אימאן אני מסכימה עם כל הדברים שאמרת, השאלה היא איך לצאת מהמצב הזה ומה את מציעה. לצערי ההנהגה לא תעשה כלום אנו צריכות להמשיך בדרך זו ולהיאבק נגד רציחות הנשים, אנחנו צריכות לזעזע את המערכת ולעשות מאבק שיצטרפו אליו גברים ....
צריך להתחיל עכשיו ולדעתי התנועה הפמיניסטית צריכה לשנות את אסטרטגיות העבודה, איך אני לא יודעת אפשר לחשוב ביחד.

הגב לתגובה זו

הכתבת מציגה את העניין בצורה פשוטה ואמיתית, חודרת לעומק ונוגעת בבעיה מהותית. הלואי שיהיו הדים בקרב משכילים ואנשי מקצוע משני העמים.

הגב לתגובה זו

אני מצרף את קולי לקריאתה של אימאן.

החברה הערבית סובלת מחולי זה תקופה רבה והגיעה העת לגדוע את התופעה הזו מהשורש.

לדעתי יש להעלות עניין זה על האג'נדה היומית של החברה הערבית.

הגב לתגובה זו

אימאן... תבורכי על המאמצים... ללא ספק, זו בעיה כלל חברתית המחייבת טיפול דחוף, ולא רק ע''י ארגונים פמיניסטיים.
הייתי מציע שתאורגנו סדרת פעילויות והפגנות מול בתיהם של רוצחים כאלה מידית לאחר הרצח, יהיו אשר יהיו.

אני איתכם בכל אשר יידרש

הגב לתגובה זו

זה לא תופעה חד פעמית, פשוט תפתחו קוראן ותבינו מה זה אסלאם - פשוטו כמשמעו האסלאם דרך הקוראן מצווה לרצוח את האישה ולהכות אותה ולאנוס אותה כי היא רכוש שאין לו מילה מול הגבר המוסלמי...
כל מי שלא מתאים בקוראן דינו מוות - יהודים, נוצרים, הודים, הומואים, עוזבי אסלאם, נקמת דם של מוסלמי במוסלמי (עין תחת עין).
מדובר בדת שהיא הכי ברברית שיש בעולם כולו...
תבינו את זה - אם תלמדו את הקוראן כמו שהו תיבנו בדיוק מאיפה כל ההתנהגות של המוסלמים - טרור, רצח, אלימות, בורות...
חיות אדם ותפסיקו לקרוא לזה תופעה כאילו זה משהו חדש, מאז ותמיד ועד היום בכל מדינות ערב יש רצח של נשים ואחיות ובנים בתמיכת המשפחות שלהם המוסלמים הטובים. אבל זה טוב לפחות הם הורגים את אצמם

הגב לתגובה זו

לא ניתן להשוות בין רצח על רקע ''כבוד המשפחה'' (מילה מכובסת לכבודם של גברים כפי שכבר נכתב באחת התגובות) לרצח כביכול על רקע רומנטי.
נשים יהודיות נרצחות ע''י בן זוג/בעל לא ע''י האח שלהן או אביהן. כך שהרצח הוא לא בתוך המשפחה הביולוגית של האשה.

רצח הנשים בחברה הערבית הוא בתוך המשפחה של האשה, בשר מבשרם והוא אחד הטבואים הגדולים ביותר שיש. אצל היהודים אם מתרחש דבר כזה זה נדיר ביותר, הרוצח מקבל את הדין ובטח שאין לו את הלגיטימציה להקלה בעונש.

