייל כמו טיל'', אתה מלבה את השנאה והקיטוב.
למה לא תוכל לומר בתור ''המרכז השפוי'': ניתן להבין את רגשותיו של אדם שרבים מבני משפחתו פונו מביתם בניגוד לרצונם, אך זוהי הנהגה שאינה מקובלת וראוי' למחאה מכל קצוות הקשת''.
אם נהי' חכמים ומאוזנים - נוכל להחלים מהניתוח, שלדעת רבים - נכשל.
- 61.
מעניין, כשהסרוב בא משמאל לא חשבת שצריך להעיף אותם כמו טיל.
דרור, 04/05/06 19:03
חוץ מזה שהוא לא סרב פקודה. לא זכורה לי שיש פקודה המחייבת ללחוץ את יד הרמטכ''ל.
''הכתומים נגד כל השאר'' - כה פאתטי, אדם הרואה עצמו במרכז ולכן כולם כמוהו לעומת יריביו - הכתומים. תגיד שאתה שמאלני ושאתה לא סובל מתנחלים. הצביעות הזאת היא אם כל חטאת. וחוץ מזה עם שנאה כמו שלך אכן לא נראה לי שנגיע לשום מקום ולכן אני מודאג, מאוד מודאג.-
עם כל הכבוד לא לן קבע את הרכב הכנסת
בשם הנורמליות, 04/05/06 21:31
הכתומים הם מיעוט הם מיעוט הם מיעוט.. קולני צווחני מיוחם ודוחה במיוחד אבל מ-י-ע-ו- ט מתי תבינו שאתם מיעוט סהרורי??? מיעוט!!! הממשלה הנבחרת החליטה לפנות אתכם מן האדמות הכבושות זה הכל. הממשלה הנבחרת. דמוקרטיה. אצלכם הקיצוניים דמוקרטיה זה דבר מתועב, נכון? אז תלכו לאיראן. תשאירו את המדינה לשפויים. אנחנו לא רוצים להיות איראן. אנחנו רוצים להיות מדינה מערבית מתקדמת ונורמלית-
קובי, 04/05/06 22:23
ישראל השם נלקח מהתנך ,יהודי משבט יהודה ,אז מה אתה רוצה להמשיך את הטיהור האיתני ביהודים ? באירן לא יקבלו אותי ,כמו שהיטלר גם לא קיבל את המתבוללים ,כך שאנחנו באותה סירה ,עם הרבה מאד שנאה ,ההבדל שאני לא מתבייש ומתכחש לזהותי היהודית ,שבאה לפני אלפי שנים לפני המתבולל הרצל ,ואני חילוני ,
-
-
- 60.
מי שלא אימץ והפנים את אורח החיים
אאא, 04/05/06 18:38
הנאצי של מערב אירופה הוא גזען וגס רוח.
קח את הקולוניאליזם הסמולני הלבן שלך ותתחפף בחזרה הביתה למזרח אירופה לפני שתבעט כמו שהוריך נבעטו מאירופה. -
- 59.
הפיתרון פשוט: שכלל הדתיים בישראל יקבלו את הדמוקרטיה
ניר י-ם, 04/05/06 18:36
ברגע שזה יקרה - לא יהיו עוד מריבות. כל עוד הציבור הדתי/חרדי ממשיך לשאוף לחיות במדינת הלכה (ומשכך - לפעול רק על פי צוו התורה, ולהתעלם מכל מי שאיננו יהודי בארץ) - ימשיך השסע הלאומני שלנו.
ברגע שהכתומים יבינו שבדמקורטיה לא תמיד מנצחים, ולפעמים פועלים גם נגד התורה - רק אז ייפתר הסכסוך.
מסקנה פשוטה: כתומים: צאו מהסרט. הארץ הזו לא רק שלכם, היא של כולנו. תתרגלו.-
נדמה לי שדווקא אריק שרון פעל כנגד הדמוקרטיה
נועם, 04/05/06 19:39
כזכור לי דווקא אריק שרון התחייב פומבית כי דין נצרים כדין תל אביב ועם זה הלך לבחירות.
נדמה לי כי אריק שרון התחייב פומבית כי הוא יילך לשאול את פי מרכז הליכוד וכי יציית לתוצאות המשאל ולאחר שתוצאות המשאל לא מצאו חן בעיניו הראה לכולנו כי דמוקרטיה אינה בהכרח שאתה מציית לרצון הבוחר.
אגב, אני מאד מקווה שברור לך כי החייל שלא לחץ את ידו של רא''ל חלוץ לא עבר על שום עבירה. עכשיו מחפשים פשוט באיזו דרך אפשר לדפוק אותוף אבל את הקטע הזה אנחנו מכירים מזמן.
-
- 58.
אאא, 04/05/06 18:29
היא מאפיין בולט של ליברליזם מערב אירופאי.
אתה נמצא במערב אירופה?
המזרח התיכון הוא שמרני,לאומני ודתי.או שתשתלב או תהגר.
בשביל מה באת למזרח התיכון אם אתה רוצה לקיים אורח חיים מערב אירופאי?
או שמא אתה רוצה לשחזר את הפרויקט האירופאי באפריקה ודרום אמריקה,שעיקרו ''לתרבת את הילידים'' המוסלמים והיהודים ברוח תרבות המערב הנוצרית?-
סובלנות להומואים היא דבר מגונה? סליחה
דוד משה, 04/05/06 19:29
אז פתאום אנחנו במזרח התיכון? חשבתי שאנחנו באירופה. אתה רוצה להשתלב עם השייכים ולעשן איתם קצת גראס ולחגוג עם הנשים שלהם ולחיות בידידות עם מדינות שכורתות ידיים למי שגנב? יבושם לך מר חוסר סובלנות. ואני לתומי חשבתי שאנו רואים עצמנו כחלק מהעולם התרבותי הנאור ולא כמדינת עולם שלישי. אם אתה צודק אבי לן וגם אני ועוד מיליוני ישראלים באמת צריכים ללכת לחפש מקום אחר
-
- 57.
חוקר תרבות, 04/05/06 18:28
שתי מדינות לשני עמים: הכתומים בים והשפויים בישראל בגבולות 67-
מלחמת תרבות בין ערבים ודומיהם הרוצים לזרוק את היהודים לים-לבין
ממשלת השמאל, 04/05/06 18:49
היהודים הרוצים לחיות במדינה יהודית.
-
- 56.
אאא, 04/05/06 18:27
אלא ביהודים נגד ישראלים.בדיוק כמו בתקופת אנטיוכוס.גם הפעם זה יגמר במלחמת אזרחים בהקף מלא.
לדעתי אין לגייס סמולנים לבנים לצבא.הם מחוייבים לאינטרסים של לגדול אויבי העם היהודי לדורותיו - האיחוד האירופי.
- 55.
הסמולנים הלבנים חייבים לעוף כמו טיל
אאא, 04/05/06 18:26
בחזרה הביתה למזרח אירופה.
לא יתכן שקבוצת אנשים הרוצה לחקות את המערב ולהטמע בחברה הנוצרית של המערב תקים לה מצודה צלבנית של המערב הנוצרי בלב חצי מליארד מוסלמים ותחיל משטר אפרטהייד פיאודלי על הרוב היהודי והמיעוט הערבי תוך נסיון קולוניאליסטי לכפות עליהם את תרבות המערב הנוצרית.
אין למערב ולתרבותו מה לחפש במזרח התיכון.יש למערב הנוצרי הלבן 3 יבשות שלמות בשביל אורח חייו.זה אמור להספיק.מי שרוצה באורח חיים כזה,שיהגר לאחת מ 3 היבשות שעומדות לרשות המערב.
בשביל לחקות את המערב ולהטמע בו,לא צריך מדינה.בשביל זה אפשר לחיות כמיעוט במדינות המערב.
על הסמולנים הלבנים לממש את הדרכון הפולני\רומני שלהם,ויפה שעה אחת קודם.
- 54.
אבי, דווקא אהבתי את התמונה עם החיוך הגדול
טל איתן, 04/05/06 18:09
הרבה יותר חמוד וחינני.
למרות שהצילום כאן יותר רציני, כנדרש מאופי האייטם.-
יוסי, 04/05/06 19:26
רציתי להגיד שאיבדתי את הטלפון שלך נפגשנו פעם והיה כיף ורציתי שנהיה בקשר אני יוסי אם הפירסינג בלשון
-
- 53.
-
מדינת ישראל סלחה לגרמניה על פשעיה אז למדינת ישראל לא תסלח?
מרכז שפוי, 04/05/06 21:35
אפשר לחשוב ממש ''פשע'' יא חבורת בכיינים חולי נפש שכמוכם איזה פשע??? פינו אתכם מבתיכם??? יואו אני ממש רועדת ומתחילה לבכות מסכנים שלי נו נו נו מה עשו לכם? ממש טראומה!! החיילים ''הנאצים'' אנסו את בנותיכם והפכו אתכם לסבון, לא פחות, לפי ההרגשה הדפוקה שלכם. פסיכיאטר דחוף לכל המיגזר שלך ושל דומיך
-
- 52.
כשהכתומים הולכים להצטיין בצה''ל...
זאב ערבות, 04/05/06 17:25
אתם הולכים ל''גלי צהל'', דובר צה''ל, תזמורת צה''ל, להקה צבאית, ושאר תפקידי שוקולד.
זה מוציא לכם את הקישקעס, אני די מבין את התיסכול שלכם.
מלכתוב בעיתון, לקשקש במיקרופון, ולשיר על הבמה לא מנצחים במלחמות.-
ומה עם רוב הקרביים שאינם כתומים ?
ניר י-ם, 04/05/06 18:38
אתה ידע הרי שרוב הקרביים בישראל אינם כתומים נכון? הם ''סתם'' אנשים שעושים מה שהצבא אומר להם, בין אם הם אוהבים את זה או לא (לבנון, שמירה על התנחלויות, הגנה על בתים בעזה)
-
- 51.
- 50.
מאז שיש לאתר עורך חדש נהיה כאן הרבה יותר מעניין
גולש ותיק, 04/05/06 17:08
תמשיכו לריב ילדים אתם ההצגה הכי טובה בעיר
- 49.
הקיטוב אינו תוצאה של ההתנתקות - הוא קיים עשרות שנים
releaseBrian, 04/05/06 17:07
הקיטוב בין אלו התומכים בסיום הכיבוש לבין אלה הטוענים לארץ ישראל השלמה היה קיים מלפני קום המדינה. חסידי ארץ השלמה מביעים עכשיו את מלוא שנאתם כלפי המדינה מכיוון שסוף סוף החל המחנה השני, זה המתנגד לכיבוש, לבצע את מדיניותו. אפשר לאמר שבקרב בין שמאל לימין, סוף סוף מתחיל השמאל לנצח.
המתנחלים, שהיו רגילים שכולם משתחווים בפניהם, נחלו סוף סוף הפסד, ולכן יוצאת חמתם במלא עוזה.
צריך להבין שאין שום אפשרות לגישור בין אלו התומכים בסיום הכיבוש לבין חסידי ארץ ישראל השלמה. יש אפשרות רק להכרעה בכוח. מדובר בשתי תפיסות עולם סותרות, ואחת מהן חייבת לנצח (אני כמובן מקווה שזאת הקוראת לסיום הכיבוש תנצח). ייתכן בהחלט שאנו עומדים בפני פילוג בעם ישראל. זה קרה בעבר וזה עשוי בהחלט לקרות בעתיד - עם תחילת תכנית ההתכנסות, קביעת קו גבול והקץ של חזון ארץ ישראל השלמה. ייתכן מאוד שחלק מהציבור הדתי-לאומי יוציא עצמו מעם ישראל, ויקים עם אחר. מה שבטוח הוא שאנחנו, מחנה השלום התומך בסיום הכיבוש, חייבים לנצח, בכל מחיר.-
אאא, 04/05/06 19:40
סולק מהונג קונג
מסולק מדרום אפריקה
ותורם של הקולוניאליסטים הסמולנים הלבנים שבמזרח התיכון לא יאחר לבוא.
-
- 48.
יפה, 04/05/06 17:01
למרות הייאוש שעולה מקריאת הטוקבקים, אפשר גם לראות את זה מהצד החיובי: לפחותמתנהל כאן דיון, אומנם בצעקות וגידופים, אבל גם זוגות נשואים רבים לפעמים, מי יודע אולי הקב''ה יעזור ועוד תהיה תקווה לעם האומללל הזה
- 47.
דרור, 04/05/06 16:59
אבי לן עשה שימוש לא הוגן ומניפולטיבי (אף אם שקוף) בכוחו כעורך האתר. להלן מבחר:
1. מסר כפול בין חלקי המאמר -כותרת המאמר לא עולה בקנה אחד עם הנימה המשכינת שלום של הכתבה וממצבת את הכתום כמיעוט שולי. אם אתה רוצה להרגיע למה לדחוק לפינה?
2. דה-הומניזציה - חננאל דיין לא מוזכר בשמו אף לא פעם אחת. יתרה מכך הוא מכונה ''החייל הסרבן'' (לאיזו פקודה הוא בדיוק סרב) ונסיבות נוכחותו בבית הנשיא (הענקת תעודת חייל מצטיין) לא מוזכרות כלל.
