• 21.

    מצבנו הביטחוני ישתפר בעקבות ההתנתקות אהבתי קדימה. (ל''ת)

    אור, 15/03/06 19:48

    הגב לתגובה זו

  • 20.

    וכמה קסאמים נורו לפני המבצע? (ל''ת)

    אלה, 15/03/06 16:58

    הגב לתגובה זו

  • 19.

    הצילו אנו מותקפים!!!!פצמר''ם מרגמות!!!!זה לא נפסק!!תעשו משהו.

    רגב האורתודוקס, 15/03/06 16:49

    אבל אף אחד לא עושה כלום יודעים למה?
    כי התשקורת המונופולית של ערוצי הטלוויזיה (במיוחד ערוץ 2)משתיקה את הנושא ששש..... וכמעט לא מדברת עליו...יודעים למה??
    כי זה נוגד את כל תפיסת עולמם השמאלמרטית!!!!!!!!!
    כי אם ההתנתקות כשלה(והיא אכן כשלה אפילו הם יודעים זאת בתת-מודע שלהם אך הם דוחקים את-זה)אזי שכל תפיסת העולם שמדברת על נסיגות חד-צדדיות נופלת כמגדל קלפים..................

    הגב לתגובה זו

  • 18.

    שתיקת הכבשים....(של אריק)

    אמיר, 15/03/06 12:22

    מה עוד צריך לקרות כדי שתתעוררו ???
    מצחיק הוא שאצל תושבי ''עוטף עזה'' המושג ''פצצות לגבות'' או ''פצצות לפנים'' מקבל משמעות נוספת... לא???
    ''החזון'', בדיוק כמו הקסאמים מתנפצים להם מידי יום בבית...במקום הכי בטוח.
    ומה שהכי מדהים הוא שיש המדברים על המשך ''דרכו'' של שרון. ואולי אפילו נמצא שם דביל אחד או שניים שאפילו יצביעו קדימה..מדהים לא???

    הגב לתגובה זו

    • שקט! הכבש הראשי דיבר!

      אפרת רגב, 15/03/06 14:32

      קצת משעמם אותי לחזור על זה, אבל:
      1. אם על גוש קטיף נפלו 5000 פצמ''רים/קסאמים, אז מה בדיוק הטענה שלך? יש לך איזו אינדיקציה שההתנחלויות תרמו משהו? אולי, לפי ההגיון שלך (ספירת מספר קסאמים), ההתנחלויות בכלל גרעו (אינני זוכרת שנפלו קסאמים לפני 67)?

      2. מאז ההנתקות, מתו יותר אנשים בגלל העובדה שתחנת הכוח רידינג המשיכה להשתמש במזוט. ארבעים אנשים נפצעו בשריפה שנגרמה מתנאי הבטיחות הלקויים הנהוגים בישראל. נהרגו יותר אנשים בתשתית הכבישים הרעועה של ישראל. מתו אנשים בגלל מחסור באחיות במחלקות בתי חולים. עוד מספר לא ידוע של נערים מעיירות פיתוח נהרגו (אם כי הם אינם יודעים זאת עדיין) משום שמערכת החינוך העלובה דרדרה אותם למעגל הפשע.
      כל אחד מהם בנפרד אולי היה אפשר להציל. את כולם ביחד - לא. מה עושים? פועלים לפי סדר קדימויות. נשמע לך אכזרי? תחיה עם זה.

      הגב לתגובה זו

      • אפרת, מאיזו מחילה הגחת פתאום? (ל''ת)

        אמיר, 15/03/06 15:53

        הגב לתגובה זו

        • מזו שאתה עדיין תקוע בה (ל''ת)

          אפרת רגב, 15/03/06 16:56

          הגב לתגובה זו

      • תגובה ל-אפרת

        ניר, 15/03/06 15:57

        נכון נכון
        וגם יש בעיות של מחלות באפריקה
        עוני ורעב ברחבי העולם
        הסמים משחיתים כל חלקה טובה
        החור באוזון גדל
        ובכלל כדור הארץ מתחמם
        ואמל'ה... יש גם ג'וקים שאוכלים בני אדם בעודם בחיים

        תעשי טובה......

        הגב לתגובה זו

        • תגובה ל-ניר

          אפרת רגב, 15/03/06 16:56

          אני מניחה שניסית לגחך על דברי, אך לדעתי דבריך ממחישים את הגיחוך בצורת המחשבה שלך.