הגב לתגובה זו

ואני בתור ערבי יכול לומר לכם שהוקראן הוא ספר קשה ורע מאד מאד ולא מתץאים לזמנים שיש
יש להכיר דת האסלאם שהיא דת רעה מפחידה ואז לא תפלאו על רצח זה או אחר והיא הכותבת לא צודקת כי אם רוצים לבטל רצח כזה צריך לבטל את הקוראן ולא לדבר עם פוליטיקאים

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הבעיה היא שהמנהיגים הערבים מעדיפים להתעסק בנושא אחד עיקרי שיש לו קהל רב בקרב הציבור הערבי:התנגדות לקיומה של ישראל,הרי ברור שכל מנהיג ערבי יעדיף להצטלם לחדשות כשהוא מאשים את צה''ל\משטרה בפשעי מלחמה-מאשר להכריז שהוא נגד ''רצח על רקע כבוד המשפחה''.

הגב לתגובה זו

כאשר יהודיה נרצחת לא תמצאי אנשים בסביבתה שיסבירו שזה ''הגיע לה'', כמו בחברה הערבית, הרצח נעשה ע''י בן זוג אלים וקנאי ולא כקונספירציה מתוכננת של כמה בני משפחה (ולא פעם בידיעת ובתכנון ההורים) כמו בחברה הערבית. יציאתך כנגד הנוהג המזעזע הזה היא חצי-אמיצה. מה את באה לומר? שלהירצח ע''י בן-זוג זה גרוע לנרצחת כמו להירצח על רקע חילול כבוד המשפחה? וואלה, נכון. זאת בקבר וזאת בקבר. בשביל זה לא צריך לכתוב מאמר. אבל כל העניין פה הוא ההבדל התהומי ברקע לרצח ובלגיטימציה החברתית, שבחברה הערבית קשורה ליחס לנשים בכלל .לא שהחברה היהודית נקייה מחוליים שונים, אבל פה כבר לא נהוג להכריח בחורה להתחתן עם מישהו, לדוגמא. ופה, גם אם הילדה ''סרחה'', לא מעמיסים על כתפיה את גורל ''כבוד'' המשפחה. ההתעלמות שלך מהצד הזה, והבחירה שלך להסתכל רק על התוצאה עצמה (רצח=רצח) הוא יריה ברגל. ההשוואה שלך מקוממת. ההבדל הוא לא רק בכינוי. והיחס לנשים בחברה הערבית הוא פרימיטיבי- כן, פרימיטיבי. בלי המרכאות שטרחת להוסיף.

הגב לתגובה זו

ומגברים צריך להיזהר כי הם גסי רוח ,אלימים,מחרחרי מלחמה, בעלי אגו גבוה,חרמנים ללא תקנה. הפתרון היחיד הוא שכל הנשים תתאגדנה ותאסר מגע מיני עם הגברים עד שאלה יכירו בזכויותיה הלגטימיות של האשה.

הגב לתגובה זו

רוב הרציחות על רקע ''כבוד'' המשפחה'' מתבצעות בקרב בדוים החיים בערים המעורבות.
מיותר להדגיש את הקונפליקט שחברות מסורתיות חשיים בהתנגשותם מול השיחרור והליברליות המתנהלת מול ביתם בקרב השכנים היהודים.
בניגוד למה שהושרש בחברה היהודית, הערבים אינם רואים בבדוים עם נאצל. לרוב הם אנשים שחיים מעברינות גניבות וסחר בסמים. חסרי ערכים אמיתיים כאלה שכמו שילכו להתגייס לצבא אינם גם נרתעים להתחבר עם דעות חמאסניות. והבעיה הקשה שהם (הבדוים) אינם רואים זאת בחומרה הראויה.
פשוט תחזירו את הבדוים לנגב, שיחזרו לשתות מחלב הגמלים (כבקשת המשורר הפמיניסטי ניזאר קבאני) ואז יחזרו לסורם.

הגב לתגובה זו

''הקוראן הוא הקונסטיטוציה שלי''
(חאסן אל-באנה, מייסד ארגון האחים המוסלמים)

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

כל הכבוד לכותבת על המאמר הנ''ל.אכן רצח הוא רצח על קרע זה או אחר .כאדם שנשוי הרבה שנים ,כל אדם צריך חופש מסוים אחרת אי אפשר לחיות ,ויש לתת אמון באשה .אם האשה עושה משהו צריך לשאול למה !!! ולא לרצוח .