3. חוסר איזון - אף ברמת התחביר. לדוגמה: ''...בין אלו שרואים בחייל הסרבן קדוש ראוי לצל''ש, לבין אלו שרואים בו בוגד, גיס חמישי, גורם מסוכן ביותר לקיומה של המדינה''. שים לב כמה ביטויים חיוביים (אחד) צל''ש) וכמה כינויי גנאי (שלושה). אף הביטוי שקודם לפיצול חיובי-שלילי הוא שלילי (החייל הסרבן) ולא ניטראלי (החייל) ובודאי לא חיובי (החייל המצטיין), אף שזהו ההקשר הטבעי ביותר לאירוע.
- 46.
עקירת ישובים קורעת את העם - אמרנו?
דובי הראל, 04/05/06 16:53
אתם יודעים מה? לכו לחננאל דיין, ותעיפו אותו מהצבא. תשכחו את זה שהוא נבחר להיות חייל מצטיין מסיבה מסויימת, ולא סתם עלה בהגרלה. תעיפו אותו הביתה (אתם גם מתכננים להעיף אותו אחר כך מהבית, לא?).
הבעיה היא לא חננאל דיין. חננאל רק היה הילד שצעק ''המלך הוא ערום''. חננאל חשף את הסלידה שיש לכה רבים בציבור הישראלי מהרמטכ''ל הנוכחי. אם בטוקבקים כ''כ הרבה אנשים מרשים לעצמם לדבר כנגד הרמטכ''ל, אנחנו צריכים להתחיל לתהות מיהו האיש העומד בראש הצבא שלנו, ולא מיהו אותו חננאל.
ויש עוד שאלה שצריכה להשאל - מי היה החכמולוג שהשתמש בצבא כדי לבצע תוכנית שהיא 100% פוליטית, ואח''כ דורש מאיתנו לא להכניס פוליטיקה לצבא? זו קצת צביעות, לא? הפוליטיקה שוכנת עמוק בתוך בצבא. הרמטכ''ל הוא חבר של משפחת שרון, ומשום כך נבחר. הרמטכ''ל היה זה שכינה את תוכנית הגירוש ''משימה לאומית''. אז אם ככה, אולי אנחנו באמת לא שייכים לאותו לאום?
כללו של עניין, גם מי שהתנגד לצעד של חננאל (אישית - אני תומך, מעריץ ומחזק את ידיו), חייב לתת את הדעת, שהבעיה היא הרבה הרבה מעבר לחייל הבודד. הבעיה היא שהחברה שלנו קרועה, והצבא בתור צבא העם קרוע גם כן. טיפול נקודי בחייל, לא יפתור לכם את הבעיות, אלא רק יהווה נקמה נקמנית ונקודתית, ויחזק שוב את האגו של חלוץ.
בקיצור - בפעם הבאה שאתם, נבחרי העם, מניתים פקודות על הצבא, תשדלו לא לקרוע את העם. תשדלו שהפקודות לא תהיינה פוליטיות. אל תשכחו שיש פקודות שמכניסות פוליטיקה לצבא, ואח''כ מאוד קשה להוציא את הפוליטיקה ממנו. וכשהחייל הפשוט (והמצטיין!!!) מביע עמדה פוליטית, אנא מכם, הסתכלו במראה וספרו עד שלוש לפני שאתם מאשימים אותו בהכנסת פוליטיקה לצבא. -
- 45.
הטוקבקים רק מוכיחים כמה הכותב צודק בדבריו
מדינה מדממת, 04/05/06 16:53
כנראה שמחלה חמורה ממה שחשב אפילו אבי לן... כמות השינאה כאן מגיעה למימדים אבסורדיים.. תעצרו לפני שיהיה מאוחר מדי -
- 44.
כתום, 04/05/06 16:49
חבל שמצטיין כמותו יבזבז את זמנו ואת כוחותיו בצבא פוליטי של מדינה שאיבדה את דרכה לחלוטין.
אנחנו צריכים אנשים כמוהו למאבק (החוקי, תרגעו) על דמותה של המדינה, שהרי זה הוא המאבק האמיתי שיכריע האם מדינת ישראל תמשיך להתקיים או חלילה לא.
גם הבעיות הבטחוניות שלנו נגזרות מאובדן הדרך והזהות.
אם הציבור הישראלי לא יתעורר ויגלה מחדש את זהותו ויפתח עמוד שדרה ערכי, לא יעזור לנו חלילה שום צבא.
יישר כח חננאל, ואל תשכח שזירת המאבק האמיתית כיום איננה בשדה הקרב מול הערבים, אלא בהפצת הזהות היהודית.
-
-
כתום, 04/05/06 17:44
מה עושה אותך יותר שפוי או יותר רוצה שלום ממני ?
מה משמעות המילה ''שלום'' בשבילך ?
נניח לרגע שבאפשרותנו להגיע למצב של אי לוחמה עם מדינות האויב (לצערי זו אשליה בלתי מציאותית, אבל נניח לרגע שזה אפשרי).
האם מצב כזה בשילוב עם קיטוב ושנאה תהומיים בין אחים לאותה מדינה נכלל אצלך בהגדרה של ''שלום'' ?
-
-
- 43.
אולי באמת הגיע הזמן לשתי מדינות
ז.נ., 04/05/06 16:47
מדינה חילונית יהודית-ערבית על עקרונות הליברליזם המודרני, ומדינה פונדמנטליסטית מהגיהנום שתחבר בין הפאנאטים הכתומים לפאנטאים החמאסניקים. אני חושב שבצורה כזאת כל מחנה ימצא את האנשים החביבים עליו. קדימה ''עקורים'' ו''מגורשים'' יקרים תתחברו לחמאס. הם חושבים בדיוק כמוכם, רק הפוך. לכו תקיזו זה את דמו של זה ותנו לרוב השפוי כאן לחיות בשקט ובשלווה-
כתום, 04/05/06 17:24
צר לי לספר לך ידידי,
אבל המציאות כנראה חושבת אחרת ממך, ומדינה ''חילונית, יהודית-ערבית ליברלית'' לא תוכל לעולם להתקיים כאן קיום של שקט ושלווה. לא זו הדרך שתביא שלום ושלווה, והסיבות לכך רבות ועמוקות.
הכי קל זה להטיח את האשמה באנשים שרואים את המציאות אחרת ממך, ולהגדיר אותם כ''פאנאטיים'' - זה רק מעיד ששטיפת המח התקשרורתית עובדת היטב.
תתפלא, אבל ה''פאנאטים'' האלה הם אנשים ששואפים לשלום ושלוה, לא רק לנו אלא לכל העולם. הם רק מבינים שהדרך שלך מובילה בדיוק לכיוון ההפוך.
-
- 42.
משה ס, 04/05/06 16:38
תגיד אבי לן, אתה מתיימר להיות אובייקטיבי? אז למה צריך להעיף חייל
קרבי ועוד מצטיין? ואילו אגזוזן הוא בעיניך אמיץ לב ולא סוטה? . הרי אפילו למקרא המאמר הכביכול אובייקטיבי הזה מבצבצת שמאלנותך.
ואתה ושכמותך השורצים בכל פינה
בעיתונות הכתובה והמשודרת מטים
ומטעים בדמגוגיה ובשקרים כל אמירה
ימנית.הרי רוב העם הוא ימני אבל בתקשורת דעת העם כמעט קרובה
לאפס . איך יבטא החלש את כאבו
ותיסכולו ביריות? בהוצאת עין כפי
שעשו שמאלני הגדר?-
המלה ''אגזוזן'' מצביעה על הרמה השכלית שלך
גבר שמעריץ, 04/05/06 16:56
-
גזוז, 04/05/06 17:56
גם אם הוא בטוח שה''רמה השכלית'' שלו מרקיעה שחקים. -
-
אאא, 04/05/06 19:38
מי שחושב כמוך נמצא במערב אירופה.
אתה הוא זה שמהווה פה נטע זר ולכן אתה הוא זה שצריך לעזוב.
אם תעדיף את גליציה ע''פ ברלין - זכותך למרות שלא נראה לי שתאהב את גליציה.
יש שם יהודים.
-
-
- 41.
תמר הר-פז, 04/05/06 16:31
אני רואה שהדימוי המדמם חביב על אבי לן, בטוח שאין לך שורשים בטרנסילבניה? כמו שאמר יהודי גרמני חכם (פרויד בקיצור) כל אנליזה היא אנליזה עצמית אם אבי לן מרבה לתאר מצבים של דימום ושל קרבה להתרסקות כנראה שיותר מהכל הוא עושה דיאגנוזה עצמית. ולענייננו אין בשום מקום בתקנון הצבאי חובה על חייל ללחוץ יד לרמטכ''ל. זהו קצין ולוחם מצטיין ולא יתכן שהוא יזרק בגלל סבה כזו. לא יתכן שחלוץ הרמטכ''ל הכי פוליטי שהיה לנו הוא זה שיבכה על זה שמישהו מחייליו מבצע אמירה פוליטית. כי אם מותר לו ומותר לקצין בכיר כמו האלוף יאיר נווה לצאת בהתבטאויות פוליטיות אז למה שאסור יהיה דווקא לדרג הזוטר? (תמיד מאשימים את הש.ג.) וחוץ מזה מזה הכתום נגד כל העולם מי זה העולם? אבי לן?-
דרקולה, 04/05/06 16:44
אז את לא אוהבת את הדימוי מדמם, גברת הר-פז מרמת גן. אני מבין שאת אוהבת דימויים מתחום השואה: משרפות!!! נאצים!!! עקירה!!! גירוש!!!! טיפול נפשי דחוף לך ולשכמותך. מבחינתי אנחנו לא חברים באותו העם. חנאן עשראווי יותר שפויה ממך תאמיני לי. איתה, עם ישראל עוד יעשה שלום. עם חבורת הכתומים כנראה שלא-
ג'וני, 04/05/06 17:17
מי בכלל משתין עליך וחבריך. בשביל לעשות איתכם שלום אנחנו קודם צריכים לאסוף אתכם מהודו, תאילנד ודרום אמריקה שם אתם עסוקים בחיפוש אובססיבי אחר סמים קשים בזול....
-
אאא, 04/05/06 19:37
כאשר תהיה על המטוס בחזרה לפולניה.
את כל הסמולנים,דרך אגב,אפשר למצוא בתור ליד שגרירות פולניה,רומניה,קנדה או אוסטרליה.
-
-
- 40.
ניר בוגר, 04/05/06 16:20
הגיעה הזמן לחינוך ולסובלנות אחרת זה הסוף של כולנו -
- 39.
לכתומים-אנסתם אותנו מספיק ! אנחנו נצא מרוב השטחים ! (ל''ת)
רוצים מלחמת, 04/05/06 16:15
- 38.
למצוות עשה (התנחלויות) צריך הסכמה לאומית רחבה !
יותר מלמצוות, 04/05/06 16:12
להישאר או לצאת זה לא החלטה של ערכים שווים.
כשיש רוב בעד יציאה---על אחת כמה וכמה !!!!
**אין להתנחלויות זכות קיום ללא הסכמה לאומית רחבה !!!!!-
התנחלויות הן חילול השם גדול בניגוד לשלום שהוא שם ההויה שמו מעולם לא
שומר ישראל, 04/05/06 18:10
היה התנחלות
-
- 37.
אם תוציא את הכפות הסרוגות -לא יישאר הרבה מהכתום !!!!! (ל''ת)
מיגזר קטן שמנסה, 04/05/06 16:09
- 36.
אפשר לדעת, למה הכתומים חושבים, שאם יש 40 שנה ויכוח
מותר הכרעה רק, 04/05/06 16:05
היה 40 שנה ויכוח כן שטחים לא שטחים.
*זאת אומרת ויכוח. מחלוקת קיימת.
אם יש ויכוח-אפשר להכריע או ככה או ככה.*
אם הציבור, באמצעות נציגיו בכנסת מכריע לכוון מסויים-זה כל הסיפר.
ציבור !
לא הצבא. לא שרון.
________________________
פשוט למטרות השתלחות,נח לכתומים להתביית על אובייקט מסויים ולנעוץ שיניים...
__________________________
- 35.
לא חושבים שהוא שטן רק חצוף ביותר ולא מבין את מקומו-ואין לו מקום!
איזה שטן ואיזה, 04/05/06 15:58
-
- 34.
רק שכחתם ''פרט קטן'', שמדובר בחייל מצטיין בטכס הענקת פרס למצטיינים
יוגב, 04/05/06 15:30
בכל הכתבה הפלצנית הזו איכשהו הצלחתם להעלים את העובדה שמדובר בחייל מצטיין, כן, חייל מצטיין. מה כל כך כאב לך לציין פרט ''שולי'' כזה. אין לכם כח לעכל את זה שהחיילים המצטיינים היום הם בדרך כלל גם החיילים הכתומים.-
לא אומרים לא להעניק לו את אות ההצטיינות
רק להוציאו, 04/05/06 16:14
לחייל שאין כבוד לרמטכ''ל אין מקום בצבא.-
זה אותו רמטכ''ל שאמר פעם שהוא מרגיש רק מכה קטנה בכנף המטוס ....