          נכון, יש רעב באפריקה, וזה דבר נורא. השאלה היא האם זוהי אכן הבעיה הדחופה ביותר שבה עלינו לטפל עכשיו? מן הסתם התשובה שלילית.

          כלומר, אתה למעשה מודה במה שאני טוענת: שלגבי כל תחום, גם זה שכולל חיי בני אדם, אנחנו מחליטים על סדר קדימויות.

          עכשיו, כל מה שנותר לך לעשות הוא לחשוב האם הקסאמים הם אכן הסכנה הקיומית הדחופה ביותר שקיימת כרגע לישראל - בעיה שממש מצדיקה השקעה של עשרות מיליארדים (בהנחה המופרכת, אגב, שההתנחלויות פתרו משהו).
          בזמן שאתה מייגע את מוחך בנקודה זו, אני מקווה שלא יטרוף אותך ג'וק, או השד יודע איזו המצאה אחרת חשבת עליה, טמבל.

          הגב לתגובה זו

  • 17.

    שתיקת הכבשים... (של אריק)

    אמיר, 15/03/06 12:13

    מה עוד צריך לקרות כדי שתתעוררו ???
    מצחיק הוא שאצל תושבי ''עוטף עזה'' המושג ''פצצות לגבות'' או ''פצצות לפנים'' מקבל משמעות נוספת... לא???
    ''החזון'', בדיוק כמו הקסאמים מתנפצים להם מידי יום בבית...במקום הכי בטוח.
    ומה שהכי מדהים הוא שיש המדברים על המשך ''דרכו'' של שרון. ואולי אפילו נמצא שם דביל אחד או שניים שאפילו יצביעו קדימה..מדהים לא???

    הגב לתגובה זו

    • מצבעת קדימה

      צוף, 15/03/06 12:35

      אמיר
      אני מיזדה איתך ואם הסבל של אלה שגרים באזור שאמרת אבל
      אתה צריכ גם לראותאת הסבל של הצד השני אתזה שאין להם אוכל לאכול ואין להם מים לשתות ואין להם את החיים הטובים מסעדות שופינג סרטים שיש לנו. אנחנו קבשנו אותם ולזה יש מחיר
      צר לי שאתם שם בדרום הרחוק משלמים את המחיר אבל זה מחיר שאני מוכנה לשלם כדי שלילדים שלי יהיה יוטר טוב כאן בארץ שלנו
      כדי שנוכל להמשיך בשגרת חיינו המערבית
      חזק ואמץ, מחזקת את ידי כל האנשים בדרום
      אחרי שאולמרט יוביל את קדימה לממשלה תיווחח לראות שיהיה שלום ושיהיה טוב לגור בארצנו
      הלוואי שיהיה שלום עלינו

      הגב לתגובה זו

      • מדהים כמה אינטלגנציה יש לך (ל''ת)

        אמיר, 15/03/06 12:40

        הגב לתגובה זו

  • 16.

    סיכול ממוקד פתחי חמד מאיים עלי ,דורש בטחון

    בר כוכבה, 15/03/06 11:08

    חבר ''פרלמנט ''שמאיים בטרור מקומו בכלא ואם לא לחסלו ,ויפה שעה אחת קודם

    הגב לתגובה זו

  • 15.

    הלוואי ואתבדה - אבל אם וכאשר יפלו רקטות בתל אביב - יהיו ניפגעים. (ל''ת)

    מתנחל מהערבה, 15/03/06 11:06

    הגב לתגובה זו

  • 14.

    הפסילים

    מוטי אטלנטה, 15/03/06 10:59

    עיניים להם ולא יראו ,אזניים להם ולא ישמעון, אף להם ולא יריחון ,כמוהם יהיו עושיהם.

    הגב לתגובה זו

    • וגם,

      אפרת רגב, 15/03/06 14:35

      הכסילים - בדיקת דקדוק במחשב יש להם ולא ישתמשון, תוכן אין להם ולא יחסון, פה יש עליהם ולא ישתקון. כמוהם יהיו נבחריהם.

      הגב לתגובה זו

  • 13.

    אולמרט כבר ויתר גם על הדרום

    דוד, 15/03/06 10:52

    למה לא להציע לחמאס החלפת שטחים שדרות ואשקלון יימסרו מיד
    הקאסמים יופסקו
    השאלה אם הם יסקימו גם אם לא
    ירצו נבצע מיד התנתקות
    נראה לי שהתושבים יסכימו

    הגב לתגובה זו

  • 12.

