- 119.
מיכאל, 13/03/06 15:59
גיבובי שטויות כאלה מזמן לא קראתי.לי ולסביבה הקרובה אין ולוא דבר אחד נגד חובשי הכיפה.! ההתנגדות היא למתנחלים המרגישים עצמם מורמים מעם.
לצערי הרב הציונות הדתית האמיתית הולכת לאל לאט לעולמה ואת מקומה תופסת תנועה משיחית שדגלה הוא 'שלמות הארץ' גם על חשבון דם יהודי וערבי ! -
- 118.
תנו למתנחלים לנהל את הארץ ותראו באיזה אנשים נפלאים מדובר
רבקה, 13/03/06 08:51
ולאיזה ארץ נפלאה נגיע.-
יוסי, 13/03/06 09:15
רבקה היקרה
מה פרוש ''תנו למתנחלים...'' ? האם זה אומר לבטל את הבחירות או את השלטון הדמוקרטי? האם זה אומר לא להתחשב ברובו של עם ישראל בארץ ישראל? האם זה אומר מלכות (כלומר דיקטטורה)?
גם האייטולות באיראן משוכנעים שהם עושים עבודה נהדרת, ושהם אנשים נהדרים.
המשפט התמים שלך מבטא את התהליך הקשה של התבדלות והתנתקות המתנחלים מרובו של עם ישראל בארצו. והקצה שלו הוא רצח פוליטי, אלימות כלפי שלטונות החוק, אי כיבוד החוק, זילזול בבתי המשפט ועוד ועוד.
זו בחירתכם. רק כאשר זה חוזר אליכם בעוצמה גדולה אתם ''בוכים'' על היחס שאתם מקבלים מהחברה הישראלית.
לכן אתם צריכים להחליט - האם אתם איתנו - כלומר עם כל העם הזה - על צרותיו ותחלואיו, או שאתם בחוץ - וקר שם בחוץ.
-
לפני 2000 שנה נוהלה הארץ בידי משיחיסטים סהרורים מאותו הסוג...אדי, 13/03/06 16:03
והם הובילו את עם ישראל לחורבן...
מה גורם לך לחשוב שהמשיחיסטים המטורפים של היום ישיגו תוצאה טובה יותר???-
לאדי...אפרופו היסטוריה...לפני 2000 שנה כולם היו דתיים.המשיחיסטיים
רגב, 13/03/06 19:42
כפי שאתה טוען שהיו.אשר הובילו לחורבן ירושלים.היו קבוצת בריונים חסרי תבונה ולא ממושמעים.אשר הימרו את פי הרבנים של אז.שכולם היו בעד שלום עם הרומאים דאז.חוץ מאותם בריונים.לקרוא להם משיחיסטיים או דתיים? זה לא מדוייק כ''כ.-
רגב, גם אז היו מתונים, והמשיחיסטים פשוט רצחו אותם...
אדי, 14/03/06 07:26
הבריונים חסרי המוסר שנקראו סיקריקים על שם החרב הדקה ששימשה אותם לרצח מתנגדים פוליטיים (מנהיגים מתונים), זכו לתהילת עולם בשעה שהתאבדו במצדה...
רבי עקיבא היה גדול הרבנים המשיחיסטיים במלחמת בר כוכבא, 60 שנה מאוחר יותר...-
אדי.אז מה אתה אומר בעצם.זשהחילוניים הם ''המתונים''של אז.ואילו הדתיים
רגב, 14/03/06 11:37
הם ''הביריונים'' של אז?זו לא השוואה מדוייקת.מי שאז היה חילוני כמו היום היה נחשב למתיוון ולא ל''מתון''.ואילו הדתיים של ימינו הם הם נחשבים ל''פרושים'' של אז.והם אשר היוו את הרוב המתון בראשות ההנהגה הרבנית.וחוץ מזה המתאבדים במצדה לא היו ''סיקריקים''(מאיפה הבאת את זה?)אלה היו פרושים לכל דבר.60 שנה מאוחר יותר בזמן מרד בר-כוכבא כל העם התגבש סביב המרד .לא כמו בזמן נפילת ירושליים שרוב העם התנגד למלחמה ובראשם הרבנים הפרושים.כאן רוב אם לא כל העם היו בעד המרד .כנ''ל גם רוב הרבנים שגיבשו עמדה אחידה בעד המרד ובראשם רבי-עקיבא.גם הרבנים המתונים יותר שבעבר הידברו עם הרומאים ואף התחברו והתידדו איתם.ראו שאין עם מי לדבר כמו שאומרים.וכך ניתן האור הירוק לתחילות המרד.שסופו היה לצערנו החורבן הסופי של מלכות יהודה ותחילת גלות ארוכה של 2000 שנה.אתה בתור חילוני תאשים אולי את ''הקיצוניים'' של אז.אך אני בתור דתי יודע שהסיבה למרד הייתה שייכת לכלל העם שמאס בשלטון הרומאי שהחל למרר את חייו ולהשפילו.הם החלו לדחוק את היהודים לפינה עד שפשוט לא הייתה בררה אלה לצאת למרד.
-
-
-
-
- 117.
- 116.
לאבי אלון (100), באמת נורא לקרוא לכם
חסל סדר מירמה!, 12/03/06 16:29
אידיוטים. אילולא היינו מתנשאים כאלה, היינו מסתפקים בגירושכם מבתיכם, בהרס ישוביכם, וזה לאחר עשרות שנים של הסתה נאצית.
הבאתי פה כמה ציטוטים, כמו - אם אתה ימני, אתה מטומטם, ואם אתה מטומטם, אתה ימני - וזה אפילו לא פסיק מן התעמולה הנאצית שלכם!
אז תפסיק לחפש תירוצים. שנאת ישראל עתיקה כעתיקותו של עם ישראל. אצלכם הפך עם ישראל ל - אתם - אנחנו - אנו האמנו תמיד שאנו עם אחד, העם היהודי, שעומדים עליו לכלותו. אך אצלם, כאמור - זה אתם, אנחנו, ואתם משתפים פעולה עם העומדים עלינו/עליכם לכלותנו, נגד עמכם, כי שנאתכם ליהודים עמוקה יותר משנאתכם לרוצחי תינוקותיכם.
מבחינתי המורסה הזו התפוצצה כבר לפני מאה שנה, יש כאלה שראו את המוגלה רק בגוש קטיף. בעמונה ראו אותה יהודים נוספים. היום היא גלויה לעין השמש. לא נשתוק יותר. עכשו זה ברור שזה - אתם - או - אנחנו -, אז הגיע הזמן להרים את הכפפה ולהפוך אותה לאגרופן.
- 115.
שמאלנים יקרים .למה אתם מצפים מבן-אדם שזורקים אותו לרחוב?
רגב, 12/03/06 14:53
שלא יצעק?
שלא יתנגד?
שיהפך לדג?
ובפרט שראינו ''שיש פתרון לכל מתנחל''
חבורת שונאי דת.תתחילו לדאוג למפונים שכבר פונו במקום לדאוג לפנות את המתנחלים שעדיין לא יפונו.
וחוץ מזה יש מתנחלים שלא היו דתיים ובכל זאת הביעו התנגדות.פשוט התשקורת המונופולית והמניפולטית דאגה שלא תראו .למה?
כי היא מיקדה את השנאה בדת.
חבורת חולי נפש..............נגעל.....
- 114.
אני אנרארכיסט משתמט.נגד המדינה.שונא חיילים.טפיל ועלוקה ושונא דתיים.
אנארכיסט גאה, 12/03/06 14:36
למה?
כי שטפו לי את המוח בתשקורת כנגד הדתיים.הם הם הסכנה למדינה.לא כמונו מלח הארץ..............
- 113.
אני חילוני משתמט מצה''ל חותם הבטחת הכנסה וחי ע''ח המדינה.
משתמט אחד, 12/03/06 14:31
אה כן וכל המתנחלים הם מישיחיסטיים
- 112.
ל-18, הסתכל בראי וראה את בבואתך -
אתה אנטישמי!, 12/03/06 09:56
אסתר פרק ג
(ח) וַיֹּאמֶר הָמָן לַמֶּלֶךְ אֲחַשְׁוֵרוֹשׁ יֶשְׁנוֹ עַם אֶחָד מְפֻזָּר וּמְפֹרָד בֵּין הָעַמִּים בְּכֹל מְדִינוֹת מַלְכוּתֶךָ וְדָתֵיהֶם שֹׁנוֹת מִכָּל עָם וְאֶת דָּתֵי הַמֶּלֶךְ אֵינָם עֹשִׂים וְלַמֶּלֶךְ אֵין שֹׁוֶה לְהַנִּיחָם:
(ט) אִם עַל הַמֶּלֶךְ טוֹב יִכָּתֵב לְאַבְּדָם וַעֲשֶׂרֶת אֲלָפִים כִּכַּר כֶּסֶף אֶשְׁקוֹל עַל יְדֵי עֹשֵׂי הַמְּלָאכָה לְהָבִיא אֶל גִּנְזֵי הַמֶּלֶךְ:
(י) וַיָּסַר הַמֶּלֶךְ אֶת טַבַּעְתּוֹ מֵעַל יָדוֹ וַיִּתְּנָהּ לְהָמָן בֶּן הַמְּדָתָא הָאֲגָגִי צֹרֵר הַיְּהוּדִים:
(יא) וַיֹּאמֶר הַמֶּלֶךְ לְהָמָן הַכֶּסֶף נָתוּן לָךְ וְהָעָם לַעֲשׂוֹת בּוֹ כַּטּוֹב בְּעֵינֶיךָ:
(יב) וַיִּקָּרְאוּ סֹפְרֵי הַמֶּלֶךְ בַּחֹדֶשׁ הָרִאשׁוֹן בִּשְׁלוֹשָׁה עָשָׂר יוֹם בּוֹ וַיִּכָּתֵב כְּכָל אֲשֶׁר צִוָּה הָמָן אֶל אֲחַשְׁדַּרְפְּנֵי הַמֶּלֶךְ וְאֶל הַפַּחוֹת אֲשֶׁר עַל מְדִינָה וּמְדִינָה וְאֶל שָׂרֵי עַם וָעָם מְדִינָה וּמְדִינָה כִּכְתָבָהּ וְעַם וָעָם כִּלְשׁוֹנוֹ בְּשֵׁם הַמֶּלֶךְ אֲחַשְׁוֵרֹשׁ נִכְתָּב וְנֶחְתָּם בְּטַבַּעַת הַמֶּלֶךְ:
(יג) וְנִשְׁלוֹחַ סְפָרִים בְּיַד הָרָצִים אֶל כָּל מְדִינוֹת הַמֶּלֶךְ לְהַשְׁמִיד לַהֲרֹג וּלְאַבֵּד אֶת כָּל הַיְּהוּדִים מִנַּעַר וְעַד זָקֵן טַף וְנָשִׁים בְּיוֹם אֶחָד בִּשְׁלוֹשָׁה עָשָׂר לְחֹדֶשׁ שְׁנֵים עָשָׂר הוּא חֹדֶשׁ אֲדָר וּשְׁלָלָם לָבוֹז:
(יד) פַּתְשֶׁגֶן הַכְּתָב לְהִנָּתֵן דָּת בְּכָל מְדִינָה וּמְדִינָה גָּלוּי לְכָל הָעַמִּים לִהְיוֹת עֲתִדִים לַיּוֹם הַזֶּה:
(טו) הָרָצִים יָצְאוּ דְחוּפִים בִּדְבַר הַמֶּלֶךְ וְהַדָּת נִתְּנָה בְּשׁוּשַׁן הַבִּירָה וְהַמֶּלֶךְ וְהָמָן יָשְׁבוּ לִשְׁתּוֹת וְהָעִיר שׁוּשָׁן נָבוֹכָה:
- 111.
זה מה שאנשים כר' יואל ורביצקי לא מבינים. אנחנו וגם הם שנואים, סתם!
דרור, 12/03/06 09:48
הסיבות לשנאה הן כדלקמן:
א. כבכל מקום תמיד נח לשנוא איזה מיעוט ולהאשים אותו בכל הצרות. פשוט נח.
ב. לדתיים, כולל לדתיים לייט. יש איזו שהיא אידאולגיה בחיים. הם מסרבים לקבל את זה שאנו עם ומדינה ככל העמים. זה מאיים על השמאל החילוני תל אביבי שרוצה לדמות לעצמו שהוא חי בניו יורק ולא במזה''ת.
ג. וזו הסיבה העיקרית. רוב רובו של האלטיה של השמאל חיה על אדמות כבושות מ48. אין להם בסיס מוסרי אמיתי בכדי להסביר לעצמם את העוול הנוראי שהם גרמו לפלשתינים. לכן את הקטרזיס שלהם הם עושים על חשבוננו. כך הם לא צריכים להתמודד עם חוסר המוסריות של עצמם ולא הם משלמים את המחיר.
- 110.