הגב לתגובה זו

כשגבר יהודי רוצח את אשתו הוא עושה את זה על דעת עצמו בעוד שרצח על רקע ''כבוד המשפחה'' בדרך מתוכנן על ידי בני המשפחה של הנרצחת.

כשגבר יהודי רוצח את אשתו הוא מנודה חברתית בעוד במגזר הערבי יש הרבה ש''מבינים למה הם עשו את זה''.

אז בקיצור, כן גברת. אתם כן פרימיטיבים בהרבה אופנים.

הגב לתגובה זו

וזו חלק מהמסורת שלנו-לרצוח!!

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

די לגזענות.
כשהנ''ל מכנה את האלימות המערבית
נגד נשים היא כ''אלימות רומנטית'' -היא צודקת.

הרי בחברה הערבית שבה נישואין בתוך המשפחה הם עניין של יום ביומו, אפשר להבין מדוע אח רוצח אחות...מה שנקרא, כבוד המשפחה פנימה.
אחי זה בעלי...

איך לא הבנתם את זה , חסרי נאורות
שכמותכם.

הגב לתגובה זו

יש למגר את האויב הערבי מעל פני הארץ. ויפה שעה אחת קודם.

אם אין ערבים, אין אלימות במשפחה.

הגב לתגובה זו

מ-ט-ו-פ-ל על ידי שלטונות החוק והחברה כמעשה קרימנלי לכל דבר. לא כך בחברה הערבית...אז אין מקום להשוואה

הגב לתגובה זו

אימן, כל הכבוד. מילים כדורבנות.
זוכרת את ירדן ?
אך , הוויכוחים, השיחות, הקינוחים, ומשום מה העניין הפמיניסטי נשכח אל תהום הנשייה.
בכל מקרה, מאמר חשוב, מצפה לקרוא עוד.

הגב לתגובה זו

בכלל להאמין שהציבור הערבי בארץ מתייחס ברצינות לתופעה הזאת.

עד ש כ ל הציבור הערבי/ישראלי לא יגייס מכיסו 10-20 מיליון שקל למסע פרסומי ויח''צני נגד התופעה הזאת כלום לא יצא מזה - והחברה הערבית תמשיך לחיות בימי הביניים בקטע הזה.

הגב לתגובה זו

בכל מקרה במקרה ותקימי גוף אשר מטפל בנושא - אם בפגנות ואם בכל דרך אחרת - אני איתך

הגב לתגובה זו

טוב לראות בחורות כמוך הכותבות באתרים עבריים, זה מראה שיש עוד סיכוי לחיים יחד.
עוד יותר מעודד זה שבחורה כמוך מעיזה למתוח ביקורת על החברה הערבית (גם אם טרחת לטשטש מעט ביקורת זו ע''י שימוש בכמה סיסמאות מקובלות), כי אחת הבעיות הבסיסיות של הערבים היא זריקת האשמה על האחרים.
את צודקת באמרך שהפיתרון לטווח ארוך הוא בחינוך, אך אסור לשכוח שהבעיה האמיתית היא יחס החברה הערבית לערך החיים בכלל, לא רק לחיי נשים.
אם וכאשר המוסלמים יראו בחיים את הערך העליון, כמו החברה המערבית, יפתרו מאליהן הבעיה שהזכרת ועוד רבות אחרות.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הכסף שקיבלו ארגוני הנשים לקידום המודעות בקרב האוכלוסיה הערבית הלך לימי נופש ובילויים וכל מיני כנסים ח'רטה ברטה תפסיקו להתבכיין אתן עצמכן לא עוזרות לאחרות מה אתן רוצות מגבר ומה עם הגברים המוכים שלא יכולים לפתוח את הפה רק לפשק את הרגליים

הגב לתגובה זו

רופא בבית חולים אסף הרופא מספק חומר הרדמה לביצוע רצח אחותו בשר מבשרו.
רופא זה 12 שנות לימוד + 7 בית ספר לרפואה+ 2 סטאז וכל שנות הלימוד האלה לא הוציאו ממנו את הברבריות האסלמית.
אין מה לעשות. זה מה יש!
אל תחללי את כבוד המשפחה ותנשאי לגבר ששילם הכי הרבה לאבא שלך.