    מספיק בקושי

    עזרה, 15/03/06 10:45

    חל איסור גורף על תצלומי הקאסמים
    ומסירת נתוני פגיעה.

    הגב לתגובה זו

  • 11.

    ו''שלום עכשו'' מגישה בג''ץ נגד בנייה כאילו בלתי חוקית..המדינה הלכה . (ל''ת)

    גמרנו ישראל, 15/03/06 10:36

    הגב לתגובה זו

  • 10.

    אי אפשר לפספס פגז על עמוד מתח גבוה? מה זה פה? שיואכלו חרה! (ל''ת)

    TTG, 15/03/06 10:20

    הגב לתגובה זו

  • 9.

    עשו הצגה אתמול-לא מטפלים כבר חודשים בבעיה האמיתית (ל''ת)

    איש ימיני, 15/03/06 10:13

    הגב לתגובה זו

  • 8.

    אמיר, מה אתה רוצה לומר? לפני הפריצה מאות!!! (ל''ת)

    :-(, 15/03/06 10:06

    הגב לתגובה זו

  • 7.

    מה הקשר?!?!

    אריה, 15/03/06 10:05

    הניסיון להציג את הקסאמים כתגובה לפעולה בירחו הוא הסברה פלשתינית דמגוגית וניבזית.3 שנים יש כל יום קסאמים בשדרות.מאז ההתנתקות יש בקצב גבוה יותר קסאמים גם בשדרות וגם באשקלון(מנפלאות ההתנתקות...)אבל הקסאמים לא באים סתם, כי הם רוצים להרוג אותנו, זה בגלל יריחו...תפסיקו להביא את הנרטיב הפלשתיני ההזוי!!!!

    הגב לתגובה זו

    • לא הבנת

      אפרת רגב, 15/03/06 14:39

      אתה אינך מבין את ההבדל בין סיבה מוסרית (צודקת או לא), לסיבה טכנית.

      אם יש עליה במספר הקסאמים, מן הסתם יש לזה סיבה טכנית (משלוח חדש, צורך להגיב על פעולת צה''ל, וכו'). אם היית שואל את הפלשתינים **מדוע** הם יורים, התשובה היתה אולי שונה. הידיעה מסבירה את הסיבה הטכנית.

      אתה מצטייר בעיני כאדם שדקויות המצב קשות לו להבנה. אנא שקול להמנע מהצבעה בבחירות הקרובות.

      הגב לתגובה זו

  • 6.

    צריך להיכנס לפעולת

    פקק תנועה, 15/03/06 10:05

    קרקע שתיקרא .ניקיון פסח

    הגב לתגובה זו

  • 5.

    אולמרט חייב להתעורר ולהגיב לפחות בזמן שאתה עדיין ר''מ. בתקווה שקדימה (ל''ת)

    לא עוברת את ה-, 15/03/06 09:47

    הגב לתגובה זו

    • מי בעל הבית פה? אולמרט! (ל''ת)

      בבה עזיזי, 15/03/06 10:18

      הגב לתגובה זו

  • 4.

    הפעולה של צה''ל אתמול לא מחפה על האי-פעולה שלהם להפסקת הירי!!!!!!!!1 (ל''ת)

    רגב, 15/03/06 09:36

    הגב לתגובה זו

    • לי יש עוד טענות לממשלה:

      אפרת רגב, 15/03/06 14:43

      1. סבתי נפטרה ממחלת הסרטן. מדוע הממשלה לא מיגרה כבר מחלה זו? אני דורשת הצבעת אי אמון!
      2. קראתי בעיתון שאדם נהרג בתאונת דרכים. צריך להקים וועדת חקירה לחקור את זה, לדעתי.
      3. וכו'

      אתה יוצא מנקודת הנחה שבכלל קיים פתרון מעשי שיביא את מספר הקסאמים לאפס. בפועל, כל מה שאפשר לעשות הוא להביא את הבעיה לרמה נסבלת, בדומה לשאר הבעיות החמורות שאתה בוחר (משום מה) להתעלם מהן.