שחור לבן, 12/03/06 09:03
הם טפילים, הם חיים במידה רבה על חשבונכם ועל חשבון כולנו, יש להם לובי חזק בכנסת המהווה לשון מאזניים לכל ממשלה ולא - הם לא חרדים ולא דתיים. הם חילונים גמורים, אנשי האליטות הישנות. הם יצאו למחות נגד כל תופעה של טפילות והשתמטות וינופפו בגאווה בדגל העשייה והתרומה כשבפועל הם העלוקות האמיתיות העולות למדינה מיליארדי שקלים. הם הקיבוצים.
תזכורת: הקיבוצים הוקמו ברחבי מדינת ישראל החל מתקופת העלייה השניה ובמשך כמה עשרות שנים אחריה מתוך שתי מטרות עיקריות: יישוב הארץ בכל פינה אפשרית ועיבוד האדמה - ''עבודה עברית''. מדינת ישראל בשלושים שנותיה הראשונות נשענה על אידיאולוגיה סוציאליסטית מיושנת שהתיישבה בקנה אחד עם המפעל הקיבוצי, מה שנתן לו יתרון גדול ויחס חם מהשלטון במשך שנים רבות. בנוסף, גם החקלאות הישראלית נתפסה כ''אידיאל'' ולכן ניתן לה יתרון יחסי גדול מאד על פני גופים יצרניים הרבה יותר בתחומים אחרים. גם לאחר שבמדינת ישראל הגיעו למסקנה כי הסוציאליזם הישן מת, התפיסה בנושא זה לא השתנתה ולקיבוצים עדיין יש יתרונות לא הוגנים בתחומים רבים - החל בהנחות למים חקלאיים וכלה בהפשרת קרקעות מדינה לצרכים פרטיים של הקיבוצים, שלא לדבר על סילוק החובות השערורייתי שלהם על ידי המדינה. ואני, העירוני הפשוט והקטן, שואל רק שאלה אחת - למה?
קחו למשל בן קיבוץ שחי כל חייו בקיבוץ - הוא אמנם נתן את שלו בעבודה, אך לא סייע לסלק את חובות הקיבוץ הממוצע. בצבא הוא שירת שירות צבאי מלא של שלוש שנים. הגיע לאוניברסיטה ולמד שם בחינם על חשבון הקיבוץ, סיים תואר ראשון ללא כל דאגות פרנסה בדרך, ולאחר מכן, אם מצא עבודה בעיר, הפך לעירוני לכל דבר. אם לא, תמיד חממת הקיבוץ פתוחה לפניו לשוב אליה.
לעומת זאת, מקבילו העירוני נתמך על ידי הוריו עד גיל 18, הוא שירת יחד עם הקיבוצניק שלוש שנים בצה''ל, והגיע לאוניברסיטה. אם היה לו מזל, והוריו המשיכו לפרנסו. אם הוריו לא יכלו לעמוד במעמסה, הוא נאלץ לעבוד תוך כדי הלימודים. לאחר שסיים את התואר, הוא נזרק לתוך המים הקרים של עבודה ופרנסה בישראל ללא שום אופציה שפויה אחרת. והוא, לא מתלונן - אלה החיים וזה מה שהוא יכל להגיע אליו מלכתחילה. הקיבוצניק לעומתו? צוחק כל הדרך אל הרפת.
העירוני שוכר דירה, משלם מס הכנסה, משלם חשבון מים מופקע וחוסך כל טיפה. אם חשקה נפשו ללכת לברכה - ישלם, והרבה. מאוחר יותר יקח משכנתא וישלם עשרות אלפי שקלים על דירה קטנה מבלי לקבל שום זכויות על הקרקע. יחיה לו בצניעות, ואם ''ישחק אותה בגדול'' - יעשה זאת בכל אחת מעשר אצבעותיו, ללא כל סיוע מאיש מלבדו.
הקיבוצניק יחזור לדירה של הקיבוץ. אין לו דאגות של ארנונה ומיסים מיותרים. גם כשהוא מתקלח, הוא משלם על כל טיפת מים רבע מעמיתו העירוני - הרי אלה מים לחקלאות! כשיתחתן, יקבל דירה משל עצמו וגם אם ''ישחק אותה בגדול'' - לא עשה זאת לבדו.
העירוני והקיבוצניק יפגשו במילואים. העירוני, אם הוא עצמאי, במקרה, יהרהר כל העת על ההפסדים הצפויים לו עקב ההיעדרות הממושכת מהעבודה. בטנק ובשדה הקרב הוא והקיבוצניק שווים לכל דבר - הם נותנים למדינה את כל מה שיש להם - רק שהקיבוצניק מקבל בתמורה יותר, הרבה יותר.
-
ירון רוסטוקר, 12/03/06 15:27
ירון רוסטוקר, 16/07/2002 -
http://www.haayal.co.il/story?id=1050&NewOnly=2&LastView=2006-03-12%2011:47:51
-
ושוב, כל הכבוד!, 12/03/06 17:38
רושמת בדיוק מי כתב. לפעמים אני חוששת שאם יראו את השם, יבטלו מלכתחילה.
מכל מקום כתבתי שזה קטע שמצאתי.
וכל הכבוד לך.
אני רק חולקת בענין ה''סחיטה'' של החרדים. אבל זה נושא ארוך אחר.
-
-
- 109.
קטע שמצאתי, 12/03/06 08:56
שהייתי תקוע בפקק אין־סופי בצומת פת בירושלים. מאחורי הרמזור נשקף נוף מרהיב עין של שכונת הקטמונים הגולשת לתוך עמק ירוק, שבעין חדה ניתן היה לראות בו צבאים מקפצים. העמק המרהיב הזה ''שייך'' לקיבוץ קריית ענבים בהרי ירושלים. כך לפחות הם טוענים. במשך שנים גידלו בו חברי הקיבוץ מטע תפוחים. עוד הרבה לפני שהפך העמק להיות מרכזה של עיר, כמה עשרות מטרים מאצטדיון ''טדי''. לאחר שהגיעו אנשי הקיבוץ למסקנה שלא כדאי להם לגדל מטעים בעמק, נטשו את השטח והטבע עשה בו את שלו בצורה יפהפיה. כעת, מנסים חברי הקיבוץ להרוויח קצת כסף - מה יש? השטח הרי אידיאלי לבנייה ומצוקת הדיור בירושלים ידועה ואפילו חירותניק כמו אולמרט תומך בתכנית אז למה לא להכניס קצת כסף לקופה המדלדלת של הקיבוץ?
התשובה היא כמובן כי זו גנבה לשמה. הקיבוצים לא רכשו מעולם את הקרקעות אותן הם מעבדים. הן הוחכרו להם על־ידי המדינה לצורכי חקלאות. הוחכרו, לא ניתנו. אלו קרקעות של כ־ו-ל־ם! אין לקיבוצים שום בעלות עליהן ושום זכות לגרום למדינה ''להסכים'' לשינוי יעודן ולהעניק אותן לקיבוצים כמתנה על־ידי שחיתות פוליטית.
חלק גדול מאנשי הקיבוצים מעורב בביקורת, המאד מוצדקת, על המחנה החרדי, בכל הקשור לסחיטת כספים. חבל שהחרדים לא רואים שמה שהקיבוצים קיבלו מהמדינה, ש''ס לא תקבל גם בעוד 100 שנה, אפילו באופן מצטבר. אז מי כאן הטפיל האמיתי? לא זה שבונה בניינים על קרקע חקלאית שלא שייכת לו ומתעשר על חשבון כולנו?
האם יש בכלל הצדקה להמשיך לתת לקיבוצים לעבד קרקע לא שלהם? במקומות מסוימים בארץ ההצדקה לכך היא פוליטית - אם בנתיב העשרה ושובל בדרום לא יעבדו את השדות, הבדואים ישתלטו על השטח. אבל במקומות רבים אחרים, ועמק הצבאים בירושלים הוא רק אחד מהם, ההצדקה כבר מזמן לא קיימת. לא רק שהחקלאות כושלת והמדינה מפסידה עליה הון, אין שום סיבה שבעולם שהקיבוצים ייהנו ממתנת חינם כה יקרה, גם כלכלית וגם אסתטית, רק בגלל שהם קיבוצניקים. רוצים לבנות? בבקשה - קחו את הקרקע, השיבוה לבעליה האמיתיים ותנו את הרווחים למדינה כולה - לא למגזר טפילי אחד.
חלק ניכר מהקיבוצים שייך לאותן קבוצות הנהנות לומר למתנחלים כי ''תפקידם ההיסטורי הסתיים'' ועליהם לשוב לתוך גבולות הקו הירוק. הגיע הזמן שגם לקיבוצים מישהו יאמר כי ''תפקידם ההיסטורי הסתיים''. הסוציאליזם מת, החקלאות כבר מזמן איננה אינטרס עליון ואידיאל, אין שום סיבה לתת לה עדיפות. יתכבדו להם חברי הקיבוצים ויעבדו כמו כולם, ללא אפלייה כה משמעותית לטובתם. ירוויחו? מה טוב. לא ירוויחו? שיחתמו בלשכת התעסוקה, כמו כולם. על הקרקע, בכל מקרה, אין להם שום זכויות.
- 108.
בגלל ההתקרנפות למדינה ציונית חילונית
yeshurun, 12/03/06 02:45
צריך להתנגד למדינה ציונית חילונית,לא להכיר בה,כי אין דבר כזה בהלכה.
לכן כל הדתיים צריכים להתנגד כגוש אחד,ולשמוע לגדולי תורה שאין להם חשד שתורתם מלוכלכת בפוליטיקה אלא ייראתם קודמת לחוכמתם.
- 107.
מישהו, 12/03/06 02:12
בהצלחה - מקווה שבחרתי את הצד הטוב.
שנתחיל לירות זה בזה ברחובות תל אביב שמאות ואולי אלפים יהרגו מיריות של יהודים אולי אז נתעורר.
שנתחיל לקבור את השכן כי הוא היה ימני וירו בו אולי אז נתעורר.
שנמצא חיילים יורים אחד על השני כי הם בצדדים אחרים של המלחמה אולי אז נתעורר.
שנגלה שחלק ממשפחתנו נהרגה גם כי לכל אחד יש דוד שמאלני או אח ימני אולי אז נתעורר.
שהמדינה תתפורר ותהיה אנרכה אולי אז נתעורר.
שכבר לא יהיה לנו מספיק קברים לקבור את היהודים שנהרגו במלחמת אחים אולי אז נתעורר.
שלא יהיה בית שאין בו מת אולי אז נתעורר.
ואולי נתעורר קודם ונבין שמה שמחזיק אותנו - זאת האחדות ותורת ישראל- לאורך כל השנים.
אני מקווה שנבחרנו כעם - כי אנחנו באמת הצד הטוב של העולם-
מהרסיך ומחריביך, 12/03/06 07:56
ימי טרום ה''סזון'' וה''אלטלנה''. הם ירו תמיד, אנחנו רק ספגנו, לכן לא היה ירי ברחובות. אבל את זה צריך לתקן. הגיע הזמן שהם יחששו לבתיהם ולישוביהם ולילדיהם.
דרך חד-סיטרית עלולה להביא לתאונה קטלנית. יש להפוך אותה לדו-סיטרית, כדי שיהיה מוצא!
כבר לפני שנים רבות מאד אמר אהרון מגד, איש ''שלום עכשו'', שנגד המתנחלים מתנהלת תעמולה, שאפשר להשוותה רק לתעמולה האנטישמית באירופה באותם ימים נוראים! וזו עובדה.
ראו כמה עלילות דם נרקמו על ידי המלה ''חשד'', הפאטנט הנפלא של מנגנון התעמולה האנטישמי של השמאל. כל החשדות לא הוכחו, אבל עם ישראל ''יודע'' שהמתנחלים גודעים עצי זית, שורפים מכוניות, חיים על חשבוננו, אנחנו מגינים עליהם, ובקיצור, את כל חליי החברה תולים בהם. למה? אנטישמיות. שנאת ישראל מלווה את השמאל מאז היווסדו. שנאה לכל דבר יהודי, שאילולא כן, לא היתה נולדת המפלצת הנקראת ''שמאל יהודי''. זו מוטאציה של העם היהודי, וכל תפקידה בעולם הוא - להרוס את היהדות ואת היהודים.
בכל התעמולה המתנהלת במשך כמעט ארבעים שנה, אין גם שמץ של אמת.
הענין פשוט - אתה משקיע מליארדים בקבוצים, זה לגיטימי, למרות שכל המליארדים האלה הם תשלום חובות של הפראזיטים האלה, אתה משקיע בבנין הארץ, זו השלכת כסף על ה''התנחלויות'', למרות שהן החזירו מזמן את כל ההשקעה בהם, ואף תרמו יותר מכל החקלאים האחרים בארץ ליצוא הישראלי.
עוד יבוא יום, בעצם הוא כבר פה, שתופעת האנטישמיות להשחית, של יהודים העומדים על עברי פי פחת, וחיים על זמן שאול, הפנו נגד הטובים ביותר, תעבור בדיקה יסודית ולא אוננות ''ציונית דתית''.