הגב לתגובה זו

מאמר מצויין. המצב הוא כבר בלתי נסבל. אמנם בחברה היהודית אין רצח על כבוד המשפחה אבל המצב אצלינו רחוק מלהיות מושלם. נשים נרצחות פה בדיוק מאותן סיבות כמו אצל הערבים - כי הן מתחילות סוף סוף לקבל זכויות. כיוון שהתרבות היהודית נמצאת בשלב יותר מתקדם מהבחינה הזאת התופעה פחות שכיחה בה. אבל מה זה משנה עבור האישה שנרצחה אם מי שרצח אותה הוא אחיה, אביה, או בן זוגה?
תבינו, רצח של נשים בחברה הוא תגובת הנגד של גברים שמרגישים שהם מאבדים את השליטה שלהם באישה וזה מעביר אותם על דעתם.
ככה זה, חברה אף פעם לא ששה להשתנות ובמיוחד זה קשה למי שהשינויים הם בכיוון נטילת זכויות היתר להן היה רגיל.
ההבדלה בין היהודים לערבים במקרה הזה היא סמנטית בלבד.

הגב לתגובה זו

קודם כל כן ירבו קולות כמו שלך במגזר הערבי.
אני מזועזע כל פעם מחדש מהכלא שבו חיות כל כך הרבה בחורות במגזר הערבי ,
הכלא הזה קיים גם במקומות אחרים כגון לדוגמה אצל החרדים שלנו.
רק תהיי כנה עם עצמך אימאן , ואל תיממי לגבי ההבדל המהותי הין התרבות הערבית לתרבות של רוב רובם של היהודים (ובעניין הרצח , אפילו של החרדים).
אצל היהודים כבר מזמן אישה יכולה ללכת ברחוב באיזה לבוש שתבחר ,
ואני בכלל לא מדבר על זכויותיה בחוק (גם אם עדיין היא מופלית וחבל).
בכווית רק היום הוחלט שלאישה מותר להצביע בבחירות , מה שיכול להראות לך את ההבדל המהותי ביחס לנשים בין היהודים לערבים.
ובכון , אנשים איומירוצחים את נשותיהם גם במגזר היהודי , וללא ספק על החברה לפעול בעניין(מה שלא נעשה) ,
אבל אצלנו , אין כזה מושג רצח על כבוד המשפחה ,
ואצלנו , לא תראי אף אחד אומר שזה טוב שהיא נרצחה , אותה בחורה תמימה , כי היא חיללה את הכבוד של המשפחה.
הכבוד בערבי , אימאן , זה שאת מנסה לעטות גם עלינו היהודים , הוא ייחודי לתרבות הערבית , והכבוד הזה הוא אוייבך בנפש , כמו גם של כל הנשים הערביות , ההומוסקסואליים , ובכלל אנשים שרוצים לחיות באופן יותר חופשי ממה שנהוג בתרבותכם.
אז תהיי מודעת לכך , אל תנסי לתאר את העניין כמשהו שנמצא אצל כולם.
תהיי כנה עם עצמך אימאן , ותהיי מודעת למצב כמה שהוא , בלי לייפות זאת.
יום טוב