יוגב, 04/05/06 17:10
כשהוא משחרר פצצה על מחבלים. כל התקשורת אכלה אותו חי. ניסו מיד לעכב את מינויו לרמטכ''ל, הגישו בג''ץ ומה לא, איך הוא העיז לדבר ככה על מחבלים ואיך אין לו רגש כלפי בלה בלה בלה...
והנה תראו איך פתאום הם נעמדים בשורה וזועקים חמס על כבודו של הרמטכ''ל שחייל מצטיין סרב ללחוץ את ידו, בסך הכל.
-
-
- 33.
התנהגות החייל מול הרמטכ''ל נובעת מהופליטיזציה של הצבא
מוטי שחר, 04/05/06 15:15
בצבא שאינו פוליטי לא היה מעז הרמטכ''ל לעמוד בטכס בו הוא מייצג את כל הצבא, צבא העם, ולתקוף סקטור מהעם מנקודת השקפה פוליטית.
הרמטכ''ל אינו יכול (במובן של ''לא יעלה על הדעת'') לטעון שביטוי פוליטי שהשתמשו בו גם בימין (כלפי הממשלה, עקב הגירוש מעזה וצפון השומרון) וגם בשמאל (כלפי הציבור הימני, עקב רצח רבין) מהווה ''זילות השואה'' רק בהקשר של הימין.
יתר על כן, גם אם הרמטכ''ל חושב שביטוי מסויים אינו יאה, וגם אם הוא רוצה להתעלם מהעניין שהוזכר בסעיף הקודם, הוא לא יכול לאשים באופן גורף כל מי שהוא מתנחל ב''אשמה'' הזו. . והרי מר חלוץ במפורש טען כי בכל (!) הסוכות ביהודה ובשומרון תלו כרזה בנוסח הזה. דברין הנלוזים של הרמטכ''ל כאילו מדובר באיזה עדר הומוגני וחד-מימדי מטילות צך כבד על יכולתו של מפקד הצבא שלנו לבצע אנליזה של המציאות באופן חד וברור.
צר לי, אבל אין צורך שחלוץ יפשוט את מדיו בכדי שנראה מיהו ומהו. אין צורך לחכות ולגלות שהיה לנו אדם כפרי ועילג כמו רפול בראשות המטכ''ל או אדם רודף כבוד ואגוצנטרי כמו שאול מופז (שמבטל את קבלת הפנים של יום העצמאות במשרד הבטחון רק משום שלא הוא מיועד להמשיך ולשבת במשרד הזה). אפשר כבר היום בעודו נושא מדים לגלות עד כמה רא''ל חלוץ מזוהה פוליטית עם השמאל הישראלי ואינו מחמיץ הזדמנות (וזו לא הפעם הראשונה) לתקוף את הימין בישראל. להזכירכם, לרא''ל חלוץ ניתנו אינספור הזדמנויות לתקן את דבריו, לומר: לא התכוונתי להכליל את כל המתנחלים כאחראים לזילות השואה, לומר: כן, גם שימוש בביטוי ''לא נשכח ולא נסלח'' מצד השמאל הישראלי אינו במקום.
הוא לא עשה כן כי הוא במפורש התכוון לומר שרק לשמאל מותר לומר ''לא נשכח ולא נסלח'' וכי הוא במפורש ביקש לפגוע במאות אלפי תושבי יהודה ושומרטון ולהוסיף להסתה הציבורית שמובילה הממשלה כנגדם.
הוא לא התנצל על דבריו, כי הוא מזוהה פ-ו-ל-י-ט-י-ת ויודע באיזה צד מרוחה החמאה.
אז מה אתם רוצים מאיזה חפ''ש שמגיע מהתנחלות שאותה הרמטכ''ל תקף בדבריו לפני שבוע? למה לחפ''ש אסורה התבטאות פוליטית כשלמפקד הכי בכיר בצבא אין שום בעיה להביע את דעתו הפוליטית בריש גלי,ולא בהחלקה מקרית אלא ממש בקריאה מן הכתב?-
חייל זוטר אפילו מצטיין יצדיע לרמטכל
זו שעת חשבון, 04/05/06 16:21
בלי שום תירוצים... בלי שום זכרונות אימים משואה ומהנאצים... אחרת לא תהיה לנו מדינה-
הצדעה וציות למפקד היא רק אחת מהמוסכמות ולא העיקרית שבהן
מוטי שחר, 04/05/06 19:21
נכון שהחייל מחוייב בציות למפקדיו ודרכם להוראות הממשלה.
נכון שהחייל נדרש להצדיע למפקדו כדרך של אמירת שלום (ותו לא !!).
אבל זה לא העניין החשוב.
הבסיס לכל העסק, ידידי, הוא שצה''ל הוא צבא העם ושכל סוג של אמירה הפוליטית נשארת מחוץ לש''ג.
אם לחייל אסור לבטא את עמדתו הפוליטית, כפי שעשה החייל ''שלנו'' הרי שעל מפקד הצבא עצמו מוטלת חובה פי כמה וכמה להמנע מלהצהיר הצהרות שהינן פוליטיות רק משום שיש לו מיקרופון זמין בסביבה.
וחייבים להבין: כאשר רא''ל חלוץ קובע ללא סייג ובנאון מסודר כי יש זילות בשימוש במשפט מסויים רק משום שהוא נאמר ע''י אזרחים מצביעי ימין ולעומת זאת מזה 10 שנים ויותר אזרחים אחרים בעלי השקפת עולם שמאלנית משתמשים ב-ד-י-ו-ק באותו משפט ולרא''ל חלוץ אין בקורת על כך אז רא''ל חלוץ הוא זה שצריך לעוף בבעיטה מתפקידו על פגיעה אנושה בנחישות שאין בה טיפת רגישות בתדמית צה''ל כצבא העם.
-
אאא, 04/05/06 19:34
עדיף שלא תהיה מדינה מאשר מדינה שבה יש משטר אפרטהייד סמולני לבן שלא רק אנטישמי בצורה חולנית אלא גם מבצע פשעים כנגד האנושות כלפי יהודים.
מדינה היא לא ערך אלא מכשיר.
ואם המכשיר הזה עושה ליהודים את מה שהיטלר עשה להם,אז לעזאזל המכשיר.
-
-
- 32.
אבי אתה פשיסט! אתה לא חושב כמוני! אתה מתנהג כמו פשיסט!
אוביקטיבי, 04/05/06 15:10
אני ליברל ואוביקטיבי ודעתי היא שצריך להכניס את כול השמאלנים למכולה ולזרוק אותם במרכז מדבר סהרה.
כול מי שלא חושב כמוני הוא פשיסט!!!-
נמרוד, 04/05/06 16:24
מי שחושב ש''צריך להכניס את כול השמאלנים למכולה ולזרוק אותם במרכז מדבר סהרה'' או מי שקורא להידברות לחיונוך ולסובלנות?? אין מה לעשות חביבי הפשיזם שלך זורם לך בעורקים... יותר מדי שנים שהמדינה בעצימת עין כלפי המתנחלים אמרה להם נו נו נו אבל בפועל רמזה להם שכדאי להם נורא להתנחל על הגבעות הכבושות במחירי חינם תוך הקצאת מיליארדים מתקציב המדינה. אבות אכלו בוסר, השיניים של כולנו הולכות עכשיו להרקב
-
איי, אתה פשיסט! כול מי שלא חושב כמוני הוא פשיסט! מה זה כול הפשיזם ה
אפרסק, 04/05/06 18:08
הזה ?
איכס, אתם ממש מגעילים אותי, אם כול הפשיזם שלכם!
ד''א, כמה ביליאדי שמנירדי דולרים הושקעו בהתנחלויות בחיפה ותל-אביב ביחד ?
ותפסיקו בבקשה עם הפשיזם שלכם, כי זה ממש לא מוצא חן בעיני
-
-
אאא, 04/05/06 19:32
לזרוק אותם למוגדישו.שם יש מוסלמים ש''צמאים'' לדאגת הסמולנים.
הסמולנים הלבנים גם לא יצטרכו לייבא עובדים זרים כאשר יועתקו למוגדישו.
-
- 31.
-
אאא, 04/05/06 19:31
בכ 70 אחוזים ממערב אירופה + מחצית ארה''ב + מחצית אוסטרליה + 1.5 מליון בישראל.
סה''כ פחות מחצי מליארד בני אדם שמנסים,בדיוק כמו בתקופת הקולוניאליזם,לכפות את אורח חייהם ודעותיהם בכוח הזרוע על יתר האנושות.
-
- 30.
דרור, 04/05/06 14:46
הבעיה תמיד היתה קיימת רק שתמיד התיחסנו לימין המיתנחלי בסלחנות יתרה. גם כשנערים מתנחלים חסרי ריגושים מחפסים להיות בחברת המין השני ויוצאים למסע נגד ''הגירוש'' אנחנו מעלימים עין.
גם כשאותם נערים שופכים חומצה על חיילים או זורקים בלוקים, אנחנו רואים את אותם נערים ושולחיהם כקורבן ה'' גירוש''.
הבעיה מתחילה כשלאנשים שמחשיבים את עצמם למרכז נמאס.
אותו דבר היה פעם עם ''צו פיוס'' : בואו נתפייס - מה זה אומר להתפייס?
בואו נשתוק וניתן לחרדים להכתיב לנו איך לחיות.
ואני אומר - דיי לשתוק לקומץ המתנחלים שבז למדינה שבה הוא חיי. אני רואה אותם בתור גייס חמישי בתוכינו.
היום הוא לא לוחץ את ידו של המפקד ''המגרש'' ומחר ירה לו כדור בגב על שהוא אמור ''לגרש'' עוד פעם.-
-
נירה גל, 04/05/06 16:27
והפראיירים של NRG ממשיכים לפרסם את חומציות הרעל שאתה משגר? אתה יודע מה, אולי אתה צודק בסופו של דבר. לגבי הניק שלך, אני מתפללת לאלוהים שיחזור אליך כבומרנג. אחרי שתתבשל קצת בגיהנום אולי תקבל קצת שכל לראש-
קדימה לגיהנום, 04/05/06 17:13
אם לא היית בת חמישים אולי היה עוד מצב...
ודרך אגב אני שמח לראות שלמרות שאת לא מאמינה שיש אלוהים את מתפללת אליו....חחחח...
לגיהנום עלי האדמות אנחנו הולכים ביחד.....-
לפני שאכנס איתך למיטה אעדיף להתאבד
נירה גל, 04/05/06 18:22
רשום לפניך מר גיהנום (= שטן, לא?):
1. אני בת 32 ואוהבת סקס.
2. לא אכנס איתך למיטה אפילו יהרגו אותי.
3. מה קרה, אתה חרמן? אשתך בימי הנידה? ואפילו לעשות ביד אסור לך?
4. איתך אני לא הולכת לשום מקום. גם לא לגיהינום. לשם אתה תלך לבד יחד עם חבריך נוטפי הזיעה והמיוחמים-
אהוד, 04/05/06 19:33
חבל שאת לא יכולה להבין עד כמה התגובה שלך מעידה עליך.
את זה כותב חילוני, שיש לו מעלית בבנין.
-
ניר, 04/05/06 19:47
עדיף להיות נוטף זיעה ומסריח
מאשר ידידיך מעבר לגבול שהם כנראה מעניקים לך סיפוקים מיניים
דרך אגב הגרמנים היו אנשים נקיים מאוד!!!!!חומר למחשבה לנירה המיוחמת
-
קדימה לגיהנום, 04/05/06 20:12
אבל אין קומוניסטים מתחת לגיל 50...
עדיף שתשלימי עם הגיל שלך והרווקות....כך תחיי הרבה יותר באושר.
אני מאד מקוה שלא ניפגש.....אבל יש לי הרגשה ששנינו ניפגש בגיהנום עלי האדמות.....אני באמת ובתמים מקוה שאני אתבדה. דרך אגב על זה אבי לן מזהיר במאמר...
-
-
-
-
-
אחרי כל ההכחשות והפירסומים, אתה עדיין כותב ''חומצה''
גל, 04/05/06 15:55
הנכונות של השמאל להאמין לכל שקר שיופץ בתקשורת נגד אנשי הימין (ותמיד זה יהיה ימין ''קיצוני''), היא הסיבה שאתה רואה בהם ומדבר עליהם כנחותים ממך ובזויים בעיניך. יותר מכל דבר, אתה רוצה ומחפש להאמין עליהם את הגרוע מכל, כיד דמיון המסיתים אותך.-
תחשוב קצת, 04/05/06 16:26
אל תתחסד. מי מסית את מי? תקרא כאן את הטוקבקים אולי יכנס לך משהו לראש
-
-
תמיד התייחסנו לסמולנים בסלחנות
אאא, 04/05/06 19:29
גם לאחר ששכלנו 5 מליון מבנינו ובנותינו בשל השתלטות הסמולנים הלבנים על גרמניה.
הסכם אוסלו היה הקש ששבר את גב הגמל.
אז הסתבר כי לא מדובר ברשלנות אלא הקרבה צינית ומודעת של בנינו ובנותינו לאויב למען המשך זרימת הכסף מארה''ב ואירופה לכיסי הסמולנים.
אבל לא עוד.
-
- 29.