-
- 106.
אברום, 12/03/06 00:08
אשרי, שונאים אותי.
אמרו בלי קורבניות, אבל הכתבה הזו שידרה את תחושת הנרדפות והצדקנות של הקוזאק הנגזל. ביקורת לגיטימית נקראת אצלם שנאה, וכך הם מתחמקים מהצורך לבדוק את דרכיהם.
אני מקווה שד''ר אלאור צודקת ושהם מתפרקים. נמאס מתעלוליהם.-
איתן, 12/03/06 08:56
קוזאקים נגזלים תמיד מקימים ארגוני חסד
קוזאקים נגזלים תמיד מהווים 60 אחוז מהקצונה הזוטרה בחטיבות החי''ר
קוזאקים נגזלים תמיד מקימים גרעינים תורניים בעיירות פיתוח
רק קוזאקים נגזלים ממלאים את בתי הכלא בגלל עבירות רכוש, סמים, דקירות וזנות
רק קוזאקים נגזלים יכולים להיות מגורשים מביתם, לאבד את כבודם, כספם ועבודתם וולא יעוררו מינימום של חמלה למרות שהם נשלחו לשם בידי ממשלות ישראל.
רק על קוזאקים נגזלים אפשר להעליל על עיקרת עצים, התעללות בערבים וגניבת אדמות למרות שאין הוכחות לכך.
אשרי שאני קוזאק
-
אברום, 13/03/06 14:00
הצבא לא יודע היום מה לעשות עם הקצינים הדתיים, כי הם חשודים בחוסר נאמנות. עקירת העצים וההתעללות בערבים הן עובדות בדוקות ושום היתממות לא תעזור.
באשר למפעלי הצדקה - כל הכבוד. תמשיכו כך.
-
-
- 105.
שטיפת מוח- זו הבעיה-כנסו!!!!!!!!!!!
מתחברת, 11/03/06 23:12
השנאה לדעתי לא מופנית כלפי ה''מתנחלים''/ דתיים באופן פרטי, אלא כלפי הדתיים בכללי . הרי הרבה חילונים לא מכירים אותם באופן אישי כדי לשנוא אותם. הם שונאים אותם כקבוצה. מסתכלים עלינו כעל כלל אחד שלם, נטול זהות אישית ואופי עצמי. וכאן הבעיה. כמו בעמונה שהחליטו לחבוט ולרמוס את כולם, כי מבחינתם כולם אותו דבר- מופרעים, אלימים ומסוכנים, למרות שרוב רובם התנגדו פסיבית.., כך גם ההסתכלות עלינו. קשה לי להאשים את אותם אנשים בעלי דעות קדומות אשר במשך שנים נתונים תחת מכבש של שטיפת מוח קולקטיבית וניסיונות חוזרים ונשנים להציג את המתנחל- הדתי, בתור אדם אלים, אכזרי וכובש, להציג אותו בתור אדם הזוי ומטורף. אנשים הרי פגשו את המתנחל בתור ''נחמה בת יפונה'' או ''מוריה'' מארץ נהדרת אשר מוצגות כמחבלות יהודיות ואכזריות.., אדם אשר ניזון ביומיום רק מכלי התקשורת, שבלי שום בעיה ישקרו אם צריך, יסלפו את האמת או פשוט לא יפרסמו דברים , באמת קשה להאשימו בשנאת מתנחלים, אני משערת שבמקומו גם הייתי כזו..
נראה לי מטופש להתחיל להכות על חטא שלא ''התנחלנו בלבבות'' מספיק . הבעיה היא הרבה יותר קשה. אנחנו נמצאים מול כוח שהרבה יותר חזק ממנו.התקשורת מגיעה כמעט לכל בית. יש לנו עבודה קשה. הטעות הייתה שלא התייחסנו מספיק ברצינות לשטיפת המוח הזאת! יש לנו הרבה עבודה. פנים אל פנים זה צו השעה!! אין לנו ברירה אחרת.
-
מיכל, 12/03/06 10:31
ישנו מיעוט אליטיסטי שאכן שונא אותנו - את כולנו - בתוך הקו הירוק ומחוצה לו. גם עליית החמאס היא בעיניו בעיה שולית לעומת האיום המתנחלי -
הרי ללא המתנחלים היה שקט ושלוה במזרח התיכון.
ולמה לבלבל את המוח עם היסטוריה, אמונה ועוד קישקושים פרימיטיבים כשהמזרח התיכון החדש ממש ממש בפתח?
הרוב עייף, מיואש ולרוב אדיש אלינו - והוא מושפע מאליטה שמשוכנעת שאם רק תיפטר מהיבלת המתנחלית אז... אז מה בעצם יקרה? לא ברור.
זו אמונת שבט שבע שחלומותיו מתנפצים, שאין לו אורך נשימה ולא אמונה בצידקת דרכו-הוא, שאין לו חיי קהילה ולא משנה חינוכית סדורה, שמנותק ומנוכר לאמונת אבותיו ושילדיו גדלים על סלט של ערכים שלא מחוברים לכלום ובטח לא לחיים שהם חיים.
עודדו את ילדיכם להתגייס לגלי צה''ל ולכל אותם גופים ציוניים עאלק, אך משפיעים מאוד - אם גאולה אבן הצליחה - אין סיבה שהם לא.
-
בעיה.התשקורת שוטפת מוחות.והופכת אותם לאנטי-דתיים! (ל''ת)
רגב האורתודוקס, 12/03/06 12:59
-
- 104.
אלעד, 11/03/06 22:59
השנאה נובעת משום שאתם, הכתומים והמתנחלים, יצרתם משוואה מופרכת עד היסוד. שליטה בשטחים איננה ציונות, גם לא יהדות, וכיבוש איננו ביטחון.
כל צעד שלכם גורם לנו להסמיק מבושה. ראיתם פעם איך נראה מחסום בשטחים: היהודים דוהרים, הפלשתינים מחכים שעות. מה גם שאלמלא כמה התנחלויות לא היה צורך במחסומים בלב השטח הפלשתיני, ואפשר היה להגן על עצמנו מן הקו הירוק, גבולה של המדינה הציונית.
-
אלעד - המחסומים ברובם על הקו הירוק, חמש קילומטר מראש העין (ל''ת)
בוקר טוב אליהו, 13/03/06 00:15
-
- 103.
ריקי, 11/03/06 22:55
המתנחלים צריכים לשאול את עצמם: האם חזות הכל היא התנחלות בשטחים? אין עוד ערכים יהודיים-ישראליים-ציוניים? מרגע שהפכו לנושאי הדגל של הכיבוש (מעבר לקוח הירוק) הם הכתימו את המפעל הציוני בכתם שקשה להם להתנקות ממנו. האם מכון ויצמן, היכל התרבות והמתנ''ס בירוחם לא חשובים יותר לקיומה של המדינה היהודית-דמוקרטית-ציונית מאשר קבר רחל/יוסף/רחב [מחק את המיותר]? מה שהחזיק את העם היהודי 2000 שנה בגולה היו הכיסופים למקומות הקדושים, עם או בלי מרכאות, ולא השליטה בהם בפועל. ויביטו המתנחלים על מדיניות האפרטהייד הנהוגה בכבישים, במחסומים ובאדמות מעבר לקו הירוק, ויבינו מדוע עם ישראל רואה בכיבוש אסון, ובמתנחלים גיבנת. ואל תגידו לי שאנחנו כובשים גם בגבולות 1948. אכן, נעשו מעשי נישול בעת הקמת המדינה, אבל אז זה היה הכרח בל יגונה, שלוש שנים לאחר תום השואה. הצדק הציוני מיצה את עצמו בגבולות ההם. כי מה שנעשה מאז 1967 הוא לא יותר מגבהות לב אלימה, שאין לה כל הצדקה והיגיון, והמכרסמת בנו מבית, במעמדנו בעולם, ובסיכוי, אם היה כזה, להגיע יום אחד לדו-קיום.
חבל. אפשר היה לחיות בצוותא יהודים וחילונים, אלמלא תורגמה הדת לכיבוש, והציונות הדתית הפכה לחרד''לית קיצונית.-
מיכל, 12/03/06 10:37
רעננה? משם את מטיפה לנו מוסר?
השמעת מימייך על הגרעין הדתי שיושב מזה שנים בירוחם וחלק מאנשיו - לא עלינו- ימניים?
על חטא כיבוש הכפרים הערביים בתוך הקו הירוק שמעת מימייך? על גירוש הכפרים מאיזור לטרון בואך ירושלים בששת הימים?
הידוע לך כמה ערבים ישבו באיזור השרון לפני 48? האם שמעת מישהו שמוכן לוותר על השטחים הללו בתמורה לכל אותם ערכים נעלים שאת מייצגת? מדוע שלא נמחק את כתם הכיבוש הזה? כי זה לא נוח? כי מישהו החליט ששטחי 48' הם מחוץ לסכסוך?
מדוע רעננה המעטירה חשובה פחות מבית אל של אברהם אבינו? מדוע היא פחות עקרונית מעיר האבות חברון? מדוע אסטרטגית יש לאחוז ברעננה ולא באלון מורה- הגבוהה, המשקיפה על ביתך ושיש לה איזשהו מיטען היסטורי ורגשי?
יכולנו לחיות יחד גם עם דעות שונות אם היה איזשהו מיטען היסטורי משותף - אבל כשקוראים גיבובי דברים כשלך מבינים שבאמת הפער הולך וגדל.-
חבל''ז, 12/03/06 12:06
הרי אין לנו בכלל בסיס משותף לויכוח. אנחנו מדברים על ארץ ישראל ועל שיבת ציון, והיא משקרת על ''שטחים'' ועל ''כיבוש''.
היא מעולם לא עשתה דבר למען עיירות הפיתוח, אנחנו עשינו, ואז היא וחברות הפשע שלה באו וזרקו את כל משוקמי עיירות הפיתוח בגוש קטיף, בחזרה לרחובות.
אם אין בסיס לדיון, לא מתדיינים! חבל על הזמן!
הגברת יכולה לחיות על התקווה בת שנות האלפיים, לכן היא שרה עדיין את השיר הגלותי הזה, אנחנו כאן כדי לממש את התקווה ולא לאונן עליה.
-
מיכל, גינוי ההתנחלות והציונות הדתית התומכת בה, אינה פוגמת בהערכה...
אדי, 12/03/06 17:00
למעשים החיוביים של תנועה זו...
יש להצטער על כך שבימים אלה מתגברת המגמה השלילית, והדבר מתבטא בכך שהמפד''ל כתנועה פרגמטית, לא יכולה כנראה לעבור את אחוז החסימה, והיא בחרה להתחבר לאיחוד הלאומי, שזו תנועה משיחית סהרורית...-
אדי, מאין לך רוממות רוח של שופט עליון? מה אתה עשית למען ישראל?
3 שנים בצה''ל?, 13/03/06 00:21
הדתיים-המתנחלים מצילים את המדינה, עיין ערך שומריה הקומוניסטית שהתפרקה, לקיבוצניקים הסהרוריים שפירקו את הישוב שילמו 300000 כל אחד ונתנו ללכת, רק בגלל שיש להם אידיאולוגיה נכונה, ומפוני גוש קטיף נכנסים לשקם את הקיבוץ הנחשל הזה.
זהו סיפורה של מדינת ישראל בקצרה - מפא''י ההיסטורית עם זיקתה לברית המועצות של סטאלין מפנה מקום לבוני הארץ האמיתיים, שאף שאותה מפא''י מתעללת בהם, הם לא בורחים אלא באים ומצילים אותה.-
שרתתי כלוחם במלחמות ישראל, ליוויתי חברים בדרכם האחרונה, אל תתנשא ..
אדי, 13/03/06 08:56
יקירי...
המתנחלים הסהרורים לא מצילים את המדינה אלא הורסים אותה מבחינה מוסרית וחברתית...
העובדה שמדובר באנשים טובים (אידיאליסטים), אינה צריכה לעוור את עינינו, ואסור לשכוח שמעשי נבלה רבים נעשו בידי אנשים הגונים וחדורי אמונה פנאטית בצדקת דרכם...
-
-
-
-
- 102.
למה שונאים? נורא פשוט! הסיבות למטה -
תשאלו את אלה, 11/03/06 22:13
כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים, פוגרומיסטים ורוצחים'' (עמוס עוז, 'בשם החיים והשלום', ידיעות אחרונות, 8.6.89).
''אם נהרג למתנחלים ילד או שניים, הם אומרים: 'נעשה ארבעה במקומם והכל יהיה בסדר'' (יגאל תומרקין חתן פרס ישראל, בראיון לעיתון תל-אביב, בפברואר 2004).