הגב לתגובה זו

קודם כל כן ירבו קולות כמו שלך במגזר הערבי.
אני מזועזע כל פעם מחדש מהכלא שבו חיות כל כך הרבה בחורות במגזר הערבי ,
הכלא הזה קיים גם במקומות אחרים כגון לדוגמה אצל החרדים שלנו.
רק תהיי כנה עם עצמך אימאן , ואל תיממי לגבי ההבדל המהותי הין התרבות הערבית לתרבות של רוב רובם של היהודים (ובעניין הרצח , אפילו של החרדים).
אצל היהודים כבר מזמן אישה יכולה ללכת ברחוב באיזה לבוש שתבחר ,
ואני בכלל לא מדבר על זכויותיה בחוק (גם אם עדיין היא מופלית וחבל).
בכווית רק היום הוחלט שלאישה מותר להצביע בבחירות , מה שיכול להראות לך את ההבדל המהותי ביחס לנשים בין היהודים לערבים.
ובכון , אנשים איומירוצחים את נשותיהם גם במגזר היהודי , וללא ספק על החברה לפעול בעניין(מה שלא נעשה) ,
אבל אצלנו , אין כזה מושג רצח על כבוד המשפחה ,
ואצלנו , לא תראי אף אחד אומר שזה טוב שהיא נרצחה , אותה בחורה תמימה , כי היא חיללה את הכבוד של המשפחה.
הכבוד בערבי , אימאן , זה שאת מנסה לעטות גם עלינו היהודים , הוא ייחודי לתרבות הערבית , והכבוד הזה הוא אוייבך בנפש , כמו גם של כל הנשים הערביות , ההומוסקסואליים , ובכלל אנשים שרוצים לחיות באופן יותר חופשי ממה שנהוג בתרבותכם.
אז תהיי מודעת לכך , אל תנסי לתאר את העניין כמשהו שנמצא אצל כולם.
תהיי כנה עם עצמך אימאן , ותהיי מודעת למצב כמה שהוא , בלי לייפות זאת.
יום טוב

הגב לתגובה זו

עכשיו תורה של ההנהגה להפנים את הקריאה של אימאן. דברים אלה מן הראוי שייאמרו בקול רם השכם והערב, גם בתקשורת הערבית, ומעל כל במה אפשרית. כך לא רק ההנהגה תפנים, אלא גם שאר האוכלוסיה. זו בתורה תעפיל את הלחץ הדרוש על כל אותם גורמים אחראים, כולל משטרת ישראל שמפקירה את דמן של הנרצחות!!

הגב לתגובה זו

בזה שטענת שישנה תופעה כזאת
בקרב היהודים.
אז זהו, שאין תופעה כזו בקרב היהודים.
לא זכור, ויש לי זכרון פנומנאלי, על
אח שרצח את אחותו או אבא שרצח
את בתו בגלל חילול כבוד המשפחה.
זה היה נהוג בעבר בקרב היהודים
שחיו בארצות ערב. כשהם עלו לארץ
זה החל לאט לאט לא להיות נהוג
אצלם.
בשנה, בממוצע, נרצחות בארץ כ-14
עד 20 נשים על ידי בני זוגן.
ערביות על רקע כבוד המשפחה נרצחות בכמות יותר גדולה.
כמעט תמיד זה לא ע''י הבעל אלא
ע''י אחד האחים או ע''י האבא !

יש ארצות ערב שבהן העונש על רצח
אשה בגלל כבוד המשפחה הוא שנה[
אחת מאסר. למשל בירדן.
בארץ, בעל הרוצח את אשתו מקבל
מאסר עולם !

אז אנא, נא לא לקשקש שטויות בקומקום או ברשת האינטרנט.

הגב לתגובה זו

כותבת המאמר מחטיאה בשני עניינים:
1. בחברה היהודית אין הכשר להרג נשים. יש הרג נשים על ידי בעליהם אבל לא כמנהג, ואילו אצלכם, בחברה הערבית, הרג על כבוד המשפחה הוא נוהג עתיק שעדין נשאר, לצערי.
2. אחד הפיתרונות המעשיים להפסקת ההנוהג הזה הוא אמנם ארך טווח אבל הוא הנכון, לדעתי, וזה דרך החינוך בבתי הספר ובגני הילדים.
לא נראה לי שחקיקה כל שהיא תפסיק נוהל נלוז זה.