דואב, 04/05/06 14:40
התוצאות ידועות מראש. אבל הפצע ישאר פתוח ל- 50 שנה. חבל שהרבנים ( נביאי השקר ) לא חוסכים את הטראומה מכל אלה שהולכים שבי אחריהם.-
טוב שהזכרת את הרבנים ו''דין רודף'' שציוו לרצוח את רבין (ל''ת)
טוב שנזכרנו, 04/05/06 16:50
-
אל תהיה כלכך בטוח לגבי התוצאות
אאא, 04/05/06 19:28
אז הסמולנים הלבנים היו הרוב,היום הסיפור שונה לגמרי.
היום,גם אין מנחם בגין שימנע ביצוע פוגרומים בריכוזי סמולנים לבנים כתגובה.
-
- 28.
גם אני לא הייתי לחלוץ את היד...
כתבה מתנשאת, 04/05/06 14:35
זה לא רק עניין של פוליטיקה- זה גם עניין רגשי.
כמו שאני לא יכולה לכבד את היס''מניקים שהיכו אותי בעמונה, כך דיין לא מסוגל לכבד את מי שהרס לסבא שלו את הבית בגוש-
ג''נ, 04/05/06 16:29
אם ראש ממשלת ישראל יכול ללחוץ יד לראש ממשלת גרמניה אחרי השואה, אז שחייל פקקטה יעז לא ללחוץ את היד לרמטכ''ל של המדינה?? איפה השפיות שלכם???? -
-
- 27.
יקנעמי, 04/05/06 14:31
כרגיל, מנסים לשים מסכה על הנושא האמיתי.
''הויכוח המדמם'' הוא בין היהודים לבין הישראלים. אתה, אבי רן הוא הישראלי ואני היהודי המדמם. אגב, גם אם אני גר ביקנעם.
אתם, רוצים לעקור מהמדינה הזו את זהותה היהודית במסווה של שמאל-ימין. אני אומר לך שאתם רוצים לעקור את היהדות מתוכה ולהפוך את מדינת ישראל למדינה ''נורמלית'' חסרת זהות יהודית. זו המלחמה ואנחנו ננצח בה!-
אתה היהודי המדמם? מאיפה? מהראש?
שאול, 04/05/06 16:37
כי אתה מדבר כמי שאיבד את שיקול הדעת שלו... פנייה דחופה למחלקה נוירולוגית תעזור בהחלט-
טיפול נוירולוגי דחוף צריכים הסמולנים
אאא, 04/05/06 19:27
הקולוניאליסטים הלבנים שחולמים על יישות מערב אירופאית\אמריקאית בלב המזרח התיכון.
-
-
הויכוח הוא בין יהודים עובדי אבנים ומזלות לבין יהודים מאמינים בהשם (ל''ת)
שטויות, 04/05/06 18:14
-
- 26.
שוקי, 04/05/06 14:30
ואין לי בעיה ששמאלנים גם לא אוהבים אותי!
אין לי רצון להיות שותף לדעות שלהם ולא רוצה לחלוק שום דבר איתם
אין לי בעיה שהם כך גם חושבים עלי ועל אנשים כמוני.אפילו אם דברים חמורים יותר
הלוואי והיתי יכול לא להיות איתם לא בחיי היום יום ואף לא בשירות הצבאי.אילו היה ניתן לעשות הפרדה מוחלטת בין שמאל לימין היתי תומך בכך בכל לב!
הצבא הוא כבר לא ערך עליון
אפילו בין השורות כותב המאמר יש בו צביעות שבעיני היא כבר בילתי נסבלת!
ושוב אני חוזר ואומר אין לי שום בעיה שהשמאל חושב עלי אותו הדבר ואף חמור יותר
אני בעד הפרדה מוחלטת בין ימין ושמאל בין אם אני מיעוט או רוב-
אני לא אוהבת מטורפים שמסכנים אותי ואת בטחון הילדים שלי
דליה כהן, 04/05/06 16:38
ועוד צורחים בקריעות שבר שואה שואה אושוויץ אושוויץ... מי כאן זה שצריך טיפול דחוף? אתה!!!-
אאא, 04/05/06 19:25
בשביל לחקות את המערב את לא צריכה מדינה.בשביל זה את יכולה לחיות כמיעוט במדינות המערב.
אנחנו לא בתקופת מסעות הצלב,למקרה שלא טרחו לעדכן אותך.
-
-
- 25.
אפריש, 04/05/06 14:29
לדעת הכותב והחורים חריו הבעיה בימין ההזוי והקיצוני, ובכן לדעתי הכל קישקוש.
הבעיה במרכז. מאז שיבת ציון ביו אנשים שהיום תציג אותם ימניים, ואנשים שהיום תציג אותם שמאליים. ברם אם בעבר היה מישהו מעלה רעיון כמו ה''התנתקות'' רעיון ללא כל הגיון צבאי - או מדיני, הסותר את ערכי היסוד הבסיסיים ביותר של החברה, אזי לא היה עובר יומו ללא התנפלות רבתי מלב הקונצנזוס. גם הכותב מרגיש רע משיטנה גזענות הומופוביה וגסות רוח, אז למה מותר לנקוט בדיוק באותם מילות שיטנה, גזענות, גסות רוח ורדיפת הדם כלפי ה''מתנחלים ההזויים''? מדוע פגיעה בזכויות האזרח והקניין הבסיסיות ביותר של אנשים - אזרחים של המדינה הזאת, לא הוציאה את המרכז הפוליטי לרחובות? הפער בין ימין לשמאל ניתן לגישור, לו המרכז הפוליטי היה רוצה שזה יקרה. נוח לו למרכז במלחמת האזרחים הזאת, בלעדיה המערכת הפוליטית היתה צריכה לתת תשובות רציניות למהותינו כאן כעם, כחברה וכמדינה, והאנשים היו צריכיל להסתכל על עצמם במראה, וזה דבר נורא. -
- 24.
הכתומים מתחילים ךהפנים את התפנית בעם: היפרדות מהפלסטינים בשטחים
ציונה, 04/05/06 14:28
פינוי ניישובים ברצועת עזה ובצפון השומרון התקבל על ידי מרבית אזרחי ישראל באנחנת רווחה: ברוך שפטרנו !
המתנחלים ותומכיהם נדהמים מעוצמת הניכור כלפיהם על ידי הרוב השותק.
בניגוד לתחזיתם עקירת היישובים לא קרעה את העם אלא איחדה את רובו במאמץ לחזק את מדינת ישראל כמדינה יהודית ודמוקרטית ולהתנתק מ3.5 מיליון פלסטינים בשטחים.
הבחירות היו משאל עם שהוכיח כי הכתומים הם מיעוט. עם הנצח איננו מפחד מהיפרדות.
תשועת האל כהרף עין !-
הרוב שותק גם כשיש פיגוע בנתניה, ירושלים, תל אביב...
איציק, 04/05/06 16:49
ראית מישהו יוצא לרחובות אחרי פיגוע במרכז הארץ ? אז מה, תגיד שיש ניכור כלפי תושבי תל אביב, ירושלים, נתניה, כפר סבא, אשקלון וכו'. מה אתה מקשקש ?? אנשים בארץ מגיבים בדרך אדישה ומאופקת. כך הגיבו לפיגועים קשים וכך הגיבו לגרוש יהודים. בין זה לבין תחושותיהם הפנימיות הקשות בשני המקרים אין ולא כלום.
-
אאא, 04/05/06 19:24
וחושב שהגירוש יגמור עניין.
אתה זה שלא מבין שיכול להיות שתנצחו בקרב,אבל תפסידו במלחמה.
לא תצליחו לנצח חצי מליארד מוסלמים מחוץ למצודה + מליון מוסלמים ו 2 מליון יהודים בתוך המצודה שרוצים למחוק אתכם מעל פני האדמה.
-
- 23.
שני עמים: פונדמנטליסטים מימין וליברלים משמאל
יהודה בית-אל, 04/05/06 14:09
והשידוך לא מוצלח. כי הפונדמנטליסטים של הימין לעולם לא יסכימו לעקרונות הפלורליזם והליברליזם של השמאל. החולה שאבי לן דיבר עליו במצב קריטי. אולי הוא כבר גוסס.-
אאא, 04/05/06 19:23
כל חצי מליארד האנשים שמקיפים את ישראל הם שמרנים,לאומנים ודתיים.
מה לעזאזל יש לליברליזם המערב אירופאי לחפש במזרח התיכון?
אנחנו לא בגבול עם גרמניה והולנד,למקרה שלא שמת לב.
הימין משתלב באזור.אתם? משתלבים כמו שהלבנים משתלבים בדרום אפריקה.
-
- 22.
תפסיקו לכעוס שאבי לן לא תומך בכם, כוחות החושך
קצת אוביקטיביות, 04/05/06 14:07
זכותו להטיף לליברליות ולסובלנות. אלה ערכים שמקבלים כבוד בכל מדינה דמוקרטית מערבית. רק אצלנו, משום מה, מי שמטיף לליברליות וסובלנות נקרא עוכר ישראל-
סליחה? על איזו סובלנות אתה מדבר?
כתום, 04/05/06 14:27
הבן אדם גורש על כל משפחתו מביתו וביתו נהרס והשטח ניתן בידי האויבים הכי גרועים שלנו.
ואף על פי שקיבל יחס שמקבל מחבל מתאבד (הריסת הבית וגירוש) התגייס לצבא ואף הצטיין!!!!
כל מחאתו השקטה היתה בכך שלא רצה ללחוץ את ידו של האדם שהוציא לפועל את הגירוש - זו זכותו הדמוקרטית כאדם.
אבי לן ממליץ להעיף אותו כמו טיל מהצבא - על איזו סובלנות וליברליות אתה מדבר??? איפה ההבנה למחאה שקטה וליגטימית?-
אתם סתומים לא מבינים כלום .החלטה פוליטית ''גרשה'' אותו
רצון הציבור !!!, 04/05/06 16:00
עשו טובה
קחו איזה שיעור פרטי או שניים
-
דוד בן גל, 04/05/06 16:32
גזלו לו את כבשת הרש? בסך הכל המדינה פינתה אותו מביתו כמו שהיא מפנה מדי שנה אלפי אנשים מכל מיני סיבות טכניות כמו החלטה להקצות את שטח הבית שלהם למבני ציבור או לכבישים. לזה ייקרא פינוי??? גירוש???? שואה???? אושווויץ???? או סתם מעבר דירה תוך קבלת פיצויים?
זאת הטראומה שלכם? אתם נורמלים? אם הכתומים לא היו מתנגדים מראש לפינוי זה לא היה קורה. כל מה שהייתם צריכים לעשות זה להתפנות בשקט ולקבל את החלטת הרוב הדמוקרטי בהנהגת שרון שאיש לא יעז לחשוד בו בשמאלנות-
כתום, 04/05/06 17:53
מיתמם או אידיוט בכל מקרה צבוע דו פרצופי טיפוסי - כשגנדי רק הציע מעבר דירה + פיצויים + מרצון לערביי ישראל נבחתם עליו שהוא גזען ופשיסט ומה לא. לגרש 8000 יהודים פטריוטיים מבתיהם ולתת את השטח לרוצחים כמרחבי שיגור נחשב אצלכם מעבר דירה - פשוט מעורר בחילה קשה.
שנית גם אם אתה א מסכים זכותו לא ללחוץ יד למגרש היהודים.
ולגבי הדמוקרטיה של גנב הקולות המושחת מהחווה חבל להכביר במילים!!!
-
-
-
אאא, 04/05/06 19:20
אין לו זכות להטיף לליברליזם במזרח התיכון.
פה זה לא מערב אירופה וגם לא יהיה.
מי שרוצה אורח חיים מבוסס ליברליזם שיהגר למקום כזה.
ישראל לא מדינה מערבית נוצרית,אלא במזרח התיכון.
שוב חולם הסמולני הלבן על מצודה צלבנית של המערב בלב המזרח התיכון.
סובלנות? סמולנים?
מה למשטר האפרטהייד הסמולני הפיאודלי הלבן שיש בישראל ולסובלנות?
-
- 21.
מבין, 04/05/06 14:04
כמי שלומד בבר אילן -לא קרע ולא שבר דתיים וחילוניים לומדים ,מסכמים ומצלמים חומר יחדיו במקצועות שחלק גדול מהם יתקימו רק במדינה צומחת עם עתיד משותף( מי שלומד מדעי המחשב או כלכלה בודאי לא רואה לנגד עיניו מלחמת אחים)
ולא רק זאת -במדינות שונות בעולם יש קרע פנימי גדול פי כמה לצד עוני מחפיר ובעיקר חוסר תקוה לשינוי בעתיד הנראה לעין-ובכל זאת אנשים חיים, עובדים ,מולידים ילדים וכ''ו .
גם נסיגה מלאה ל67 לא תמוטט את המדינה ואת אחדות העם .
- 20.