''מתנחל עטוי עוזי ודובון כחול, רסיסי רוק ושיירי מזון משובצים בזקנו הפראי. ולצדו, בטרנספורטר המשפחתי, אשתו המתנחלת בעיצומה של אביונה לאומית. תינוקות נושרים ללא הרף מבין חלציה בעודה נואמת בלהט על זכות אבות. אידיוט צעקני ועילג... אם אתה מטומטם אתה ימני, ואתה ימני אם אתה מטומטם...'' (דן תדמור, עיתון ירושלים, 28.5.93).
- 101.
עוד קצת לאותו אידיוט, אדי (61)
השמאל שבנה, 11/03/06 22:06
תכנית אוגנדה
היווצרות תנועות השמאל היהודיות, בולשביקיות, בתחילתה של המאה שעברה (1905-1904), יצרה קרקע נוחה ל''תכנית אוגנדה''.
קלאוזנר,אז אדם צעיר, אך כבר בעל שם עולמי - העולם האקדמי, שכתביו בנושאי הסטוריה, יהדות, תיאולוגיה, פילוסופיה ועוד, כבר החלו להתפרס, הן במקורם, שכן קלאוזנר כתב בשפות רבות, והן בתרגומיהם (שלט גם בשפות העתיקות, כמו אשורית, אכאדית, שומרית וכו'), הצטרף לאוסישקין במאבקו נגד תכנית אוגנדה (שם): ''אני נלחמתי קשה בימי הקונגרס ולפניו – עד שחליתי...''.
עוד מספר קלאוזנר על ערב עם אחד-העם: ''... כל הערב, עד שעה מאוחרת, התרגש והתמרמר: 'כל כך מהר! רק עשרים שנה אחר פינסקר והבילו'יים – וכבר בוגדים בארץ ישראל והולכים אחר אור מתעה של ארץ זרה באפריקה! וכי ייאמן דבר זה כי יסופר?! אומה עתיקה, שבמשך אלפיים שנה אין תפילה מתפילותיה, שאינה קשורה בציון ובכל הקומפלקס ההיסטורי הגדול התלוי בציון, - ופתאם הכל נשכח, ואפשר גם לתלות את כל תקוות האומה באפריקה. ואף ה'מזרחי' הדתי מסכים לכך! וכי אומה היא זו ולא רקב של דורות? וכי זה אינו מוכיח, שהכל מתפורר בתוכנו כיום''?
ועוד: ''לאחר ימים מועטים בא ד''ר שמריהו לוין לווארשה, ואחד-העם התנפל עליו על שנתנו 'אומרי הלוא' להעביר את ענין אוגאנדה בקונגרס. אז אמר לו ד''ר לוין: - 'קשה היה להלחם בהרצל. מה היה אפשר לעשות? – הרי הוא גדול כל כך! - ואחד-העם השיב בכעס: 'לא הרצל גדול, אלא אתם (הציוניים) קטנים'''!
ה''טריטוריאליסטים'' ובעברית שלום-עכשוית – ''זוללי שטחים'' (ב. מיכאל)
''מקיץ 1903 ואילך, כשנתים ימים, רעדו אמות הספים של ההסתדרות הציונית. הרצל והמקורבים לו תמכו בתכנית ההתישבות באוגנדה, תכנית שנועדה למצוא ''מקלט לילה'' למאות אלפי היהודים שגורשו או נמלטו באותה עת מאירופה; הציונות הרוסית, שמנהיגה העולה היה מנחם אוסישקין, שללה תכנית זו וקבעה כי הציונות יכולה להתגשם רק בארץ-ישראל, ואין להמיר ארץ זו בשום טריטוריה אחרת......
''הצדדים התחפרו בעמדותיהם הנוקשות. מצד אחד ציוני-אוגנדה, שנהפכו עם הזמן לטריטוריאליסטים-בעקרון; חסרי ארץ מיועדת מוגדרת; וכנגדם, ציוני ציון הנושאים עיניהם למזרח......
''השנאה לאוסישקין הקיפה חוגים רחבים בארץ, שראו בו אדם שהרים יד במלכות. רוברט סנט ג'ון מספר בספרו ''שפת הנביאים'', כי כשנודע בירושלים כי הרצל מת, נשמעה טענה כי אוסישקין הוא האשם בכך. הילד בן השבע, אהוד, בנו של אליעזר בן-יהודה, התפרץ הביתה ואיים כי יקח נקם באוסישקין על מות המנהיג. אף אם יש הפרזה בסיפור זה, יש בו כדי להעיד על העוינות הרבה לאוסישקין.....
-
טיפש ומשכיל זה שילוב רע... תנסה לחשוב ולהבין במקום לצטט אחרים...
אדי, 12/03/06 16:52
תוכנית אוגנדה נוצרה בשל תחושת דחיפות לפתור את בעיתו של העם היהודי הנרדף...
האם היה מקום לחוש בדחיפות הזאת?
השואה הוכיחה שכן!!!
האם הפתרון של אוגנדה היה פתרון אפשרי ונכון?
כנראה שלא, והעובדות הן שהתכנית נכשלה...-
אדי, אילו אתה היית שם, תוכנית אוגנדה היתה עוברת............. (ל''ת)
אידי אמין, 13/03/06 00:24
-
הייתי שם (באוגנדה) ואני יכול להבטיח לך שזה לא היה מצליח...!!! (ל''ת)
אדי, 13/03/06 08:58
-
-
-
- 100.
א-פרופו הרצל, 11/03/06 22:05
דה-נאציונליזציה
המאפיין היותר בולט במה שנקרא היום באופן כללי ''שמאל'', היא שנאת ישראל זמינה בכל עת. ומן השנאה קצרה הדרך לאלימות פיזית, בשירות האלימות הרעיונית, המקדשת את כל האמצעים.
ב''אבטוביוגרפיה'' שלו מציין הפרופסור קלאוזנר: ''על ידי התגברותה של תנועת השחרור הרוסית הכללית, גברו גם המפלגות השמאליות של יהודי-רוסיה. והמפלגות הללו היו או סוציאליסטיות טהורות, מתנגדות לציוניות ניגוד מוחלט ושונאות לא רק את ארץ ישראל ואת הלשון העברית, אלא גם כל שאיפה לאומית-מדינית עברית, כ'הבונד', שביסס את כל הלאומיות הישראלית על אבטונומיה אישית ליהודים בגולה ועל הדיאלקט הגרמני-היהודי, או מפלגות חצי סוציאליסטיות וחצי ציוניות, או חצי סוציאליסטיות וחצי טריטוריאליסטיות כ'ציונים הסוציאליסטים', כ'פועלי ציון' שמאל וכה'סיימים' (שהעמידו את קיום היהדות בגולה על כעין פרלמנט – 'סיים' יהודי מיוחד). חלק מהם הכיר בצורך במדינה יהודית מיוחדת לשם האפשרות המהירה יותר של פרולטאריזציה, שאינה אפשרית כל עוד שהיהודים אינם אומה נורמלית במובן הכלכלי, וזה אפשר רק בארץ מיוחדת, אבל לא בציון, דווקא....
''הצד השווה שבכל המפלגות הללו היה – יחס של זלזול וביטול לדת ישראל ולכל דבר קשור במסורת ובהסטוריה הישראליות..... בקיצור – התחילה בין הנוער דה-הסטוריזציה, שהלכה והתקרבה לדה-נאציונאליזציה...'' ( 1905-1904).
ארבעים שנה אח''כ, מאשים גם יצחק כצנלסון, הי''ד, (יולי, 1943): ''... עקרתם מן השורש את זרע הטוב באדם, את אלוקי ישראל – הלוא הם הצדק, היושר, האמת והאהבה לכל בצורה ישראלית...
''לולא שפכתם מי-שופכיכם על כל היקר לנו, על ארץ מולדת, לו היינו שם בארץ אבות במליונינו..... גם בארצות הגלות לא היתה החיה הרעה, העם הגרמני מרהיב עוז, לא היה מעיז לגעת בנו..... לא האנגלים ולא עמים קטנים ורעים מהם הפריעו בעדנו... לא הסנחריבים היו בעוכרינו, כי אם אתם, הרבשקים....''.
-
אבי אלון, 12/03/06 12:24
כי מי שאיו בדעתכם הוא אידיוט???
הטיעונים שלך הם אוויליים.
-
תודה על המחמאה!!! הציטוטים שלך מעידים על ידע משולב בחוסר תבונה...!!
אדי, 12/03/06 16:42
אלמלא היית טיפש גמור, היית מבין אולי שציטוטים מדברים שנאמרו לפני שנים רבות כל כך שייכים למציאות שונה לחלוטין ואינם רלוונטים...
אבל למרבה הצער, אתה פשוט טיפש...
-
- 99.
א-פרופו התנשאות, 11/03/06 21:53
ואולי כדאי לצטט גם את הדברים המאלפים הבאים של פריץ, הי''ד, בוינה, לאחר ה''אנשלוס'' (סיפוח אוסטריה לגרמניה) בערב לפני שבאו ''לקחת'' אותו (''שנות זעם...'', בן-עמי): ''.... אבל מזלי הטוב לא עזב אותי. כל מה שקרה לי היה, שבמשך שבע שעות הייתי צריך לרחוץ ולהבריק את המכוניות והמשאיות של הגדוד הגרמני, החונה על יד הגשר 'ב'. אבל זה לא היה הדבר הגרוע ביותר. הם עצרו גם שני יהודים קשישים, מזוקנים, מרטו בלי הרף את זקניהם, דחפו אותם, שפכו עליהם מים והפילו אותם, בעוד חבריהם יושבים מסביב ונהנים מהצגת הקירקס. חמתי בערה בי, שלא יכולתי לעשות מאומה, כדי לעזור לשני הזקנים האלה.
''אבל היית צריך לראות את שני הפטריארכים האלה! איני יודע האם היו רבנים או סתם יהודים דתיים. הכוח הפנימי שגילו עלה בהרבה על זה של רוב האנשים הצעירים. הם לא איבדו אף פעם את תחושת הכבוד שלהם, אפילו לרגע. בגדיהם היו רטובים, מעיליהם היו מלוכלכים, אבל הם חייכו בנחת, כאילו לא היה איכפת להם מאומה. הייתי נדהם ומרירותי כמעט הפכה לקנאה.
''בשעת צהרים מאוחרת הבנתי שהם עושים מה שאני לא הייתי מסוגל לעשות מעולם, הם התפללו. במשך כל שעות אחר הצהרים התפללו בלחש, כששפתיהם נעות בקושי. הם הסיחו את דעתם כליל מהמקום שהם נמצאים בו. כאילו עזבו את העולם הגשמי''.
פריץ שתק רגע קט, אחר כך הפנה לאשתו חיוך קל ומוזר: ''יוהאנה את תנודי בראשך (תתקשי להאמין), כאשר אגיד לך זאת. הייתי בלתי מאמין כל ימי חיי. כל מה שהאמנתי בו אי פעם היה השכל הטהור, אבל בימים האחרונים, אני מוצא את עצמי מבטא את שם אלו'הים...
''איני יכל ללכת בחוץ מפחד שמא יעצרו אותי. איני יכל להישאר בבית משום שאני מרגיש כי אצא מדעתי. אני רועד כאשר מצלצל הפעמון, שמא הגסטאפו נמצאת ליד הדלת. אני מפחד להשתמש בטלפון, לפגוש ידיד, ללכת למשרדי, לעמוד, לשבת, לישון, להיות ער או להתאבד....
''איך יכולים האנשים כאן לעשות לי זאת? לחמתי למענם, ביליתי יותר זמן בין הפועלים ב'וינר נוישטאדט', מאשר בביתי שלי. השתדלתי לתת לילדיהם מזון וחינוך. נסיתי לעזור להם להתארגן, להגן על זכויותיהם ולפעול למען עתיד טוב יותר. מעולם לא רציתי לנסוע לארץ ישראל, אין לי שום רגש אליה. הייתי אוסטרי, ואלה היו בני עמי. אבל אני רואה עכשו, שמשהו היה תמיד לא בסדר....
''.... זאת היתה הדרך בה הגיבו ידידי על האנטישמיות של אויבינו... הדרך בה נמנעו משיגור נואמים או נציגים יהודיים לאסיפה בה עשוי הצד השני לעשות הון (פוליטי) מזה..... איך יכולתי להשלים בין זה לבין כל האידיאלים הסוציאליסטיים שלחמתי למענם?
''....איני יכל להאמין שזה קורה! ישנם רגעים בהם אני מתפלל שאתעורר ואיווכח לדעת שכל זה היה חלום בלהות. חשבונות הבנק והרכוש הוחרמו! ידידי וקרובי נלקחו! עמדתי שעתיים וחצי לפני הקונסוליות הבריטית, האמריקנית, הסינית והסיאמית, וכל אחד אמר שהכי מוקדם אוכל לקבל ויזה כעבור שנה, שנה וחצי. איש אינו יכל לעזור, עלולים לאסור או לרצוח אותי ואיני יכל לעשות מאומה''!
''קשה להאמין שאי שם מנהלים אנשים חיים רגילים. נראה כבלתי אפשרי שאהיה מסוגל אי פעם ללכת ברחוב ולדבר לידידים''.