      הגב לתגובה זו

      • לאפרת......אני יוצא מנקודת הנחה שההתנתקות הייתה חסרת טעם

        רגב האורתודוקס, 15/03/06 16:11

        ואת נקודת ההנחה שלי אני מחזק בכך שלמרות הבטחות הממשלה למיגור הקאסם הקאסם עדין נמשך(ולא יעזרו כל ההשתקות של התשקורת.הם הבטיחו ולא קיימו).ולא רק שהוא נמשך אלא הוא הולך ומשתכלל הן מבחינת הטווח\ההרס שהוא ממיט עלינו.(וכל ניסיונות ההרגעה של שרי קדימה שטוענים שמדובר בסה''כ בחפצים מעופפים לא יעזרו).שוב אני בא להדגיש נקודה פשוטה שהיא שהנסיגות המיטו עלינו אסון בעליית החמס והתגברות ירי המרגמות.

        הגב לתגובה זו

        • וזו בדיוק הבעיה (לדעתי) - נקודת המוצא שלך שגויה

          אפרת רגב, 15/03/06 17:19

          וכאן יש להפריד בין שתי נקודות: מה שהפוליטקאים הבטיחו לך (לפחות עפ''י הבנתך), והתועלת האמיתית בהנתקות.

          לגבי הנקודה הראשונה, אין לי ממש ענין בה. אינני יודעת מה שרון הבטיח לך (מעולם לא תמכתי בו), מה הבנת שהוא הבטיח לך, ומה שאתה בדיעבד מקווה שהוא הבטיח לך (על מנת להראות שזה לא קויים). יוסי שריד, לעומת זאת, מעולם לא הבטיח שיש פעולה מדינית כלשהי שתוריד לאפס את כמות הפיגועים והקסאמים. מעבר לכך, כל פוליטיקאי, מימין או משמאל, שיבטיח לך שיש פתרון **מוחלט** לבעיה, הוא נוכל ושקרן. זה מביא אותי לנקודה השניה - התועלת האמיתית בהנתקות.

          הבה נערוך לרגע רשימה של כל הבעיות שישראל מתמודדת אתן: מדינות ערב עוינות, אוכלוסיה ערבית שהיא סכנה לרוב היהודי, הפלשתינים, ומגוון הבעיות שקיימות בכל מדינה, אלא שבישראל הן מוחרפות מאד (לישראל יש תשתית כבישים מהגרועות בעולם המערבי, ומערכת חינוך שנסוגה בעקביות למקום האחרון בעולם המערבי).

          מתוך הבעיות הנ''ל - מדינות ערב ורוב ערבי הן סכנות קיומיות למדינה (כפי שאנו מכירים אותה, עכ''פ). כל השאר - לא. מה שנשאר לעשות לגבי השאר הוא לחשוב בצורה צוננת לגמרי על עלות ותועלת - היכן מצילים יותר חיים פר שקל.

          לגבי הכיבוש בשטחים - אתה כנראה חושב משום מה שזה פתר בעיה בטחונית - אני לא. אין שום תקדים היסטורי רלוונטי לכיבושים כאלה שתרמו במשהו לבטחון, אבל יש דוגמאות רבות נגדיות (צרפת באלג'יר, ארה''ב בוויטנאם, בלגיה בקונגו, וכו' - כולן נכשלו מול דמוגראפיה פשוטה).

          בא נניח לרגע לנקודה זו, אבל, ונקבל (זמנית) את דעתך. אם כן, מה הטענה שלך? אתה טוען שהשקעה של עשרות מיליארדים מצדיקה מניעה של קסאמים בודדים מדי יום. לדעתי, זה מופרך לחלוטין. זה כ''כ מופרך, שאם היית בודק, היית מוצא שנשיכות כלבים בישראל יותר קטלניות מקסאמים. הפועל היוצא הוא, שאם במהלך ארבעים השנים האחרונות היינו מצמידים חייל לכל כלב בישראל, יותר חיי אדם היו נחסכים. אם הדוגמא הנ''ל נראית לך מגוכחת - אני שמחה.