דרור, 04/05/06 14:00
אבי לן,
ההתלהמות הדו-סטרית שלך, חננאל דיין שצריך לעוף מהצבא כמו טיל מחד, ועדו תדמור שצריך לקבל צל''ש, מבטא במדויק את הבעיה של אחריותה של התקשורת לשסע ההולך ומעמיק. חילוקי דעות קיימים בציבור, אך רוב האנשים חיים בשלום כשכנים, כעמיתים לעבודה וכחברים לנשק. לעומת זאת, עיתונאים הששים אללי קרב מקצינים את חילוקי הדעות לכדי משבר הנראה בלתי פתיר.-
אז עכשיו אבי לן אשם? מקודם חשבתי ש''שמאלמרט'' אשם, ששרון אשם, שהרמטכל
שאלה למגיב, 04/05/06 16:33
סוף סוף מצאתם קורבן חדש, חבורת ימין הזויה וחולנית שכמוכם
-
- 19.
- 18.
- 17.
- 16.
בוקר טוב, 04/05/06 13:43
לא ברור לי האם הכתבה הזאת נכתבה מתוך התממות, בורות או רדידות מחשבתית.
אולי לא התכוונת אבי, אבל הכתבה שלך היא דוגמא טובה למה שאתה מודאג ממנו.
בכל אמונה בדרך מסויימת יש משהו שיפוטי - אוטומטית, אנחנו שופטים, אפילו קלות, את אלה שאינם מאמינים בדרכנו.
החברה הישראלית למדה עם השנים, להפוך את המידה הקטנה הזאת של שיפוט, לשנאה והסתה. כאילו לא שמנו לב כיצד אנחנו מקצינים עוד ועוד לכדי כך, שאיננו מוכנים עוד לקבל את השונה מאתנו. גם אתה אבי.
יש לי חדשות בשבילך, גם אני מתנגד לפינוי נוסף כמו שהתנגדתי לקודם, גם אני ימני בדעותי, אבל אני לא ''כתום'', אין לי כיפה על הראש וגם לא יצאתי להתעמת עם חיילים. כמו רבים אחרים כאבתי בשקט.
כמו רבים אחרים, קראתי בזמנו את תגובות הקוראים ששמחו לאידם של המתיישבים בגוש קטיף. מערכת nrg לא חשבה אז לצנזר את ההודעות ( ''מתנחבלים'' זו לא הסתה? אז מה כן? ).
האנונימיות מאפשרת לאדם להוציא החוצה את החיה שבו. אין בושה כי אין מי שיסתכל בעיינך.
''כתום מול כל העולם''? ''כתומים נגד כל שאר הישראלים''? אני לא מולם, אבל גם איני כתום. במחי כותרת מתלהמת, שמת אותנו בצד. מחוץ לגדר. אתה, כבעל תואר ותפקיד לגיטימים, אינך טוב יותר מהמגיבים שאתה כותב עליהם.
אני לא מצפה ממך או מאחרים להבין זאת. מידת השיפוט המדודה שהזכרתי קודם, הפכה כבר מזמן למעוורת.
הבט על תוצאות הבחירות הסקטוריאליות, הבט על פועלו של השמאל הישראלי הקיצוני (!) מתקופת מלחמת לבנון שלא בחל באמצעים בכדי להשיג את מטרותיו, שניסה ללמד אותנו שיש ''אנחנו'' ו - ''הם'' בחברה הישראלית ואולי תבין מהיכן זה בא.
לתמונות של רבין במדי אס.אס. קראו ( בצדק) הסתה. האשימו את הפוליטיקאי על המרפסת. גם כשהציגו את תמונתו כאילו מצדיע במועל יד, גם אז חשבתה ''הסתה''? מעניין שזה היה אותו אמן שעיצב את האנדרטה לזכר רבין בכיכר.
כולנו צבועים ( גם עם לא כתום.).
גם אתה, אבי.
- 15.
דעתי האישית, 04/05/06 13:43
רק שלאחד מהם עדיין אין מדינה. להערכתי, עניין של זמן קצר למדי, עד שתהא לו מדינה משלו. ואני לא מתכוון לערבים.
- 14.
וואוו! עורך האתר גילה שיש מאבק בין ימין לשמאל! כל הכבוד לך!
אבי פ., 04/05/06 13:39
הצחקת אותי. חוץ מלהגיד נו-נו-נו לימין ה(כמובן) קיצוני, הלא-ליברלי, והבז לרמטכ''ל הגירוש (שהבטיח שיש פתרונות לכל מתיישב וצה''ל יגיב לירי הקסאמים מעזה...), לא נראה לי שחידשת הרבה.
העיקר - יש לך עוד הזדמנות להכפיש, להשניא, ולזכות לעוד טוקבקים - משאת נפשו של כל עורך אתר. אין לי בעיה עם זה - זו הפרנסה שלך!
ובכן, אם באמת היה איכפת לך מהקיטוב בעם, היית מנסה להפחית את האש ולא ללבות אותה - דבר שלא נראה לי שאתה מנסה לעשות.
תגובה אחת יש לי לגופו של עניין:
מזה 200 שנה, מאז פרוץ תנועת ההשכלה, יש מאבק בתוך עם ישראל: האם נהיה עם ככל העמים, או עם יהודי הממשיך מסורת בת אלפי שנים.
השמאל הציוני החילוני היה פעם אידיאולוגי; היום מה שמעניין את הציבור הרחב זה פשוט שיניחו לו לבלות, לקנות, לנסוע לחו''ל - פשוט להיות אמריקה קטנה בלי כאבי ראש. ולחרדים אין בעיה עם מה שקורה בישראל - ברגע שמסתגרים, לא צריך להתמודד עם כלום.
הציבור היחיד שמהווה חלופה אידיולוגית ל''שמאל הנאור'' הוא ציבור המתנחלים, ולכן כל המערכות בישראל יוצאים מגדרם להכפיש ולהשניא את הציבור הזה שמאיים על שלטונו.
אני גר ביישוב עם עוד 200 משפחות. אנו גרים על אדמות מדינה, לא גזלתי אדמה מערבים, אני לא מתנכל לערבים, לא שונא אותם, ואין לי קושי לגור לידם. אני רק חושב שאם להם יש 21 מדינות, ולי יש רק אחת קטנה, זכותי לקבוע את המדינה הזאת כמדינת היהודים - בה ליהודים יש זכות לבחור ולהיבחר, וללא-יהודים אין זכות כזאת.
גזענות? לאומנות? לא כ''כ איכפת לי איך תכפיש אותי - אני יהודי גאה, ששב לארצו אחרי 2000 שנות גלות - דבר שלא התרחש בכל תולדות האנושות. יש ה תופעה ייחודית, שראוי להתייחס אליה בקצת כבוד.
לי ולך יש מחלוקת. אתה רוצה לחיות ככל העמים, ואני רוצה לחיות כיהודי, במדינה יהודית.
המחלוקת הזאת לא תוכרע בכח הזרוע, אלא בצורה אחת בלבד - אחד מאיתנו ייעלם מעל דפי ההיסטוריה, ואחד מאיתנו ישרוד. ההיסטוריה היהודים נותנת לי הרבה בטחון שאני אשרוד, והציונות החילונית המתבוללת תיעלם עם השנים.
כמה נזק תצליחו לעשות עד שתיעלמו - אני לא יודע, אבל אני אעמוד בכך. גם אם תחריבו את ביתי, את בתי הכנסת שלי, את בתי הספר שלי, ותקצצו בכל צורה אפשרית במסגרות הדת והחינוך שלי, אני אשרוד.
ואני מאמין שבסופו של יום, אם בעוד עשרות שנים, ואם בעוד מאות שנים, עם ישראל יתנער מאשליות השמאל הציוני, ויחזור לשורשיו.-
-
-
יוסי, 04/05/06 16:51
...''היום מה שמעניין את הציבור הרחב הזה פשוט שיניחו לו לבלות...''.
נחמד להיות צודק ואידיולוגי מול כאלו שכל מה שהם רוצים הוא לבלות, לקנות ולחיות באמריקה קטנה. אבל מה לעשות שהעובדות אינן כאלו? מה לעשות שהשמאל הציוני אוהב את המדינה לפחות כמו הימין, וחרד לקיומה? זה כמובן לא מסתדר עם קו המחשבה שלך, אבל רבים מהשמאל הזה משרתים בצה''ל (תתפלא, בקו הראשון).
קבעת ששרש המחלוקת הוא בכך שאתה רוצה לחיות כיהודי במדינה יהודית. משתמע שאני, כנראה לא... מה בדיוק אתה יודע עלי (ולא רק עלי)? מה אתה יודע על השמאל הציוני. משפט כזה שכתבת מעיד על מח שטוף. האינדוקטרינציה שעברת, כנראה עבדה יפה...
מה שקרוי ''השמאל הציוני'', הוא רובו של העם. אם תרצה, הרב השפוי של העם. מה לעשות שהדרך אליה אתה מוביל, היא דרך של התרסקות?
אולם, הדבר המרגיז בתגובתך, היא ההתימרות שלך להכיר את השמאל הציוני, ולדעת מהם רצונותיו. הדבר היחיד עליו מעידה תגובתך היא בורות, ודעות קדומות.-
הדרך אליה אני מוביל, היא דרך של התרסקות?
אבי פ., 04/05/06 17:28
יוסי טוען שאני לא מכיר את השמאל הציוני. ובכן, אני עובד בת''א, לומד ברחובות, ויש לי חברים רבים מאד בכל רחבי הארץ - דתיים וחילוניים, ימנים ושמאלנים.
ראשית, אני רוצה להבהיר שברור לי שיש המון, המון ציונים חילוניים שאוהבים את המדינה וחרדים לגורלה. אבל יש בכ''ז מאבק מהותי בינינו על עתידה של ישראל.
לפני כמה שנים בודדות, קציני צה''ל באו מהקיבוצים החילוניים, מהתיכונים הטובים ביותר בערי המרכז - מסלתה ומשמנה של השמאל החילוני.
מה אחוז הקצינים מהציבור הזה היום? היום _רוב_ המשתתפים בקורסי הקצינים האחרונים הם חובשי כיפות. מה קרה? השמאל הציוני מאבד מכוחו, והימין הדתי תופס תאוצה.
בתווך, יש את הציבור שאתה קורה לו ''הרוב השפוי של העם''. עליהם אמרתי ''מה שמעניין את הציבור הרחב זה פשוט שיניחו לו לבלות, לקנות, לנסוע לחו''ל - פשוט להיות אמריקה קטנה.''
ואני לא אומר זאת מעמדה מתנשאת, אלא מתוך כאב לב אמיתי. רוב עם ישראל חולה - העם איבד את דרכו, ואובדן הדרך הולך ומחריף. אובדן של ערכים, של אידיאלים, של אהבה לעם שלו, לארץ שלו, אובדן דרך כמשמעו.
הציבור הרחב, רוב עם ישראל, לא מבין איך תושבי גוש קטיף לא התפנו מרצון כשהציעו להם פיצויים. התקשורת מפמפמת כל יום שהם יתעשרו מהפיצויים, והמשוגעים האלה מעדיפים לחיות במקום שכוח-אל, מוקפים באוייבים.
עם ישראל לא מבין שיש לנו ערכים שיותר חשובים לנו מכסף. על איזה אידיאלים מוכנים למות הנוער חילוני? כן - הרבה מאד משרתים בצבא, ומוכנים להקריב את החיים על מזבח השלום. הערך היחיד שנותר לכם בעידן הפוסט-ציוני הוא השלום - השקט, השלווה. מה לא מוכנים להקריב בשביל השלום הזה? השד יודע.
רק ציבור אחד מציב אלטרנטיבה לאובדן הדרך שלכם - הציבור שעדיין מאמין שלעם ישראל יש יעוד, יש מטרה, יש ערכים רבים יותר מאשר השלום של אוסלו.
הדרך שלי לא מובילה להתרסקות - היא מובילה לגאולה. (ועכשיו ברור שאני ימין ''קיצוני'' - איזו מילה גסה!)
הדרך שלך מובילה לנסיגה, ועוד נסיגה, ועוד התבוללות, ועוד אובדן דרך - כי אין לכם קווים אדומים.
בשביל השלום של אוסלו, הקרבנו 1,500 הרוגים, 10,000 יהודים חסרי בית ותעסוקה, קסאמים על אשקלון, קטיושות מוברחות ממצרים - אבל מזבח השלום שלכם דורש עכשיו שחייהם של עוד 100,000 יהודים ייחרב.-
אאא, 04/05/06 19:15
איך יודעים?
הם לעולם לא יחילו את מבחני העלות תועלת על משהו שקשור בהם או שייך להם.
מבחני עלות תועלת יחולו לעולם על אחרים.
על החרדים,על העולים,על המזרחיים וכמובן על האיום הממשי על ההגמוניה הפיאודלית שלהם - חובשי הכיפות.
-
אאא, 04/05/06 19:18
הם לא מוכנים להקריב כלום למען השלום.
הם רוצים שאחרים יפונו מבתיהם ואחרים ישלמו בדמם את מחיר הטרור.
לידיעתך : מעולם לא היה פיגוע או נסיון לפיגוע במקומות הבאים -
צפון תל אביב,מושבים,רעננה,רמה''ש,כוכב יאיר,כפר שמריהו,הרצליה,קיבוצים (למעט טעות מבצעית בקיבוץ מצר עליה התנצל החמאס)....
פיגועים,זה משהו שסמולנים ראו בטלויזיה או קראו עליו בעיתון.