''האם מבין מישהו בחוץ לארץ מה מתרחש כאן? ידידי באינטרנציונל הסוציאליסטי, האם הם מבינים את הסכנה?....... הצעירים האלה, הצועדים ברחובות ושרים 'היום גרמניה שלנו, מחר העולם כולו' הם אינם משמיעים סתם מלים''!
ומספר בן עמי: ''למחרת בערב צלצל לפתע הטלפון בפרוזדור – ''זאת אני, יוהאנה. אנא בוא מיד. הם לקחו את פריץ לפני כמה רגעים''.
-
-
חילוני, 11/03/06 22:59
בימין הכהניסטי סתם אוהבים לעשות ''קאט אנד פייסט'' ולצעוק שמות בגרמנית (ראה מקרה גבלס מתחתינו)
-
-
- 98.
מה אתה מחדש בני? אתה חוזר על אותם
גבלס, 11/03/06 21:46
דיקלומים כבר הרבה מאד שנים. נכון, כשחוזרים על שקר אלף פעמים, הוא מתקבל כאמת, אני יודע, כי אני המצאתי את השיטה.
אבל אתם כבר הגזמתם. איך נאמר אצלכם? - ''תפסת מרובה לא תפסת''. תתחיל להמציא דברים חדשים. אפילו אני כבר מפהק.
אז, יאללה, תעשה משהו.
- 97.
העדפתכם את ''קדושת החיים'' על קדושת
רוצחים ומאשימים, 11/03/06 21:42
האדמה עלתה לנו בחייהם של אלפי יהודים!
אלפיים שנה של העדפת ''קדושת החיים'' על קדושת אדמת ארץ ישראל, עלו לנו בחייהם של מליוני יהודים.
בכל דור ודור עומדים עלינו לכלותנו. וזה כמה דורות עומדים עלינו מהרסינו ומחריבינו לכלותנו.
ימח שמכם וזכרכם!
- 96.
הפתרון היחיד זה לפרק את מונופול התקשורת
jak, 11/03/06 21:42
בארץ
ברגע שיפרקו את ידעיות ל2 עיתונים ואת ערוץ 2 גם כן ויתנו אותם לאנשים עשירים מחו''ל הכל יעבוד פה כמו שצריך
-
- 95.
אתם יודעים שהם התחילו לשנוא אותנו
לא נשכח, 11/03/06 21:38
רק לאחר רצח רבין?
אז מה פשר כל ההסתה הנאצית לפני רצח רבין?
ומהו הקשר של ה''מתנחלים'' לרצח רבין? הרוצח, אם הוא הרוצח, ואם עשה זאת מיזמתו ולא בשליחות השב''כ, הוא מהרצליה.
אה, כן - מרגלית הר-שפי, ילדה בת 19 מבית אל, שיכלה למנוע את הרצח בטלפון אחד, מה שכל השב''כ לא יכל היה לעשות.
הם ידעו כל צעד של עמיר. צילמו אותו כל אותו הערב. אבישי רביב איתגר אותו כל הזמן לרצוח את רבין וגם דיווח עליו לממונים עליו. אבל כל זה לא מסתדר עם המאמץ לקשור את רצח רבין למתנחלים, אז תופסים מישהי שלומדת עם עמיר, והיא ''מתנחלת'' וזורקים אותה לכלא סדום למשך תשעה חדשים....
ועל זה, מנוולים, עוד תשלמו, כמו שתשלמו על ההתעללות במיישבי יש''ע. אתם תשלמו על ההסתה הנאצית נגד צדיקי הדור, אתם תשלמו על חורבן הארץ, אתם תשלמו על הטלת העם היושב בציון אל כף הקלע.
וגם כל המנוולים, העושים חשבון נפש, בשמנו, ישלמו ביוקר. הם האשמים העיקריים בנצחון כוחות החושך על כוחות האור.
אבל צוחק מי שצוחק אחרון, ואלה נהיה אנחנו. אנחנו בעזרת ה'! -
- 94.
אין תחליף לציונות הדתית כי:ללא הדת לא הייתה קיימת מדינת ישראל
רגב האורתודוקס, 11/03/06 21:12
ראו מעט את מילחמות ישרל למיניהם.ואיך ניצחנו בניסי ניסים.ביחסי כוחות של 1 ל30 ותבינו ואולי סוף סוף תפנימו.שבלי אלוקים (שהדת מייצגת)לא הייתה קיימת המדינה.ואם ינסו להוציא את האמונה קרי את הדת מהמדינה .אז המדינה בטוח תתמוטט.איך אני יודע אני פותח אטלס כרטא ורואה נקודה קטנה במזה''ת ואז אני קולט מה שרבים וטובים לא קולטים(או שלא רוצים לקלוט)שהקיום שלנו כאן הוא פשוט לא נורמאלי.-
שירי, 12/03/06 12:20
הם , כמוכם , רוצים בהעלמות מדינת ישראל ובביאת המשיח.
מה שנטורי קרתא אומרים באירן בגלוי , אתם חושבים על זאת ומנסים לפורר את המדינה מבפנים.
(בסדר אני חוזרת לרומניה).-
ומה רע כ''כ בביאת המשיח.......אה שפשוט לא יהיה יותר רע. (ל''ת)
רגב האורתודוקס, 12/03/06 14:37
-
-
- 93.
לכל מצביעי קדימה היקרים אתם עיוורים וטמבלים רוצים לדעת למה?כנסו.
עידן מאיר, 11/03/06 21:04
אתם עיוורים לסכנה כי:החמאס אומר בראש גלי שאם אולמרט יבצע את תוכניותיו החד צדדיות החמאס לא ישאר חייב ויגיב בכל הכח.ז''א שאין טעם אמיתי לנסיגות החינם חבורות של טיפשים .שטומנים את ראשם בחול .מה אתם רוצים קאסמים על בית הקפה שלכם במרכז.לא מספיק מה שיש בשדרות.אה אבל בשדרות זה לא מעניין שמה יש מרוקאים דתיים ומסורתיים.רק אם זה יגיע לצפון ת''א רק אז נתעורר ובינתיים נשקיט את ירי הקאסם ונצעיד את קדימה לתוך התהום!
- 92.
להפך אני לא שונא, אני רק מתעב אותם בגלל ההתנשאות,השנאה,האלימות
מושיקו, 11/03/06 21:03
השחצנות,ההסתה,הפרות החוק והסדר,הכוחנות,ניבול הפה,העושק,הביריונות בשם שמים,צדקנות אלימה,חמדנות,ונדליזם,תאוות הבצע והשחיתות אז אני בעצם לא שונא אותם כי הם מייצגים את המוסר היהודי הבריא והאמיתי.-
התחלתם לדבר על עצמכם בגוף שלישי רבים?
עלובי נפש, 11/03/06 21:50
אין שום בעיה להתנשא על תולעים אנטישמיות!
רוצה דוגמא? תכף אביא אותה בחלון נוסף. -
-
- 91.
יצא המרצע מהשק.סוף סוף יש סיבה לשונאי הדת להביע את שנאתם
יוסף, 11/03/06 20:59
העזה כלפי הדת.והפעם הם מתרצים את שנאתם כי 0.000000000001% מהציבור הדתי התנהג ''באלימות'' או שהעז להפגין כנגד ''שלטון החוק''.אז עכשיו קדימה שמאלנים יש לכם סיבה למסיבה ולהתקפה כנגד המתנחלים וכלפי כל הדתיים.אותו דבר אני בתור אדם דתי יעשה.אביט (מעט)בציבורכם ''הנאור'' ויראה את יחס הפשיעה בציבור החילוני שמגיע לכדי 20% מכלל הציבור החילוני.ואייחס אותו לכלל הציבור החילוני.בדיוק כפי שאתם עושים.אם מישהו נדקר אגיד:אוףף שוב פעם החילוניים האלה...........אם מישהי תאנס(ויש המון כאלה)האשים את כככככללללל הציבור החילוני ואגיד לאוהבי: אוי מה יהיה עם החילוניים הללו? מתי יפסיקו להתפרע ולדקור אנשים...אולי קצת חינוך יהודי אמיתי יחזיר אותם לתלם?
- 90.
המתנחלים הרוויחו את השנאה ביושר
עדו, 11/03/06 19:52
ב-38 שנים של תחמונים, קריצות עין, סחיטת כל הממשלת, התעלמות מרצון רוב העם- בנייה לא חוקית של מאחזים סהרוריים ומשיחיים, בלי בג''
ץ, בלי משאל עם ולרוב ללא החלטת ממשלה וכנסת.
63 מיליארד ש''ח נשפכו על מזבח המשיחיות ההזויה הזאת- כסף שיכל לשמש לתרופפות, לבתי ספר, לעניים, מובטלים, נשים מוכות ועוד ועוד ועוד ועוד .
מאות חיילים ואזרחים איבדו את חייהם על מזבח הטירוף הזה.
ולא דיברתי בכלל על חרחורי המלחמה נגד הפלשתינים.
המתנחלים הם החמאס שלנו, הם הג'יהאד שלנו, האסון שלנו-
לא .זה אתה זה ששונא אותם ללא רווח.ובטח ללא יושר
רגב האורתודוקס, 11/03/06 20:35
וד''א כמה עולה לנו תשלומי ביטוח לאומי מידי חודש למיעוט הערבי שחותם הבטחת הכנסה ולמיעוט החילוני שעובד שחור ????מיליארדים !!!! רק בחודש אחד!!!!!!!!![
לו כולם היו כמו המתנחלים שתורמים למדינה ...המדינה הייתה נהפכת לעשירה בעולם.........אבל אתם החילוניים אגואיסטיים שחושבים רק על הערבים ואיך לפרנס אותם כדי שתוכלו לשלם מכיסכם לילדיהם הרבים...........-
גם הערבים הם אסון לא פחות מהמתנחלים
עדו, 11/03/06 20:53
הבעיה שהמתנחלים- בהתנהגותם, התבדלותם, הערצת הכוח , קידוש האדמה וגזענותם- דומים מאוד לשכנינו הרעבים.
אני בעד אנשים שהחיים עצמם הם הדבר הכי חשוב להם בחיים- יותר מרגבי אדמה, יותר מהאמונה ב''אלוהים'' (כל אחד ועבודת האלילים שלו), יותר ממלחמות קודש וג'יהאדים למינהים.
גם לערבים וגם למתנחלים יש דברים יותר חשובים בחיים מהחיים עצמם.
במובן הזה- הערבים והמתנחלים מאוד מאוד דומים. מזרח תיכון חדש-
לעידו:עצם ההשוואה בין הערבים למתנחלים מקוממת
רגב האורתודוקס, 11/03/06 21:43
ראית מה קרה בפינוי הרצועה של המתנחלים.באיזה מהירות וללא אלימות הוא יסתיים.מעניין מה היה קורה אם היו רוצים לפנות בית אחד בסחנין שנבנה בצורה לא חוקית.איזו מהומות היו ואפילו הייתה פורצת מלחמה.כך שאין מקום להשוות(לפחות במציאות)בין דתם ו\או התנהגותם של הערבים לזו של מלח הארץ המתנחלים.וד''א גם לנו הדתיים החיים עצמם חשובים הרבה יותר מרגבי האדמה .אתה שוב טועה כשאתה חושב שההלכה מקדשת אדמה יותר מחיים.זה פשוט בלוף ההלכה מקדשת 3 דברים יותר מחיים והם גילוי עריות ע''ז ושפיכות דמים.הסיבה היחידה שהציבור הדתי זועק כשמפנים שטחים היא מכיוון שכשהשטחים מפונים קיים פיקוח נפש .מדובר בחיים ומוות ממש .ז''א שהחיים מקודשים ולא האדמה עצמה כפי שאתה טוען-
טיעונך לא ברור ולא מובן- אתה לא סותר את מה שאמרתי
עדו, 11/03/06 22:26
-
בלי אלימות? ומה עם הפלסטינים החפים מפשע שנרצחו בשני פיגועים?
חילוני, 11/03/06 22:36
ומה עם החיילים שחטפו בלוקים, צבע, שמן, ושקיות צואה ושתן???? ומה עם הברזלים והמסמרים שפיזרו על הכבישים? והנסיון למגה-פיגוע בבניין ברחובות???? וכל זה קורה אולי בפעם הראשונה שרצון הציבור הזה מתנגש באופן ברור עם רצונות ומעשי המדינה. ומה היה קורה אם הייתם חיים תחת כיבוש מוסלמי? לא הייתם שולחים מתאבדים וכל כלי שיכולתם להשיג (כמו בהתנתקות)? הכל למען המטרה והכל בשם אלוהים - עד לניצחון ה''ציבור הערכי'' שמוכן להקריב עצמו - בדיוק כמו החולי נפש מהצד האיסלמי של המפה.