הגב לתגובה זו

מדינת ישראל יכלה לעשות הרבה יותר, בהרבה מאד דברים. אבל כמדינה, אין עוד הרבה דברים שבידה לעשות בענין הזה.
כאשר מגיע מקרה רצח לבית המשפט, יהא זה רצח בעת שוד, רצח של בעל אובססיבי, או רצח של אשה על ידי ארבעת אחיה - האישום הוא אחד - רצח, וגזר הדין הוא אחד - מאסר עולם.
הבעיה היא ביחס החברה הערבית לרצח כזה. כל הרוצחים ''על רקע כבוד המשפחה'' שהעידו או התראיינו - מסרו על לחץ חברתי שהביא אותם למעשה. כך היה כאשר לפני כמה שנים הובאה אישה דרוזית שעזבה את כפרה לפני עשרות שנים חזרה לכפרה ונרצחה שם על ידי אחיה, ברחוב, בגרזן, כאשר התושבים מריעים לרוצח, וכך היה בעדותו במשטרה של אחד האחים הרוצחים עתה, שכאשר נודע בציבור שאחותם התאהבה במישהו אחר - ''לא נותרה להם ברירה''.
את הבעיה הזו, של אהדה ברחוב הערבי לרוצח, של לחץ חברתי לרצוח - לא החברה היהודית יכולה לשנות. זו בעיה שעל הציבור הערבי להילחם בה.

עצם העובדה שמאמר זה פורסם בעיתון בעברית, ולא בעיתון בערבית - די בה כדי להראות מה ארוכה הדרך שעל הערבים בישראל ללכת בה.

הגב לתגובה זו

אני מעריך את קריאתך לחברה הערבית לחדול ממנהג דוחה ונוראי זה אבל לא היית חייבת לתת מס שפתיים לחברתך בצורת האמירה כי גם בחברה היהודית רציחות כאלו מתרחשות רק הן נקראות רצח על בסיס רומנטי...עם כל הכבוד אני ממש לא מקבל את ההשוואה הזו...נכון רצח הוא רצח וגבר ''נבגד'' או סתם קנאי ואובססיבי שרוצח את חברתו או אשתו הוא רוצח עלוב...אך בכל זאת כאשר אח או אבא רוצח את בתו רק כי לא קיימה את דבריו או התאהבה בגבר...זה נורא מכל...ויותר מכך האח או האבא חש צורך שבטי לעשות זאת..ולא מעט מהחברה מסביבו מקבלת אותו ולא דוחה אותו אלא להיפך מסכימה עם מעשיו...זה נורא...פשוט נורא...ואין תופעה כזו בחברה היהודית...לא שמעתי מעולם על אח או אב יהודי שרצח את בתו כי התאהבה בגבר או כי התנהגה לא על פי קוד תרבותי מסויים..לא שהחברה היהודית מושלמת..אבל בכל זאת..ואת צריכה להבין את הזעזוע שיש בקרב כל אדם כאשר הוא שומע כי אח או אב..אנשים שהם אמורים להיות הקרובים ביותר אליך אוזרים עוז ורוע לרצוח אותך...זה פשוט מצמרר אותי

הגב לתגובה זו

כאשר את טוענת שהתופעה קיימת גם בחברה היהודית, את מחלישה את עמדתך נגדה. אמנם, גם בחברה היהודית, ובכל העולם, קיימת התופעה של אלימות ורצח של גבר כלפי בת זוגו. אולם בחברה הערבית ישנה נוסף לכך התופעה של גבר הרוצח את אחותו. הרקע לשתי התופעות המזעזעות הוא שונה מאוד, וכאשר את מבלבלת ביניהן, את מחלישה את המאבק בשתיהן.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

בכל האמצעים. לא, אני מאמין שחיי הנרצחות חשובים לכולנו. ואנחנו מוכנים להיאבק נגד התופעה האיומה הזו.

הגב לתגובה זו