-
-
עמית, 04/05/06 17:38
האדם הצעיר ביותר בשמאל הציוני הוא בן 50.
הנוער לא מעניין אותו שום דבר.
תעשה סקר בסביבתך כמה מבני הנוער אם היית נותן להם חיים טובים בארה''ב היו עוברים לשם - אני חושב שגם אתה תתפלא כמה הנוער החילוני ''חרד'' לגורל המדינה.
-
אאא, 04/05/06 19:12
עד כמה אתם אוהבים את הארץ.
אנחנו רואים בפעילות האנטישמית שלכם כמה אתם אוהבים את הארץ.
אין דבר כזה סמול ציוני.ציונות היא תנועה לאומית,והסמולנים הם קוסמופוליטיים חסרי שורשים זהות ושיוך.סמול ציוני זה כמו חזיר כשר.
אני מסתכל על הסמולני הלבן ועל הגוי הממוצע במדינות המערב,ולא מצליח למצוא שבב של בדל של הבדל.
אתם לא הרוב.אתה מבלבל בין השליטה הפיאודלית שלכם על כל משאבי המדינה ועל כל עמדות הכוח שלה לבין הכמות שלכם בפועל.
הצלבנות והקולוניאליזם תמיד נכשלים.דרככם היא זו שנכשלה לכל אורך ההיסטוריה והיא תכשל גם הפעם.
חיזרו הביתה לאירופה.לא צריכה להיות וגם לא תהיה מצודה צלבנית מערב אירופאית בלב המזרח התיכון.
-
-
-
-
אחד מאיתנו ייעלם מעל דפי ההיסטוריה, ואחד מאיתנו ישרוד.????
לתשומת לב, 04/05/06 16:41
תן לי להמר מי ישרוד. ישראל החילונית והשפויה בראשות רמטכל כמו דן חלוץ או חבורת פורעי חוק על סף מחתרת או אנרכיה, כמו אתה והכתומים שלך?? אני מאחלת לך להימחק מעל פני ההסטוריה יחד עם כל שאר הבן-לאדאנים והאיסלאם הקיצוני וכל שאר המטורפים ''לשם שמיים''. אין שום הבדל בין בן-לאדן לבין מטורפי הימין כמו החייל החוצפן שחושב שהוא גיבור-
אאא, 04/05/06 19:08
אין שום דבר שפוי בהתנחלות קולוניאליסטית נוצרית סמולנית ולבנה בלב חצי מליארד מוסלמים.
ישראל החילונית היא נוצרית,מתבוללת,קוסמופוליטית ואת הקשר שלה לאדמה הזו ראינו כולנו במלחמת המפרץ ה 1.
לכם יש אלטרנטיבה,3 היבשות העומדות לרשות המערב.ליהודים אין ולכן אתם תובסו ותעזבו.
-
גבי, 04/05/06 21:48
ולמתנחלים יש יותר כח סבל מאשר לשיינקינאים. ולחרדים יותר מכולם.
-
-
אתם לא מקשיבים. גם אם תחריבו את כל יו''ש, תישארו עם אותה בעיה!
אבי פ., 04/05/06 16:51
לכל הטוקבקיסטים מהשמאל, אני רוצה להבהיר: המאבק בינינו איננו ''כן התנחלויות, לא התנחלויות'', אלא הוא מאבק על דרך חיים - על צביונה של המדינה היהודית.
גם אם בעוד 5 שנים או 10 שנים תחריבו את רוב היישובים ביו''ש, הבעיה שלכם לא תיפתר. הציבור הציוני דתי פשוט יעבור לערים, לנגב ולגליל, ויהווה אלטרנטיבה לצורת החיים שלכם שם, קרוב יותר לבית.
המאבק בינינו איננו על ההתנחלויות, אלא על השאלה האם מדינת ישראל תהיה עוד דמוקרטיה אחת, בעלת כמות גדולה של אזרחים יהודים, ותו לא, או האם חזרנו לישראל אחרי 2000 שנות גלות עם מטרה קצת יותר רצינית, יותר נעלה, יותר קשורה לעבר שלנו. אנחנו סתם פה, או אנחנו פה כי יש לנו יעוד - מטרה הקשורה בקודש.
החרבת ההתנחלויות לא תעזור לכם - אתם רק תחריפו את היותנו אלטרנטיבה לתרבות שלכם ולנרטיב הפוסט-ציוני שלכם - ביתר שאת. אתם תהיו המחריבים, ואנחנו נמשיך להיות יהודים המאמינים בעתידו של העם היהודי.-
יוסי, 04/05/06 17:46
טעות חמורה.
הויכוח בינינו הוא בהחלט ''כן התנחלויות - לא התנחלויות''. ולא על דרך החיים.
כדאי שתבין, לאף חילוני (או מישהו בשמאל הציוני) אין כל בעיה עם העובדה שאורח חייך דתי. (כפי שאתה בודאי שם לב, אני חי בעיר עם שיעור גבוה של דתיים, דבר שאינו מהווה בעיה עבורי). בשבילך, כנראה שכן. נראה שאתה פוחד מכך הרבה יותר ממני. אתה פוחד שילדיך יתקלו בחים חילוניים ובחשיבה דמוקרטית וסובלנית. אתה חושש מאד מכך.
כפי שכתבת בתגובות קודמות שלך, נח לך לחלק את העם ל''אידיולוגיים'', ול''פוסט ציונים''. זה מקל עליך את המלאכה. כי מה יותר קל מלצבע בשחור את אלו שאינם מסכימים איתך? לאחר מכן, קל מאד לתקוף אותם.
אתה עדיין חי במושגים של ''עגלה מלאה'' לעומת ''עגלה ריקה'' (ותסלח לי אם המשל הזה נמשל ע''י רב חרדי; אתה עדיין משתמש בו). יהיה לך קשה מאד לגלות שהעגלה החילונית של השמאל הציוני מלאה לא פחות מזו של הציונות הדתית, ובתכולה לא פחות איכותית. נראה שאתה פוחד לגלות זאת.
נ.ב. - אני שמח לגלות שלא כל הציבור הדתי ציוני חושב כמוך (רבים מהם גרים לא רחוק ממני). וטוב שכך. מה שנותן לי תקווה לדיאלוג בעתיד. אינני בטוח שאתה תקח בו חלק, אבל רבים הדתיים שישמחו. בודאי, לא צרי מחשבה כמוך.-
העגלה של השמאל החילוני מלאה? היום?
אבי פ., 04/05/06 18:25
לדבריך ''העגלה החילונית של השמאל הציוני מלאה לא פחות מזו של הציונות הדתית, ובתכולה לא פחות איכותית.''
הלוואי שכך היה. כך היה לפני מאה שנה, וכך היה לפני חמישים שנה. אבל היום, לצערי הרב, לא כך המצב.
אני משתדל מאד לא לומר דברים רעים על יהודים, אבל למיטב היכרותי, הנוער הטיפוסי של השמאל החילוני היה מעדיף לחיות באמריקה, מאשר בישראל.
בלי קשר לעבר שלנו, אין לנו עתיד בתוך ים של אויבים. כל שנותר לכם הוא לסגת, ולסגת, עד שלא יישאר דבר מהחלום הציוני שלכם.
-
אאא, 04/05/06 19:06
אלא יהודים מול ישראלים.
אלה הרוצים לחיות כיהודים בארץ אבותיהם לבין קולוניאליסטים לבנים שרוצים מצודה צלבנית מערב אירופאית\אמריקאית בלב המזרח התיכון.
עתידכם יהיה זהה לזה של הלבנים בדרום אפריקה.החזון שלהם היה כמו שלכם,עד שהדמוגרפיה כפתה עליהם משטר אפרטהייד.
-
-
-
תאמין לי אני אפילו לא מאמין שאני מגיב לזה... ובכל זאת
סאמר, 04/05/06 18:01
הטיעון הדבילי הזה ש ''לערבים יש 21 מדינות'' כבר מזמן לא עובד על הציבור היהודי הרחב. אתם פשוט עושים הרבה רעש כי יש לכם הרבה מובטלים שלא עובדים ועושקים את המדינה פלוס זמן פנוי פלוס להט אידיאולוגי ולכן אתם שורצים בטוקבקים. אם זה מה שעושה לכם טוב, תמשיכו.
בכל אופן אני לא צריך להסביר לך למה לי ולמי שגר במצרים/עיראק/לבנון אין שום דבר במשותף. ואתה גם לא תזכה לראות אותי מתחיל להסביר לך. אני לא מאמין שאתה לא מסוגל להבין, אלא שאתה לא רוצה להבין. אתה כל כך תקוע בתוך האשליות שלך, שאני שואל את עצמי אם אתה לא תלמיד בבית ספר שרק שם ככה אנשים מדברים - או שפשוט כל המתנחלים לא התפתחו מאז גיל 16....-
סאמר - אתה צודק - אין לי סיכוי לשכנע אותך.
אבי פ., 04/05/06 18:36
אני לא באתי לשכנע ערבי אחד בצדקת דרכי. כל שאני מבקש לעשות הוא לומר לאחיי היהודים, שללא קישור לעבר שלנו, אין לנו זכות קיום בישראל.
יש כאן ארץ אחת, ושני עמים הטוענים לבעלות עליה. עם אחד הקים ממלכה כאן, הוגלה, התפלל לחזור אליה באינספור תפילות משך אלפי שנים, שמר לה אמונים, ושב אליה כנגד כל הגיון. עם שני, ''הפלשתינאים'', הוא לא עם. אין לו עבר משותף, אין לו היסטוריה לאומית, אין לו מורשת לאומית - הדבר היחיד המאחד את ערביי ארץ ישראל הוא רצונם שעם ישראל יסתלק מכאן שוב.
-----------------------
יש יהודים ביפו, בעכו, בחיפה, בקיבוצים, ועוד ועוד - שחיים על אדמה שהיתה של ערבים לפני 1948, והם רוצים לסלק אותי מביתי בטענה שהיישוב שלי הוקם מעבר לקו הירוק.
למי מאיתנו יש זכות גדולה יותר לגור בביתו - לי, שגר על הר קרח, שאף ערבי מעולם לא עיבד, או אתם שגרים על אדמות מהם גורשו ערבים בתש''ח?
תשובתי - לשנינו יש את אותה הזכות, מסיבה אחת בלבד - ארץ ישראל שייכת לעם ישראל.
לא לסאמר מסכנין, אלא לי וליוסי.
ואם יוסי ימשיך לחלום על נסיגה לקו הירוק, ועל ישראל דמוקרטית מדינת כל אזרחיה, הוא יגלה שסאמר מסכנין הפך לבעל הבית גם בירושלים, בצורה דמוקרטית לחלוטין.
-
גם אם תמשיך למלמל לעצמך זה לא יעזור
סאמר, 04/05/06 21:45
אני יודע שזה בטח נורא כיף להגיד ''אין עם פלשתינאי'' ואנחנו ''אור לגוים'' (או איך שלא אומרים את זה) אבל כמה שתגיד את זה זה לא יהפוך ליותר נכון ולא יפתור עבורך כלום.
אתה יכול להמשיך ולמלמל לעצמך מה שאתה רוצה. הפתרון כבר נקבע, הפתרון כבר כאן ולך אין שום דבר לעשות בנידון :)
יאללה, אני הולך לבית של חבר כדי לשמור על ''רצונם של ערביי ישראל שעם ישראל יסתלק מכאן'', כדבריך. חחחחחחחחחחחחחחח כמה אדם יכול להיות בור??? תגידו לי??? זה אמיתי או שמישהו צוחק עלי עם השטויות האלה??
-
יוסי, 04/05/06 22:45
האמן לי, ארץ ישראל חשובה לי לא פחות מאשר לך.
ולא פחות, חשוב לי העם היהודי, שלא יאבד את ריבונותו בפעם המי יודע כמה.
בנוסף, חשובים לי גם ערכים כגון מדינת ישראל יהודית ודמוקרטית (שני הדברים ביחד!!!), עם ישראל שלם עם עצמו ועם מצפונו, סובלנות, ועוד מספר דברים שנראה כאילו לך הם שוליים.
עובדה: אנחנו שולטים כיום על עם אחר. בשטחים מתקיים מצב של שולט ונשלט. כמה זמן יחזיק הדבר מעמד לדעתך? כמה זמן ניתן יהיה לקיים מצב כזה מבלי שניפגע כמו הבריטים (והפרוטסטנטים) בצפון אירלנד; הנוצרים בלבנון; הלבנים בדרום אפריקה וברודזיה; ועוד ועוד. דוגמאות לא חסרות.
נ.ב. - יחסת לי דעות של עזמי באשרה (''מדינת כל אזרחייה). אינני יודע מניין שאבת את זה, אבל בסופו של דבר, מעשיך, ומעשי חבריך לדעה יגרמו למדינה דו לאומית בשלב מסוים (ובשלב שאחריו - מדינה חד לאומית. אבל לא אם הלאום אליו התכוונת).
ובאשר אלי, אני עדיין מאמין במדינה יהודית דימוקרטית, בה יחיו ביחד דתיםם וחילוניים כפי שחיו גם לפני עשר ועשרים שנים ויותר. למזלינו, רב האוכלוסיה הדתית בישראל, איננו חושב כמוך (ואת זה גם ראינו בבחירות האחרונות), וטוב שכך.