''הסיבה היחידה שהציבור הדתי זועק כשמפנים שטחים היא מכיוון שכשהשטחים מפונים קיים פיקוח נפש''
בולשיט, זה התירוץ שאתם משתמשים בו, לא משנה כמה הוא קשור למציאות
-
-
-
-
- 89.
הלל צעירא, 11/03/06 19:52
נהפוך הוא.
הם שונאים אותי, ומניחים כמובן מאליו שאני שונא אותם בחזרה.
לא מאמינים? העיפו שוב מבט בגלויות התעמולה של המפד''ל-איחוד-לאומי.
מה הן מראות? תמונת המוני יהודים מתפללים, ולרחבה הססמא המאימת:
''רוצים שהם יהיו השכנים שלכם?''
ובכן, כן!
בואו, אחיות ואחים יקרים, בואו לתל-אביב, בואו לחיפה, בואו לשדרות ולבית-שאן.
נקבל אתכם בזרועות פתוחות, בכל מקום.-
גם אני כמו הלל לא שונא אותם למרות שאני חושב שמי שקידש אדמה על פני
מתעב מתנחלים, 11/03/06 20:32
דם אדם הוא נבלה ברשות התורה.מי שמחרחר שנאה,ונדליזם,אלימות ותורם להתדרדרות הנורמות המוסריות הוא אויב לא פחות מהאיסלמים ומסכן את עתיד המדינה.-
אתה צודק.הבעיה הקטנה היא שבתי הכלא מלאים באנשים כאלה.שכולם חילוניים
רגב האורתודוקס, 11/03/06 20:47
ולא מתנחלים..............אם אתה רוצה לעשות הכללות ולייחס מקרים של אלימות ותקיפות בשעות משבר ולחץ ולייחסם לכלל הדתיים.אני בתור דתי יכול להביא מקרים של אלימות ושנאה אצל חילוניים שמבוצעים ביום יום ולייחסם לכל החילוניים....................
-
ציונות= מהפיכה חילונית. המדינה קמה בזכות ציונים-חילונים
חילונים=עמוד, 11/03/06 21:01
מדינת ישראל לא הוקמה ע''י מנשקי המזוזות, חובשי כיפות ''יהודה סעדו'' ,לבושי השחורים וציציות מחוץ לחולצה. נהפוך הוא אותם אלה התנגדו להקמת המדינה הציונית והחזון הציוני.
מדינת ישראל הוקמה ע''י אנשים חילוניים!
ניכוס המדינה על ידי הדתיים ושליחת אלה שאינם מנשקי מזוזות ואינם תולשים נייר טואלט בערב שבת ומשתתפים בטכסים פאגאניים לפולין , לגרמניה , למרוקו וכ'ו , גורמים רק לשנאה ריב ומדון.-
יצא שכרנו, 11/03/06 21:22
במקום לשמור על הקיים ולהתקדם - החילונים התחילו להרוס.
למה הדבר דומה ? לגאון-שיגעון שבנה עיר לתפארת. יום אחד הוא השתגע ....
-
לציוני-חילוני.עצם הרעיון המשיחי החילוני הועלה בזכות החזון האורתודוק
רגב האורתודוקס, 11/03/06 21:29
אשר כמה וערג לחזור לארצו במשך 2000 שנות גלות ארוכות.ובל נשכח שהיו עליות של דתיים עוד לפני קום המדינה .כך שתרצה או לא גם לדת היה חלק נכבד בהקמת המדינה (ראה מגילת העצמאות שגובשה ע''י חילוניים ודתיים כאחד)ובמלחמות ישראל.ודרך אגב אתה באמת מאמין שהיינו מנצחים במלחמות שעברו ללא כוח עליון.הרי יחסי הכוחות היו 1 ל30 .על מה אתה מדבר בכלל?אין ספק שהייתה התערבות אלוקית במהלך המלחמות שעברו................-
אז למה בכלל היו מלחמות ונהרגו אנשים?
חילונות=ציונות, 11/03/06 22:34
אם אלוהים שולט בהכל- סימן שהוא גם גרם לכל המחלמות וההרג ושפיכות הדמים בעבר ובהווה. אז או שלוהים לא שלוט בכל או שאלוהים הוא לא כל כולו טוב עליון- או - וזה הכי הגיוני-
שאלוהים הוא פשוט דמות ספרותית יצירתית במיוחד.
-
התיים שעלו לפני קום המדינה לא היו ציונים וגם לא רצו לבנות כאן מדינה
חילוני, 11/03/06 22:51
''מגילת העצמאות שגובשה ע''י חילוניים ודתיים כאחד''
אז מה זה אומר? בסך הכול מחווה של רצון טוב כלפי מיעוט שלא עלה אז אל שניים-שלוש אחוז.
''אין ספק שהייתה התערבות אלוקית במהלך המלחמות שעברו...............''
אחלה, במלחמה הבאה פשוט נשב כולנו ונתפלל, אין ספק שננצח.
-
לחילונות =ציונות.אלוקים רוצה שבני-אדם יתנהגו לפי הטבע.
רגב האורתודוקס, 12/03/06 13:19
בני-האדם הם אינם רובוטים.ויש להם יכולת בחירה לטוב או לרע.אי אפשר להאשים את אלוקים בכל דבר.....
ובנוגע למלחמות ישראל זה דבר פשוט.היהודים בחרו להלחם ואלוקים בחר לעזור להם..ועוד איך הוא עזר ראה הערכות הרוגים ופצועים לפני המלחמות שלשמחתנו היה נמוך בהרבה מהמציאות..............
תפקח עיניים וראה שאנו חיים במזה''ת הערבי.ואולי תגיע למסקנה שיש התערבות אלוקית.............
-
תגובה לחילוני:נכון הדתיים שעלו ארצה לא רצו מדינה.אז-מה זו גם ציונות
רגב האורתודוקס, 12/03/06 13:57
לא חייבים לשאוף למדינה כדי להקראות ציונים.ולא חייבים ליהיות חילוניים כדי להקראות ציונים.ובנוגע למגילת העצמאות .נכון הדתיים היו אז מיעוט אך בל נישכח שהיו גם מסורתיים מבין מקימי המדינה .לא כולם היו אתאיסטיים.האתאיסטים גם היו במיעוט.וזה בגלל המון סיבות.ולגבי ההתערבות האלוקית שאני חושב שאתה בוחר להתעלם ממנה....היא וודאי היתה קיימת זה לא אומר שלא צריך להלחם ולשבת בבית .זוהי פשוט גישה מוטעית.......גם הדתיים מזיזים דברים ולא מחכים לנס.שהרי רשום ''אין סומכים על הנס'' ז''א שהאדם צריך לעשות כל שביכולתו בדרך הטבע כדי להגשים דברים.
-
-
-
-
אז אתה לא שונא רק חותם ''מתעב''? אני חושב שיש לך פיצול אישיות (ל''ת)
פסיכיאטר מחוזי, 13/03/06 00:30
-
-
- 88.
שיח שונאים, 11/03/06 19:33
הפאבים עם השרותים השקופים שלא מונעים אונס משקף את תרבות הגועל
בפרקי אבות מתאר הבור שאם יתנו לו תלמיד חכם הוא ישכנו כחמור
זו הבעיה האמיתית שהחנוך מביא לבדול ושנאה
עד שהחברה לא תתקן את הגועל שמאפין אותה יהיו שונאים ושנאה בין הקבוצות קדימה לשנאה קדימה לבורות
- 87.
של מחללי שבת, 11/03/06 19:24
רובם אפילו לא קראו את הכתבה
רובם מוכיחים כמה הכתבה צודקת
חילונים, תתחילו להתעורר
חילונים, תתחילו לחשוב
חילונים תברחו מהר מהאנטישמיות שלכם
אתם עוד עלולים להצביע ל''קדימה'' - הבלון הריק והנפוח
- 86.
- 85.
המסביר לצרחן, 11/03/06 18:00
מדובר בעיקר בתיעוב מהול ברחמים על מי ש''ארץ ישראל'' בילבלה את דעתו עד כדי כך שהוא מוכן לעשות מעשה מצדה... להתאבד ולקחת את איתו גם את מי שלא רוצה למות.-
גם אני לא שונא שמאלנים מדובר בעיקר בתיעוב כלפי מי שמוכן לנסיגות
יוסק''ה הגדול, 11/03/06 20:51
חינם וללא תמורה בכלל.ובפרט שהחמאס מזהיר שתיהיה מלחמה אם התוכנית תבוצע......אבל השמאלנים החדשים של קדימה כ''כ מבולבלים עד שהם עושים מעשה חד-צדדי של התנתקות בדיוק כפי שביצע שרון ללא רוב וללא מנדט רוצים להתאבד ולקחת איתם את רוב הציבור השפוי והימני כאלה שמעוניינים לחיות........... -
-
- 84.
יעלון, 11/03/06 11:46
כל מילואימניק וותיק ולאו דווקא שמאלן שעשה מילואים בשטחים ראה את האמת.
חבורות של פשיסטים שהורסים כל חלקה טובה ומנציחים את השנאה לפלסטינים לעוד דורות.
המתנחלים אינם שונים מהחמס..גם הם רוצים ליצור מדינה המושתת על ההלכה כאשר לחוקי המדינה אין תוקף חוקי!!!!
- 83.
הציונות הדתית הצמיחה מוטאציה משיחית סהרורית אלימה ובלתי מוסרית...!!
אדי, 11/03/06 11:18
המפלצת הבלתי מוסרית הזאת הפכה את ארץ ישראל לערך עליון, ושינתה את עשרת הדברות על פי עקרון האומר- ''לא תעשה מעשי נבלה ליהודים'', ללמדך שמותר לעשות אותן לגוי...
אדם מוסרי, יהודי או אחר אינו יכול להסכין ולסבול את המוטאציה הבלתי מוסרית הזאת...
התמיכה הרחבה במשיחיות המטורפת בקרב היהדות הדתית, מעלה מחשבות נוגות לגבי השפעת האמונה הדתית על המוסר, וחייבת להחריד את העם היהודי...-
אדי היקר...תירגע שתה כוס מים..אף אחד לא מעוניין לקחת מידכם את הארץ
רגב האורתודוקס, 12/03/06 14:42
למעשה אני כדתי.כבר לא כ''כ ציוני כמו שהייתי בעבר.אז אם תואיל בטובך לשלם לי בעבור השירות הצבאי שעשיתי בכדי להגן על שונאי-דת כמוכם.אהיה מוכן לעזוב את הארץ ולהשאיר אתכם השמאלנים ביחד עם הערבים המתרבים כשפנים.וכך תשארו רק אתם בארץ ביחד עם המיעוט המדוכא.ותוך 20 שנה הם יהיו פה רוב.-
רגב יקירי, זו לא שאלה של כסף... פשוט אין לנו ארץ אחרת...!!!
אדי, 12/03/06 15:48
לא לי, וכנראה גם לא לך...
צריך לשמור עליה, והדרך לעשות זאת היא באמצעות פתרונות תואמי מציאות...
אידיאולוגיה היא דבר יפה כל עוד אינה מנסה לאנוס את המציאות...
-
-
- 82.
- 81.
- 80.
-
- 79.
- 78.
הסיבה היא שהציונות החילונית נעלמה
חיים, 11/03/06 04:19
כלומר, האידאולוגיה קיימת אבל רוב הציבור פשוט זנח את הציונות, והציונות הדתית תמיד התבססה על הצייונות של הרוב החילוני, זה היה החיבור שלה אליו.
ברגע שהציבור החילוני איבד את הציונות, הציונות הדתית נקרעת בין הצורך לשמר זהות דתית מתבדלת לבין הצורך להשתלב בחברה החילונית האנטי-ציונית ולמעשה לא יהודית (כי החילוני הממוצע רואה את עצמו חי באותה הצורה באמריקה, מה שפעם היינו קוראים לו ''מתבולל'').
התוצאה היא שהמיעוט הדתי יותר יבחר להתבדל ויתקרב לחרדים והרוב פשוט יתפקר ויהפוך למשהו המסורתיים.-
אריאל, 11/03/06 17:46
רוב מוחלט של היהודים בישראל - ציוני.
הציונות החלה כתנועה חילונית, ולכן יכול היה ''הישוב'' להסכים להצעת החלוקה ב-1947. מתוך הסכמה זו גם קמה המדינה.
לו היתה אז ''ציונות דתית'' מיליטנטית כמו היום - היתה זו מתנגדת לחלוקה מאותם טעמים שהיא מתנגדת לה כיום - והמדינה ככל הנראה לא היתה קמה.
המתנחלים דהיום מנעו ומונעים הסדר, כאשר הם מנמקים עמדתם בטעמים דתיים - שלכל היותר מתחפשים למדיניים.
בעברית פשוטה - היהודי החילוני בישראל - הוא ציוני.
מי שרוצה לחיות בארה''ב ולא בישראל - חילוני, דתי או חרדי - פשוט עובר לגור שם.-
מצטער לאכזב אותך, אבל הציונות החלה לפני 2000 שנה .