          עוד נקודה קטנה למחשבה: מדי כמה שנים מפרסמים מומחים הערכות שבישראל תתרחש רעידת אדמה (להזכירך: אנחנו על השבר הסורי-אפריקני) שתמוטט את כל בתי העמודים במדינה, ושמספר נפגעיה יעלה עשרות מונים על סך הרוגי תאונות הדרכים, המלחמות, הפיגועים, וכו'. זה לא כ''כ מופרך - כבר היו דברים מעולם (בטורקיה, לדוגמא). אם אתה מחפש ''פרוייקט אפוקליפטי'' להשקיע בו עשרות מיליארדים - זה נשמע לי יותר נבון מהשטחים. אני, עכ''פ, הייתי משקיעה את כל הכסף הזה ביצירת מערכת חינוך שבה גם לילדה משדרות יהיה סיכוי להיות פרופסור למדעי המחשב - התועלת (הכלכלית) למשק היתה כה גדולה שהיה מספיק כסף לשאר הדברים.

          אם כן, מה היתה התועלת בהנתקות? היא עזרה להבטחת הרוב היהודי במדינה, היא שחררה תקציבים בסדר גודל אסטרטגי, והיא הוציאה אותנו ממצב שבו הדמוגראפיה הבטיחה שהתקציבים שנשקיע בו ימשיכו לגדול עם תמורה הולכת וקטנה (בהנחה שהיא אי פעם היתה חיובית, אגב). זהו.

          הגב לתגובה זו

          • ושוב לאפרת.....בעניין ההתנתקות רב ההפסד על הרווח...........

            רגב האורתודוקס, 15/03/06 21:41

            את באמת חושבת שההתנתקות חסכה לנו כסף או כח-אדם.תחשבי שוב החיילים ששמרו על המתנחלים מוצבים עכשיו על גבול המערכת-כך ששום כח-אדם לא נחסך כאן .
            לפני חודשים ספורים נאלץ צה''ל לייצר רצועת בטחון בתוך הרצועה!!!(אולי עדיין היא ישנהץ יכול ליהיות שבתשקורת פשוט לא מדברים על-זה)מהלך כזה מצביע בברור על כשלון ההתנתקות.
            וחוץ מזה אני גר בקו התפר ליד צפון השומרון(שגם לשם הגיעו קאסמים ושוב!!!משתיקים את-זה!!!)ואני יודע שצה''ל עדיין פועל בתוך השטח שהם היו אמורים להתנתק ממנו רק כדי לסכל פיגועים וקאסמים.אוי ואבוי לנו אם צה''ל היה יוצא מצפון השומרון .

            הגב לתגובה זו

  • 3.

    מי שלא שם לב

    מוטי חיפה, 15/03/06 09:35

    עזה נהפכת ל..בגדד והראיס ימצא כבר מקלט ראוי באירופה.

    הגב לתגובה זו

  • 2.

    זו הבעיה של ממשלת שמאלמרט, היא לא נלחמת בטרור עכשוי (ל''ת)

    הכל פוליטי, 15/03/06 09:33

    הגב לתגובה זו

  • 1.

    מאז הפריצה לכלא 13 קסאמים-כנסו

    מוטי, 15/03/06 09:29

    אז מה אתם רוצים שהם יהרגו בנו, ואנחנו לא נגיב כי הם יירו קסאמים.
    אם על כל קאסם נהרוג 20 אני מבטיח שיותר אין קסאמים.
    אני מציע לשאול כל מדינה נאורה מה היה קורה אם היו יורים לשטחה כל יום 2-3 קסאמים? איך הם היו מגיבים?

    הגב לתגובה זו

    • באמת?!ולפני מבצע יריחו?בכלל גם לפני עליית החמאס נורת ארטליריה ללב (ל''ת)

      ערים בישראל,, 15/03/06 10:12

      הגב לתגובה זו

      • Do not exadurate.

        AvnerA, 15/03/06 10:48

        חמש רקטות קאסם נורו הבוקר לעבר שטח ישראל. 4 קאסמים נחתו בשטח פלשתיני בדרום רצועת עזה, ורקטה אחת נחתה בשטח ישראלי מצפון לרצועה
        Only one rocket landed in Israeli area.

        הגב לתגובה זו

      • נו אז מה הפיתרון

        מוטי, 15/03/06 15:19

        לתת להם עוד שטחים, מה שקורה היום זה סטארט אפ ישראלי-יורים עלינו ואנחנו לא מגיבים.
        במלחמה כמו במלחמה אם לא בכוח אז בעוד כוח.
        עכשיו תכתוב שאני אוהב מלחמות ואני קיצוני אבל זה בדיוק להיפך זבנג וגמרנו לגמור עם המלחמה כמה שיותר מהר

        הגב לתגובה זו