-
-
-
- 13.
דוד, 04/05/06 13:38
כמה אנשים כבר נמצאים בימין? ראינו בדיוק מה הכוח שלהם בבחירות האחרונות. הימין בישראל מורכב מאנשים הזויים ופנטזיונרים שלא הבינו לרגע שהכיבוש גורם לנו להראות ברברים כמו האויבים שלנו. מי שמאמין בחלום ארץ ישראל השלמה הוא מג'נון, וכנ''ל גם מי שמאמין בשלום עכשיו.
הימין בישראל נמצא על סף פשיטת רגל אידאולוגית. הנוער שלהם איבד את כל הערכים והפך לנוער אלים, מסטול ופורע חוק. ה''קרע'' קיים בין קבוצה קטנה והזויה לרוב שפוי.
די לייצר כותרות דרמטיות.-
קורא, 04/05/06 14:20
עזוב ימין שמאל.
הקרע האמיתי הוא דתיים חילונים.
ועכשין ספור -
15 ש''ס
9 איחוד לאומי מפד''ל
6 אגודה.
סה''כ - 30 מנדטים כ 25% מכלל הבוחרים. אם תקח בחשבון כ 20% ערבים - יתברר לך שמדובר בכשליש מהצבור היהודי.
זה כבר לא מיעוט.
למען האמת הציבור שאיננו ערבי או דתי הוא סה''כ כ 55% מכלל הציבור במדינה.
עכשיו לך שחק במיספרים.
-
- 12.
ציוני לשעבר, 04/05/06 13:36
מה אתה מציע ??
תיאור הבעיה מנקודת מבטי:
פינוי גוש קטיף איננו אלא סימפטום של תהליך ארוך מאוד.
תהליך שלא נעצר.
תהליך שבו, אני, אדם עובד, משכיל, שאינו גר בהתנחלות, קצין במיל. מרגיש צורך בכלל להציג את העובדות הנ''ל על מנת לקבל לגיטמציה מהחברה הכללית להביע את עמדתי הפוליטית. משום שההנחה הראשונית היא שאם אני חובש כיפה אזי דעתי איננה לגיטימית.
תהליך שבו אינני יכול לאכול במסעדות עם חברים כי רובן אינן כשרות.
תהליך שבו בציבוריות הכללית מדלדלת והולכת הנוכחות של הזהות היסודית שלי שהיא הזהות היהודית (שבת, חגים, נשואים, כבוד לרבנים, לימודי תנ''ך, צניעות, ועוד ועוד)
אפילו השפה הופכת לאנגלית באותיות עבריות (''שופרסל דיל''?).
תהליך שבו ניתן אני רואה יותר צלבי קרס בארץ מאשר מאירופה (ואני מבקר מספר פעמים בשנה באירופה).
תהליך שבו בני משפחה שלי (כן, חרדים, שומו שמיים) מכונים פרזיטים ומוצצי דם.
תהליך שבו בית המשפט העליון איננו מיצג אותי. שבו הקריטריונים נובעים משרירות לבם של השופטים ולא מהוראות חוק.
תהליך שבו אני וחברי מודרים יותר ויותר מהחברה החילונית.
תהליך שבו זה לגיטימי להציג בערב יום העצמאות את ''אבו טיר'' כיהודי דתי בטלויזיה וזה ''נורא מצחיק''.
תהליך שבו הגוף המושמץ ביותר הוא דוקא זה ששאף להיות הגשר המחבר בין החרדים לבין החילוניים.
בתהליך זה הציבור הציוני הדתי נאלץ לבחור בין זהותו היהודית לבין זהותו החילונית.
רמז - זו לא תהיה הזהות החילונית.-
ציוני באמת, 04/05/06 15:00
מצב שבו אני כאדם עובד, משכיל ששירת בקרבי ועושה מילואים, צריך לציין את העובדה האחרונה כל פעם שבא איזה חובש כיפה יהיר ששירת שנה וחצי במסגרת ההסדר הנוח, ומכנה אותי בוגד ותת-אדם רק כי אני חושב שלאחוזת הפאר המשיחית שלו בשטחים הכבושים אין כל הצדקה ושנזקה רב מתועלתה.
מצב בו חייל שסוף סוף יצא הבייתה לא יכול לנסוע לבקר את חברתו בשבת כי אין אוטובוס.
מצב בו הזהות היהודית מנוכסת על ידי אלו המתחנפים לרבנים, עובדים קברים, גודעים זיתים וזורקים ביצים וקרשים על חיילים.
מצב בו אני רואה גרפיטי גזעני ומבחיל, שמתיימר לדבר בשם העם שאני שייך אליו ולקרוא לרצח ציבורים ואישים - וכמובן שכשהרצח יבוא, יבואו גלגולי העיניים ותיאוריות הקונספירציה.
מצב בו קרובי משפחה שלי (חרדים, שומו שמיים) גם יקבלו המון כסף מהמיסים שלי, ועדיין ישארו עניים - כי מישהו יצר מצב בו משתלם להם יותר לעשות עוד ילד במקום ללכת לעבוד, ולחנך את הילד הזה במסגרת שלא תשאיר לו שום סיכוי ללמוד ולהתקדם.
מצב בו מאשימים את מערכת המשפט, אך על מקומה מציעים מערכת שמושפעת משרירות ליבו של הרב, ודין תורה המושפע במידה רבה ממידת היחוס והדתיות של הנדונים.
מצב בו אני וחברי שימשנו במשך שנים ככלבי שמירה לאחוזות המתנחלים, רק כדי לשמוע אחר כך שאדוני האחוזות הם ''העם האמיתי'' ולא הפראיירים שנתלשו מחייהם האזרחיים כדי לשרתם.
מצב שבו לגיטימי להציג אמריקאי עילג ואלים כ''ציוני אמיתי'' בטלוויזיה, רק בגלל שיש לו זקן וכיפה. בעוד שהרוסי החצי-יהודי שנהרג בצבא נקבר קבורת חמור ואמו מגורשת מהארץ.
מצב בו הגוף האלים ביותר והחמדן ביותר הוא גם הבכיין ביותר, ושזעקות הקוזק הנגזל שלו מוצגות כראויות לחמלה רבה יותר משל אנשים עם בעיות אמיתיות.
מצב בו למרות שהוא מפסיד בבחירות שוב, ציבור קטן וקולני דורש ''משאל עם'', אבל רק תתנו לו בבקשה לקבוע מי העם.
בתהליך זה הציבור החילוני-ישראלי מתנכר יותר ויותר לתביעותיהם המחוצפות של הכתומים. דגלכם הכתום יהיה חבל התלייה של דרככם.-
אאא, 04/05/06 19:02
אם רצית לקיים אורח חיים מערב אירופאי\אמריקאי?
אנחנו לא בתקופת מסעות הצלב,למקרה שלא עדכנו אותך.-
ציוני, 04/05/06 20:46
למה לא נשארת ד'ימי של האמיר עם השוט, או הפכת ליניצ'ר בצבא הסולטן, או סתם טיפסת על עץ ואכלת בננות?-
כי סכסכם אותנו עם כל המזרח התיכון
עם המדינה, 04/05/06 22:37
ברחנו ממדינות ערב שהיו גן עדן ליהודים בגלל הציונות המטופשת שהבאתם לכאן.
בסוף התברר לנו שיבאו אותנו כעבד לאדם הלבן-השכנטוז.
תחזרו לאירופה-אנחנו עם עמי ערב הסתדרנו מצויין-ונמשיך להסתדר !
-
-
-
-
- 11.
אין כל בעיה, הדמוגרפיה מראה בבירור מה צופן העתיד - ערבים-חרדים ודתי
פפר, 04/05/06 13:27
ים, הם יהיו כאן הרוב המוחלט תוך כ 30 שנה
- 10.
דן, 04/05/06 13:09
כבר בכותרת אתה מראה בדיוק מה אתה חושב!
איך אפשר לנהל ויכוח כאשר כל העיתונות נגדך. אפילו במאמר על חשיבות השלום בתוכנו. -
- 9.
כתום, 04/05/06 13:07
איך אתה דורש לסלק את חננאל דהן מהצבא ובו זמנית אתה מצפה לסובלנות כלפי ההומואים.תחליט או סובלנות כלפי כולם או קשיחות.
- 8.
הצדיק מסדום, 04/05/06 12:45
א. ''אינני מתכוון להתייחס כאן לגופו של ויכוח''. ראוי היה שאכן תשמור את דעתך לעצמך ולא תפרסמה ברבים. לך יש יתרון על פני רבים אחרים, המצונזרים ע''י המערכת. אגב. לדעתי לא צריך לומר ''לדעתי האישית''. למה מה? מישהו התיישב בתוך דעתך? כאשר אתה אומר ''לדעתי'', הענין ברור שאתה לא מצטט אחרים, אלא מביע את דעתך.
ב. ''לא ייתכן שחייל זוטר ירשה לעצמו בטקס ממלכתי לבזות את האיש העומד בראש צבא ההגנה לישראל''.
כאשר אמר חלוץ את המשפט האלמותי שבכל סוכה ביהודה ושומרון היה שלט עם המשפט ''לא נשכח ולא נסלח''. זילות השואה וכו'. כמי שחלק נכבד ממשפחתו עלה בעשן במשרפות אושוויץ, חשתי הלם וזעזוע ושאט-נפש למשמע דבריו. לדעתי, הוא העליב בצורה גסה, שאין למעלה הימנה את משפחתי.
אני סבור שחלוץ ''צריך לעוף כמו טיל'' מהצבא ולא להמשיך לשרת בו אפילו יום אחד.
אגב, לדעתי שותף גם (לפחות) אדם אחד מפורום מטכ''ל.
ג. כמי ששכב על שולחן ניתוחים (WHIPPLE PROCEDURE) והתאושש מהניתוח הארוך והמסובך, יכולני לומר שעיקר הבעיה בהבראה היא לא לחטוף זיהום. דא-עקא, החברה הישראלית הגיעה לדרגת זיהום כזו, שלהערכתי אנו מעבר לתקוות ההצלה.
ובא לציון גועל ולכל השאר קבס.
-
כתום, 04/05/06 13:39
חותם על כל מילה - הכותב לא שונה מכל טוקבקיסט אחר לצורך העניין
-
חבל כשבר נואשת. אבל בקשר לשואה כדאי שתקרא
הקול השפוי, 04/05/06 13:46
למה ישר הימין מזכיר את השואה? יש לכם בעלות עליה? כאיש של ''מרכז שפוי'' אני יכול לומר לך שכל משפחתי עלתה בעשן המשרפות. מה הקשר לעזאזל? באיזו זכות הכתומים מנכסים לעצמם את השואה? ותסלח לי, ההשוואה בין המשרפות של השואה לבין הפינוי מגוש קטיף הוא מופרך. קח בחשבון שכל אדם שגר נאמר בקרבת כביש ראשי שהמדינה רוצה להרחיב, מקבל צו פינוי מהבית, אפילו אם הוא גר בהרצליה. אז מה? עקרו אותו? גירשו אותו? העלו אותו בעשן המשרפות? קצת פרופורציות. קצת שפיות בבקשה-
הצדיק מסדום, 04/05/06 14:22
1. לא אני ''התחלתי'' עם הזכרת השואה. כמדומני שחלוץ הזכיר את זילות השואה ביום השואה, אבל, לדעתי, בהקשר הלא-נכון.
2. כן. כבן למשפחה ניצולת שואה, יש לי בעלות עליה. אולי לא בעלות מלאה, אבל מניות רבות לי בה. בהחלט.
3. באף מקום בהערותי, לא שייכתי או השוויתי את הגירוש מגוש-קטיף לשואה. אתה מתחיל להישמע כמו הערבים. אם חוזרים מספר רב של פעמים על שקר, הוא מתחיל להישמע כאמת מוחלטת.
4. מי שעושה השוואות זה דווקא אתה.
מה ההשוואה הזו בין פינוי לצורך שיפור החיים (לפחות לטענת הרשות המקומית) לגירוש מגוש-קטיף?
אם כבר, שאל את עצמך את השאלה הבאה:
אדם שהרשות השלטונית מושיטה לו את כל העזרה הנחוצה להקמת בית במקום מסוים. ממשיכים לעזור, לא רק לו, אלא לצאצאיו אחריו. אותו אדם ומשפחתו אחריו, משקיעים את כל חייהם במקום.
כל אותה העת, ממשיכים לפמפם לו עד כמה מפעל חייו חשוב ונחוץ וחיוני למדינה כולה. אומרים לו - ''אל דאגה. המשך להשקיע. העם והממשלה מאחוריך''. מה היית עושה? קם ואורז, או נותן אמון ברשות השלטונית?
לפתע, ביום בהיר וללא כל אזהרה, מגיעה משאית ואומרים לו - ''יש לך חמש דקות לארוז. אח''כ עולים עם דחפור על כל מפעל חייך''. יתר על כן. עם המשאית מגיעים יסמניקים (לאחר שראיתים עין בעין בנתיבות, אין לי דעה טובה עליהם, בלשון המעטה).