יהודי-ציוני, 11/03/06 20:30
לִבִּי בְמִזְרָח וְאָנֹכִי בְּסוף מַעֲרָב - אֵיךְ אֶטְעֲמָה אֶת אֲשֶר אֹכַל וְאֵיךְ יֶעֱרָב?
אֵיכָה אֲשַלֵם נְדָרַי וֶאֱסָרַי, בְּעוד - צּיון בְּחֶבֶל אֱדום וַאְנּי בְּכֶבֶל עֲרָב?
יֵקַל בְּעַינַי עֲזֹב כָּל-טוּב סְפָרַד, כְּמוֹ – יֵקַר בְּעֵינַי רְאוֹת עַפְרוֹת דְבִיר נֶחֶרָב!
\ יהודה הלוי-
רק חבל שזה נכתב לפני 500 שנים בימי הביניים ולא לפני 2000 (ל''ת)
2000 שנה, 11/03/06 20:57
-
-
-
-
- 77.
מי שגודע עצי-זית, יורה במוסקים, הורס דוכנים בשוק,
לא אוהב, 11/03/06 03:07
את כל אלה ואלה שלא מגנים אותם, אני לא אוהב. גם את אלה שלא חושבים שמגיעה ליהודים מדינה בטוחה ועצמאית משלהם, אני לא אוהב.
כזה אני.-
jak, 11/03/06 21:32
חוץ מיזה מי שהיה רוצה לעשות נזק לעצים היה מרעיל אותם זה יותר מהיר וזה לא עושה רעש
-
- 76.
נו, נו, והם ממש אוהבים אותי...
סמולן, 11/03/06 00:33
הרי אני יותר גרוע מהחמאס. וזה למה? כי אני חושב שהפרדה מקסימלית (במידת האפשר) ביננו ובין הפלשתינאים זה הסיכוי היחיד למדינה יהודית להתקיים כאן. זה מה שאני חושב.
לפיכך אני לא יהודי, אני ערבי, אני בור, שולחים אותי לקניון, שולחים אותי לאתרי סקס/רכילות, אני סמולן, אני סמאלן, הלוואי ויפול עלי קסאם.
עכשיו משהו על המתנחלים. מילא זה שהם יהירים עד עיוורון: אין תרבות חילונית, אין חינוך חילוני, כולנו בורים. מילא זה. אבל מתי הם הפכו לחבורת תינוקות יללנים? שמישהו יסביר לי, זה ממש מטריד.-
סמולן, לפני 12 שנה אתה זימרת על מזרח תיכון חדש שבו דווקא מתקרבים
כולם לכולם, 13/03/06 00:41
עכשיו אתה פתאום מדבר על הפרדה?
כי הפזמון הישן לא עבד?
אתה שומע את עצמך?
הרי בשם החיבור בין הערבים ליהודים הקמתם את האוטונומיה הפלסטינית, עיין ערך ''מזרח תיכון חדש'' של שמעון הנביא.
-
- 75.
לא שונא, 11/03/06 00:03
הרבה אנשים חושבים שהמתנחלים לא צריכים לגור איפה שהם גרים, ולא מוכנים לשלם את המחיר של מפעל ההתנחלות (המחיר הכלכלי, הדיפלומטי, המוסרי)
למה אתם ישר מניחים שאלו אנשים לא-רציונליים אכולי שנאה?!
אלו לרוב אנשים מנומקים היטב שרואים את המציאות אחרת מכם.
תנו כבוד ותפחת העוינות כלפיכם. -
- 74.
''יהודי לא שופך חומצה על יהודי''
Jehova, 10/03/06 22:28
שיא ההתממות והצביעות !
ואם לא היתה חומצה (סודה כאוסטית זה בכלל בסיס) זה כבר כן בסדר לשפוך על חיילים ?
מפריע לכם ששונאים אתכם ?
לכו תאשימו את החולגניות האידיאולוגית שפיתחתם תחילה נגד הערבים אח''כ נגד השמאל ובסוף נגד המרכז המתון והמדינה (החוק החיילים השוטרים הממשלה והנהגים באיילון)
מענין את הת*ת שלי אם זרקתם חומצות או בסיסים !
החמור הוא שזרקתם וחמור לא פחות הגיבוי התמיכה והעידוד שאתם נותנים לפושעים עיין ערך ''לא הייתה חומצה'' או ''לא ברור מי אחראי לכריתת הזיתים''(צודק, אולי הסבתא שלי אחראית לכך )!
-
גם סודה קאוסטית לא נשפכה שם!!!
די לעלילות הדם, 12/03/06 17:13
העובדה שכל כך הרבה שמאלנים ממשיכים להאמין ששפכו חומרים מסוכנים על שוטרים אפילו שהמשטרה הודתה שזה לא קרה רק מוכיחה את השנאה התהומית הזאת!!
-
- 73.
- 72.
- 71.
- 70.
ע.ה., 10/03/06 20:34
השינאה זורמת מהמתנחלים. כמות הפעמים שהם משתמשים במילה הזאת מוכיחה עד כמה הם אכולים. הם נהנים להרגיש שנואים, משום שכך הם מרגישים מנותקים מהשאר, בדיוק כמו החרדים. להזכירכם, בימין מאוד אוהבים לקלל אחד את השני בתואר שמאלן, ככה שמאיפה נובעת השינאה? אני לא שמעתי אף שמאלן מקלל את חברו וקורא לו מתנחל.
- 69.
חילונית, 10/03/06 19:22
כזה שניתק לכולם את המעלית בשבת, שמעיר את כל הבניין בשבת בבוקר בדרך לבית הכנסת, שחושב שהוא הכי טוב וכו'-
אאא, 11/03/06 01:45
שם תוכלי להיות מוקפת באנשים עם אורח חיים זהה לשלך,וגם תוכלי להתבולל ביתר קלות.
-
***לא כל יהודי מנשק מזוזות****
סיון, 11/03/06 12:40
מדינת ישראל לא הוקמה ע''י מנשקי המזוזות, חובשי כיפות ''יהודה סעדו'' ,לבושי השחורים וציציות מחוץ לחולצה. נהפוך הוא אותם אלה התנגדו להקמת המדינה הציונית והחזון הציוני.
מדינת ישראל הוקמה ע''י אנשים חילוניים!
ניכוס המדינה על ידי הדתיים ושליחת אלה שאינם מנשקי מזוזות ואינם תולשים נייר טואלט בערב שבת ומשתתפים בטכסים פאגאניים לפולין , לגרמניה , למרוקו וכ'ו , גורמים רק לשנאה ריב ומדון.-
סיון יקירתי, בתור אדם שלא נישק ולא ינשק מזוזות לעולם, אני ממליץ:
אדי, 12/03/06 18:24
לתת כבוד למנהגים של אחרים גם כאשר אינם מובנים או מקובלים עלינו...
אין בכך כדי לפסול את התביעה של החברה החילונית, לכבד את ערכי המוסר האוניברסליים, שחלקם לפחות צמחו על יסוד עשרת הדיברות, ויש לגנות את אלה ששיעבדו עצמם ל''עגל זהב'' מודרני שמכונה בפיהם ''קדושת הארץ''...
יש לגנות את המוטאציה המוסרית שהוסיפה לעשרת הדברות את הסיום ''יהודי'', שמשתמע ממנו שאין לעשות את מעשי הנבלה ליהודי, אבל מותר לעשות אותם לגוי...
-
-
אריאל, 11/03/06 17:59
ולו היתה לידך חבורת בריונים שהיתה אורבת לך ומכריחה אותך להשתמש במעלית בשבת, היית בורח לברוקלין - או פונה למשטרה?
-
-
אריאל, 11/03/06 17:55
קחו עו''ד, והגישו בקשות לצווי מניעה.
כך, בכל פעם שירעיש או ינתק המעלית, תוכלו להזעיק משטרה.
זה עוזר. יש קבלות.
ואגב, שכן רע דתי, ירעיש ילכלך וינתק מעלית.
שכן רע סתם, ירעיש וילכלך - ואולי ינתק מעלית.
הבעיה עם השכן שלך אינה שהוא דתי, אלא שהוא (על פי תאורך), רע, גס רוח ובלתי מתחשב
-
- 68.
איתי, 10/03/06 19:15
אחריו במקום להתרחק מכל מה שקשור להפרות חוק, המשיכו המתנחבלים לערער את הלגיטימיות שלהם בעיני רוב הציבור שומר החוק.
- 67.
לא יכולתי שלא להסכים יותר עם אורבך.
ניב, 10/03/06 18:34
היחס למתנחלים מזכיר את היחס לכל קבוצת מיעוט אחרת. אותו ניכור המופנה נגד המתנחלים הופנה עוד קודם כלפי הקיבוצים, הערבים, העניים, הפריפריה, המזרחיים, העולים, הבדואים והדרוזים.
במלים אחרות, כל מי שאינו אשכנזי ממעמד הביניים הגבוה שמתגורר במרכז (עדיפות לתל-אביב).
יכול להיות שהמתנחלים פשוט היו מסוגרים מדי בשביל לראות מה קורה בשאר המדינה.
- 66.
גדעון, 10/03/06 17:25
תמיד היו מחלוקות בעם היהודי.אבל,כאשר :
*צבור מכובד-המתנחלים-מתנהג באופן מתנשא,יהיר ושחצן ולאורך זמן...
*צבור מכובד-המתנחלים-מנכס לעצמו ורק לעצמו ולדרכו את הערכים היהודיים...
*צבור מכובד-המתנחלים-צורך ומנצל אחוז ניכר ממשאבי העם היהודי וחי בראוותנות ובתנאים שהם מעבר לממוצע [ראה את בגין ובריכות השחיה של הקבוצניקים]...
*צבור מכובד-המתנחלים-נעשה קהה חושים ומאבד קשר ותחושה עם החלקים האחרים של העם היהודי...
*צבור מכובד-המתנחלים-מכופף את חוקי המדינה לצרכיו ומתחיל לעשות דין לעצמו ומפסיק לכבד את חוקי המדינה [ובאופן בוטה ושחצני]...
*צבור מכובד-המתנחלים-מתעלם מצרכי הצבור האחר ,במיוחד שאותו צבור הוא מיעוט וזה לאורך הרבה זמן...
*צבור מכובד-המתנחלים-נוהג [חי ומתנהג] בסגנון של אני ואפסי עוד...
*צבור מכובד-המתנחלים-משתמש בלשון ובסגנון ובטיעונים משיחיים...
*צבור מכובד-המתנחלים-מקים מקרבו אישים/מנהיגים/דוברים כמו אראל סג''ל ואורי אליצור [ואני מתייחס לדבריהם שהופיעו בעתון זה] כותבים ונושאים דברים חריפים,ארסיים ורוויי שנאה ושיטנה...
כאשר זה קורה לאורך זמן,אזי אין פליאה כי מתפתחת לה שינאה.ולא סתם שינאה,אלא שינאה המקרבת אותנו למלחמת אחים.
-
- 65.
ישעיהו, 10/03/06 17:15
הויכוח על עתיד שטחי יו''ש ראוי שיהיה פוליטי, דהיינו: טכני, אזרחי, בין טכנוקרטים, היסטוריונים, פוליטיקאים, פילוסופים ואנשי ביטחון.
באו הדתיים, שמהווים רק חלק מהמחנה הלאומי- מיעוט, יש לומר- והפכו את הנושא למשיחי, דתי. הם ניכסו את הנושא אליהם ברגל גסה, השתלחו בחילוניים בארסיות, גם בחילוניים הלאומיים, ובכישרון פאטתי יצרו חזית די מוצקה נגדםם.
הדרך לפיתרון עוברת דרך ההכרה של הדתיים, שאין להם שום בעלות על נושא השטחים. ימשיכו נא ויתרמו למאבק, אבל בשיח לאומי נורמאלי, ולא בהתלהמות מתריסה ומתנשאת.
שבת שלום.
- 64.
יעקב, 10/03/06 17:10
מדוע אין המדור מקדיש כתבת תחקיר על הפיכת ''שמאלני'' לקריאת גנאי? ועוד יותר מזה- ''יפה נפש'' - קללה נוראית בעברית, במקום שאנשים יהיו גאים בנפשם היפה?
- 63.
שי, 10/03/06 17:03
אוייש, שונאים אותנו, אפילו עופר שלח אמר את זה.... למה האתר לא מפרסם כתבה על ''שמאלני'' - מושג שהפך לקללה הרבה לפני, שלא לדבר על ''יפה נפש'' - אולי גדול האסונות שיכול ליפול על האדם.
כשמאלני, יפה נפש ויפה תואר אני מעוניין לברך אתכם: ''ברוכים הבאים אחיי, לעולם שעזרתם לברוא''.
- 62.
למה שונאים? כי הם שונאי ישראל!