אלו הן, פחות או יותר, הפרופורציות הנכונות. ותוציא את עשן המשרפות כאן מהמשוואה.-
תקשיב טוב: למדינה יש זכות להעביר תושבים ממקום למקום תוך מתן פיצוי
סגול, 04/05/06 17:04
ותוך מתן חלופת דיור. זה קורה כל הזמן בכל מקום בכל מדינה בעולם. מעבר לזה יש דמוקרטיה ויש בחירות והעם אמר את דברו-
עמית, 04/05/06 17:45
אנחנו זקוקים לבית שלך.
אל תדאג כבר נדאג לך אחי לחרוילה דלוקס 22 מטר מרובע.
-
אאא, 04/05/06 18:55
1) לדעתי אין זכות כזו.יש דברים שלרוב אסור לעשות.
2) בוא נניח לצורך הדיון שיש זכות כזו : מדוע היא לא מיושמת על ערבים ועל סמולנים קולוניאליסטים לבנים?
ברגע שמדיניות היא ספציפית נגד יהודים,אין הבדל בין הממשלה שמבצעת את זה למשטר הנאצי בגרמניה.
-
אז למה לא להעביר את ערביי יפו למשולש?
אפרים, 04/05/06 22:09
למה הם צריכים להתחכך עם מיליון יהודי גוש דן וליצור שינאה מיותרת?
-
-
-
גם אני שפוי, 04/05/06 16:43
לא הימין ניכס את השואה.
מדבקות של ''לא נשכח ולא נסלח'' הופצו אחרי רצח (?) רבין - מקברניטי הטיטאניק ''אוסלו''. אף אחד לא טען שה-small מנכס לעצמו את השואה. למה ? כי לשמאל מותר מה שלימין אסור אפילו לחלום.
-
אאא, 04/05/06 18:53
ש 80 אחוזים מקורבנות השואה היו חרדים,אבל כל הכסף זרם וזורם לכיסים שלכם.
-
-
- 7.
- 6.
בן יפונה, 04/05/06 12:36
ואולי מה שגורם לטוקבקטים המשוגעים האלה הוא המדיום של האינטרנט המאפשר לאדם להתפרע מבלי לחשוף את עצמו לביקורת. אולי זה, לצד היכולת לשסות באיצטלה של אנונימיות מקצועית של עיתונאי, עורך לילה, יועץ משפטי, אולי זה מה שהופך אותנו לחבורה של צעקנים שלא יכולים לעמוד מאחורי מילה שלהם ולקחת אחריות על האלימות שהיא מייצרת?
- 5.
- 4.
יופי ! כל הכבוד! עכשיו שמת לב ?
עמית, 04/05/06 12:35
אחריי שציבור שתורם רבות למדינה לא רק שנעשתה נגדו פעולה שמחריבה חלק גדול ממפעל חייו(ההתנתקות) - בנוסף הוא גם הוכפש ולא נעשו נסיונות מספקים לרצותו לדון איתו ולפתור את בעיות המפונים.
כשבתקשורת כל מי שהוא שמאלני הוא שפוי וכל מי שחושב שצריך להשאר בשטחים הוא קיצוני משיחי הזוי.
אין פלא שהציבור הזה חש קרוע ומרוחק מכל מי שמייצג את המדינה.
התעוררת מאוחר מדי.
המדינה הזו תתפורר ואת האמת פעם הייתי ציוני דגול, וגם היום אני אוהב את המדינה - אבל תחושת השייכות שלי לציבור החילוני (לפחות חלקו) הולכת ונעלמת.
באיזשהו מקום אנחנו כבר שני עמים.-
בגלל הציבור הזה נהרגו לי חברים
יוני, 04/05/06 13:40
בגלל הישיבה המגוחכת שלכם בעזה ובשטחים. ממש אחלה ציבור. לכו שבו שם לבד ואל תבקשו ממני ומהחברים שלי לשמור עליכם.-
נרצח לפני ששת הימים, גם לי נהרגו חברים
רועי רוטנברג, 04/05/06 14:54
רועי רוטנברג נרצח לפני ששת הימים בשדות נחל עוז.
בגלל אנשים עם דיעות כמוך נחתמו חוזי שלום עם רוצחים, שטבחו יותר אנשים מאשר נפלו במלחמה. יצאנו מעזה ועדיין נרצחים יהודים.
אל תצפה שאני או חברי נתגייס כדי לשמור עליך-
-
עמית, 04/05/06 17:41
כמה נרצחו לפני הסכמי אוסלו וכמה - אני חושב שגם אתה תתפלא.
ולגבי כמה נהרגו מאז היציאה מעזה - אני חושש שהם ישפרו את הקסמים המצב יהפך נורא.
אבל אז בטח תאשים אותנו שעוד לא יצאנו מיפו.
-
-
סוחר בתימנים, 04/05/06 20:50
מצאנו להם בתים טובים כדי שיוכלו לגדול כמו אשכנזים - עם נעליים, משחת שיניים וחיסונים.
אני מבין שאתה תימני מקופח ואכול שנאה גזענית לאדם הלבן. טוב שהאדם הלבן המציא את האינטרנט, ככה אתה יכול לירוק מיץ גת גם דרך המקלדת.
עדיף לכל ילד תימני להימסר לזוג יקים קשישים וחביבים, מאשר לגדול במשפחה תימנית שורשית שגידלה קוף-קופיקו כמוך.
אגב - האח שלך שחטפנו ומכרנו לאשכנזים? הצליח הרבה יותר ממך בחיים. נכון שאתה בוכה בלילה וחושב ''אשכנזים יקרים, למה לקחתם את ששון ולא אותי?''?
-
-
-
-
אאא, 04/05/06 18:45
נרצחו 5 מליון יהודים ועוד מליון וחצי צוענים
-
מלחמות ישראל לא נסובו על יש''ע
אאא, 04/05/06 18:45
אלא על הזכות להתנחלות קולוניאליסטית של סמולנים לבנים בתל אביב ובקיבוצים.
-
אאא, 04/05/06 18:46
בגלל הסמול הצלבני הלבן נהרגו למעלה מ 10000 יהודים וערבים.
-
-
תמים, 04/05/06 13:41
מה בדיוק תרם הציבור הזה?
גירעון בתקציב?
פיגועים?
מילואים?
יגאל עמיר?
לא תורם לא תרם ולא יתרום. רק צרות יש לנו בגלל הפסיכופטים של יש''ע (מתי כבר יבטלו את ה-''ע'', היא כבר לא רלוונטית...)-
עמית, 04/05/06 17:29
אני מרגיש מאד מרוחק מאדם כמוך.
ואני בכלל תושב פ''ת.
מה שאמרת זה כמו שאני אגיד מה תרם הציבור החילוני ?
אביב גפן ?
משתמטים ?
סמים ?
אונס ?
אלימות ?
רוצחי נהג המונית דרק רוט ?
אלטלנה ?
ועוד כהנה וכהנה .
ולעצם העניין רובו ככולו של הציבור הדתי כולל ביש''ע - עובד למחייתו - כך שהטיעון הראשון לא נכון.
פיגועים - לא מבין את כוונתך.
מילואים - דווקא הלכת על נקודה אידיוטית כי הציבור הדתי עושה מילואים הרבה יותר באופן יחסי מהציבור החילוני.
ולגבי השרות הצבאי - נכון שחלקם עושים שרות מקוצר - אבל אם תקח את זה שרוב הצבור הדתי עושה שרות מלא וגם מי שעושה שרות מקוצר הרוב הבולט בקרבי , גם כאן הטענה מפוקפקת.
יגאל עמיר - באמת כשלון - אבל כמעט כל חמישי בלילה שומעים על דקירה במועדון ולפעמים זה גם מסתיים ברצח.
ולגבי התרומה של הציבור הזה - הן בקרבי והן בגופים התנדבותיים אחוז הדתיים גדול בהרבה מחלקו באוכלוסיה.
לסיכום או שאתה סתם אכול בדעות קדומות שאין להם בסיס.
או שאתה שונא כל כך שאתה לא נותן לעובדות לבלבל אותך.
כך או כך - אני מאחל לך ולי שאישהו בכל זאת נצליח להיות עם אחד.
-
אאא, 04/05/06 18:43
מה תרמו הסמולנים הלבנים לישראל?
התבוללות?
סמים?
מעשי אונס קבוצתיים?
פשיעה?
אבטלה?
עובדים זרים?
משטר אפרטהייד לבן?
אנטישמיות?
שחיתות?
-
-
- 3.
אינני מתכוון להתייחס כאן לגופו של ויכוח??
אוביקטיבי?, 04/05/06 12:31
אז מה זה? ''החייל החוצפן, חננאל דיין, ואביו. להעיף אותו כמו טיל''-
קדימה לגיהנום, 04/05/06 13:04
למה ציפית?
הרי אם היו מתכננים לפנות איזה כפר ערבי, אני בטוח שהוא היה קורא למלחמת חורמה על המדינה ומוסדותיה.....אבל כשהולכים להרוס כפרים של יהודים אז כמובן שהוא קורא לסובלנות וחשבון נפש.-
גם הטוקבק שלך הוא דוגמא לטולרנטיות יתר של NRG
לא כתום, 04/05/06 14:04
קדימה לגיהנום? אתה שפוי? אתה לא מתבייש? איך אתה מדבר? מה סגנון הדיבור המתלהם הזה? ולמה מערכת NRG כל כך ליברלית ונותנת פתחון פה לאנשים שרוצים להחריב את המדינה, כמוך?????-
קודם כלל דבר חלש...ועכשיו תקשיב
קדימה לגיהנום, 04/05/06 15:22
אני לא אדם דתי ואני לא מאמין שקיים גיהנום, אבל אני כן מאמין שאפשר ליצור גיהנום עלי האדמות.
אני בטוח שקדימה ואולמרט בראשה הולכים להוביל אותנו לגיהנום עלי האדמות.....בדיוק מציאות כזאת שאבי לן מזהיר מפניה. אז תשתה משהו ותרגע, גם אם לא מתאים לך לשמוע דעות של אנשים אחרים.....
עכשיו תנסה לקרוא את התגובה שלך ותנסה לראות מי המתלהם פה ומי המחריב, אני לעומתך מעולם לא תמכתי בהחרבה של בית של מישהו, ערבי או יהודי.
-
-
יחיא, 04/05/06 20:53
יחיא מגדל הגמלים רוצה שאחותך תתאסלם ותתחתן איתו, ושאתה תגור בדיר עם העז ג'מילה ותתופף על פח במקום על המקלדת השמאלנית הלבנה.
-
-
-
-
- 2.
אלי, 04/05/06 12:31
אני מצדיע לך על המאמר הנפלא הזה. אכן, אין ספק שיש פצע שלא ניתן לרפא אותו בדרכים המקובלות. צריך משהו יצירתי. כשיש זוג שרב כל הזמן יש שתי דרכים לפתרון- שלום בית , או גירושין. תמיד מנסים בתחילה את שלום הבית. אם שרון היה נוהג בזמן ההתנתקות בדרך של שלום בית, קרי: היה הולך למשאל עם (הרי הוא הפך את דעתו נגד המדיניות בשמה הלך לבחירות ונגד משאל מתפקדי הליכוד שאותו יזם והתחייב פומבית לקבל את תוצאותיו), היה הפצע, אמנם קיים , אך הרבה פחות מדמם ובסבירות גבוהה היה נרפא. אך שרון בחר בדרך הגירושין, וזו התוצאה. יש עוד סיבוב אחד בדרך. אם אולמרט (שלא קיבל מנדט להתכנסות בבחירות) ילך למשאל עם ויתחייב לקבל את התוצאות כי זה התנאי לשלום בית - יש לנו סיכוי. אם לאו - הכל פה יתפרק תוך עשור לכל היותר. יתכן, כי החלטה אחת של אולמרט יכולה לחרוץ את דין כולנו.-
-
אאא, 04/05/06 18:41
של מצנע.
הסמולנים הלבנים כפו עלינו את דעתם כמו שעשו לגרמנים בשנות ה 30.
אני אומר : הבה נטפל בבעיה הסמולנית הלבנה בצורה יסודית,שיטתית ובלתי הפיכה.
ולשם שינוי,שאף אחד מהם לא יצליח לברוח.-
חוקר התימנים, 04/05/06 20:52
מתגעגע לאחותך שאולצה להינשא למוסלמי? למכות של המארי בבית הספר? לגברים שחומים עם גלביות שבועלים נערים בעודם לועסים גת?
-
-
-
- 1.
אולי תיטמנו את הראש בחול ותבטלו את שליחת התוקבק
י, 04/05/06 12:27
אם אתם רוצים לדעת את האמת על מה שהעם באמת חושב , תפסיקו לצנזר. אם אתם רוצים להעמיד פנים שהכל עשר אז תבטלו את שליחת ה תוקבק.-
-
אאא, 04/05/06 18:39
להתראות לאחר הפתרון הסופי לבעיה הסמולנית הלבנה.
-
משה, 04/05/06 18:45
תגנוב אחי?
מה קרה לך קדימה קיבלו רק 29 מדנטים לא הליכוד לא מרצ
לא העבודה לא ש''ס לא אגודה לא ליברמן
הצהירו לפני הבחירות שהם רוצים משא ומתן ולא התכנסות והתפוצצות
-
-