מה השאלה?, 10/03/06 17:03
את הטור-פז'ים מתאר יצחק כצנלסון, הי''ד, ב''פנקס וויטל'', חדשים מעטים לפני שנשלחו, הוא ובנו ששרד לו, ל''מזרח'' ממנו לא שבו:
'' ביום 22 ביולי, בשנת 1942 פשטו חבורות השוטרים, בחורים יהודים, על בתי הפליטים, העניים המרודים, הנגועים וגוועים ברעב, על בתי מחסה הילדים הדוויים וסחבום עגלות עגלות,מלאות אנשים נשים וטף, ככלובים מלאים עוף, אל תחנת הבכא, אל מגרש ה''אומשלאק'' (אנ'אומגליק און א שלאק ואלן זיי טרעפן,די יידישעפאליציי'' – שיבואו אסון ומכה נאמנה על המשטרה היהודית)......
''אלה השוטרים מישראל! החרפה עדי עד.... מה להם עם עם היהודים? .... הראשים שבהם גמרו חוק לימודי המשפטים, הנדסה וכד', וכדאי לציין, כל מה שגדלו במעלת הדיפלום, קלקולם גדול יותר.....
''אלה השוטרים – כמעט בלי יוצא מן הכלל, הפחותים שבפחותים, מזוהמים מתוכם, מזוהמי הנפש..... רקב החלודה הם העולה במי בצה, אם אתה נתקל בם, אתה בא לידי הקאה... הם המה החומר הרצוי ביותר לגרמנים, במין 'אנושי' זה שמחו כמוצאים שלל רב. מצא מין את מינו. הגרמנים, חיתו טרף אלה, לשו בהם, עיסו את השאור המסריח הזה, שמוהו בתנורם ויצא הטומטום המכוער והנעווה הזה – השוטר 'היהודי' כביכול, שאין בו אף משהו מן היהודים ואף משהו מן האדם. פרי גרמנים ורוח העם הרוצח הזה''!
כצנלסון מאשים בהשמדה את החלאה הנאצית, כמובן, את צ'רצ'יל, טרומאן וסטאלין: ''...פחד שווא! שום טשערטשיל, שום רוזוולט ושום סטאלין... לא יזכירו להם את 'חטאם' זה... אולי תתעורר השאלה ככלות הכל, אחרי שפך הדם הרב בחזיתות של מלחמה: 'איים מיליוני הילדים מישראל, אין נשיו, אים זקניו, כל העם החי הזה בערים ובעיירות השקטות והרחוקות מן החזיתות, שדבר אין להם , לתינוקות ולזקנים ולנשים מישראל, עם פוליטיקה? למה הרגתם את כולם, לא השארתם אף אחד? שאלות שלא ישאלן אף אחד..''
ואת המימסד היהודי סוציאליסטי וה''ציוני'' סוציאליסטי – ''... ארורים אתם בכל העולמות, אתם ראשי המתבוללים עניי רוח ומסכנים בנפש מתוך הכרה בעניותכם זו! הן בסתר לבכם הנבוב ידעתם שאינכם ולא כלום, מתוך הכרת דלותכם הרוחנית התעיתם טובים ותמימים מכם, משכתם אותם לעבודות זרות וטמאות, הרעלתם המונים עם שאר רוח ושאר לב.....
''לא את תורת השויון ואהבת חופש ודרור לימדתם את המוני עמנו, אלא עקרתם מן השורש את זרע הטוב באדם, את אלוקי ישראל – הלוא הם: הצדק, היושר, האמת והאהבה לכל, בצורה ישראלית.
''לימדתם את המון עם ישראל אהבה סתם, אהבה שלא ממקורה, אהבה שנתרוקנה מתוכה, אהבה מליצה. טשטשתם את צורתם של המונים בישראל, סתרתם. כל כוחכם בסתירה, לבנות לא ידעתם! ארורים אתם, משכילים מן המין הגרוע, כפשע ביניכם ובין אלה ה''יהודים'' שנמכרו לגרמנים לרצוח ולכלות אותנו..... נכנעתם לכל תנועה בטרם שאלוכם, ויתרתם על ערכי עם ותרבותו, מחקתם את עברו, כיחשתם, כפרתם בעיקרים, נכנעתם – ולו גם לפ.פ.ס... ואם הפ.פ.ס. בתור תנועת פועלים סוציאל-דמוקרטית, שלא כפרה בלאומיותם ואתם כפרתם! עמי רוסיה המועצתית אינם כופרים בלאומיותם, באהבה ליצירות עברם הרחוק, לנושנות שאינן מתישנות. לאופי של חיים, לאדמת אבות, לתרבות עתיקה – ואתם עקרתם אהבה זו משורש וכיחשתם בה....''
''.... אתם לימדתם את לב המוני ישראל שלווה, השקט, שקטו במכונכם! ומכון אין....'',
- 61.
בין השקפתם של מקימי תל אביב למקימי עמונה פעורה תהום שאינה ניתנת...
אדי, 10/03/06 16:57
לגישור...
תל אביב הוקמה בידי ציונות מוסרית, ששאפה לבנות בית, מקלט לעם נרדף מזה אלפי שנים.
הציונות נולדה במוחו של יהודי מתבולל שגילה שהאנטישמיות אינה פוסחת אפילו על דמוקרטיה מודרנית כמו צרפת, שחרטה על דיגלה את הפרדת הדת מהמדינה...
הציונות הוקמה מתוך הכרה שאין מנוס, והעם היהודי חייב לממש מחדש את לאומיותו כדי להגן על קיומו.
השואה והשערים הנעולים בכל העולם בפני יהודים שחיפשו חוף מבטחים מפני הנאצים, שימשו הוכחה לצדקת הציונות, ומדינת ישראל שהקמתה היא מימוש הציונות, זכתה בהכרתן של מרבית אומות העולם.
עמונה הוקמה על פי השקפת עולם משיחית, שהפכה את האדמה לערך עליון, מתוך בוז עמוק לערכי מוסר מקובלים בעולמנו.
עשרת הדיברות שמשמשות מזה אלפי שנים את היסוד המוסרי של העם היהודי, עברו מוטאציה, והוצאו מהן מרכיבים שעומדים למכשול בדרך המשיחית-
למען ארץ ישראל מותר לשקר, מותר לגזול, ואפילו מותר לרצוח...
מקור הקרע בין אזרחי ישראל למתנחלים נובע ביסודו מקרע מוסרי שאינו ניתן לגישור, והתמיכה הרחבה לה הם זוכים בקרב היהדות הדתית, יוצרת את אותה תחושה של ''שנאה'' לדתיים.
יש המנסים לתרץ את דרכה הלא מוסרית של ה''ציונות הדתית'' באהבת ישראל, אלא שבנוסף לכך שתרוץ זה אינו קביל, קיים חשש בקרב חלק לא מבוטל מהציבור, שההקלות שהם נוטלים לעצמם במעבר על ''לא תרצח'' כאשר מדובר בפלשתינים, יופנו בבוא היום גם לישראלים.
רצח רבין, ההסתה שקדמה לו, ולא פחות מכך הגינוי לרצח שמסתיים במילה ''אבל'', משמשים עדות לכך שיש לציבור האחר סיבות טובות להיות פרנואידי.
התהום הפעורה בין תל אביב לעמונה עמוקה ורחבה ואין גשר רחב במידה הדרושה כדי לגשר עליה.
-
מסכים לכל מלה, 11/03/06 00:22
אבל שים לב שאף אחד אינו מגיב על דברי הטעם שאמרת. גם זה מוכיח משהו.
-
מתנחל, 11/03/06 19:21
1. רובה ככולה של תל אביב דהיום הוא על אדמות פרטיות של ערבים שגורשו ב 48. איפה המוסריות? מעניין.
2. בלי משהו ממה שאתה קורא ''משיחיות'' ''אדמה כערך'' וכו' אין שום סיבה לתיעות הרצון למדינה לאומית לארץ ישראל דווקא. למה שלא תחזרו לאירופה או תקימו מדינה באוגנדה?
-
מיכל, 12/03/06 10:49
עמונה הוקמה על פי השקפת עולם משיחית והצינות ? מה היא היתה?
המושגים ''גאולת האדם'', ''גאולת האדמה'', ''שאו ציונה נס ודגל'', ''קרן קיימת'', ''אנחנו בנים רק לאימא לאימא - אנחנו כולנו שלך'', עשרת הדיברות לשומר ועוד - מהיכן הם לקוחים אם לא מהעולם הדתי כאשר הם עברו ליישום חילוני בעל להט משיחי שאין רבים כמותו? על דת חילונית שמעת?
על הויכוחים על הקמת ישובים לפני קוםהמדינה - כאשר חלק מהגופים המיישבים סרבו להעלות נקודות מבודדות ועל לחץ התנועות לישב בכל זאת - שמעת? הרי משמר העמק, למשל, קמה בדרך זו.
האם העלאת הנקודות הללו היתה פרגמאטית - בלב איזורים ערביים עוינים? האם ניתן לקיים נקודות מבודדות כאלה ללא להט - שאני אכנה אותו בשם ''משיחי'' ואתה תפרש אותו בפרשנות מתפתלת משלך?
האם עין גב, קיבוץ דן, ירדנה ותל יוסף יכלו לחיות ולגדל ילדים תחת מטר תמידי של הפגזות משום שהיה טעם פרגמאטי לקיומן? האם מישהו העלה בדעתו לפנות אותן בטענה כי הן מסכנות את הילדים מתוך להט מטורף?
ורצח?
רצח הוא רצח ואין לו כפרה.
כך מי שרוצח ערב כפות וכך מי שרוצח על 30 ש''ח, או חניה או תור למועדון ביום שישי.
לא אוהבים לשמוע את הטיעון הזה -אני יודעת - אבל בחברה כל כך אלימה על כלום, טוב שהמתנחלים הם האשמים המרכזיים באלימות.
ואחרון -
נחמד ןמשעשע לקרוא תומך ''קדימה'' נלהב שכמוך מטיף לנו על מוסריות ועל עשרת הדיברות -
משפחת שרון היא מופת של ענווה ויושר ואולמרט הוא הרי בין ל''ו צדיקים.-
גדלתי על אידיאולוגיה שתאמה לזמנה, ולא הצליחה להתאים למציאות משתנה..
אדי, 12/03/06 12:03
הערך העליון של הציונות, להקים מקלט לעם היהודי הנרדף, הוא זה שעושה אותה למוסרית...
ולא ניתן היה להגשים את המשימה הזאת ללא אותם חלוצים אמיצים ומסורים, שהקימו את אותן נקודות שאת מציינת על אף המתנגדים מבחוץ ומבפנים, ועל אף הסכנה שהייתה כרוכה בכך...
ובמה הם נבדלים מהמתנחלים המשיחיים שמגונים בעיני?
בערך העליון של ''קדושת האדמה'' שהופך את מפעל ההתנחלות לגזלת כבשת הרש.
מדוע מגונה הרצח האידיאולוגי, יותר מרצח אחר?
משום שרוצח שנתפש נשלח לבית סוהר, ואיש אינו מצדד או תומך בו, ואילו לרוצח האידיאולוגי יש תומכים רבים, והם ראויים לכל גנאי.
ותיקון טעות-
אני לא תומך נלהב של קדימה, משום שבחירה פוליטית איננה בין טוב לרע, אלא בחירת הרע במיעוטו...
קדימה היא פחות גרועה מהברירות האחרות שעומדות בפנינו...-
לאדי היקר:בין חילוני ציוני לבין חילוני ממוצע שמחפש להשתמט מצה''ל או
רגב האורתודוקס, 12/03/06 14:11
לקצר שירות.או לברוח לחו''ל קיימת תהום שאינה ניתנת לגישור .מצב האידיאולוגיה הציונית אצל מרבית בני-הנוער החילוניים הוא מבייש.אני באמת מנסה להבין אתה חושב שהמתנחליםפ אשמים בכיבוש?הרי הוא התחיל לפני התיישבותם ובטח לא הסתיים אחרי שהם התיישבו.הרי הממשלה מתעלמת באופן מוחלט מעצם ההתישבות בשטחים כשיקול לנסיגה או לא.-
רגב יקירי, לא אמרתי מלה או חצי מלה בגנות הכיבוש...!!!
אדי, 12/03/06 15:42
אני מגנה את ההתנחלות ומשאיר את ההחלטה על פינוי האזור הכבוש לפוליטיקאים...
הם אלה שהייתי מצפה שיפעילו שיקול דעת לגבי השאלה האם נוצרו תנאים בטחוניים שמאפשרים לנו לסיים את הכיבוש...
מסיבה זו אני ממליץ שלא להצביע עבור מפלגה ששאלת המשך הכיבוש או סיומו היא אידיאולוגית עבורה, בין אם מדובר במפלגה בימין, לבין השמאל...
-
-
-
-
-
דדי ומיקי, 11/03/06 23:10
אדי, היטבת לנסח את התשובה החד משמעית לחברים שבוחרים למרר את חיינו מעבר לקו הירוק.
אם היינו צריכים לבחור בישות אחת שלדעתנו הורסת את החלום הציוני - היינו מצביעים בלב שקט, ללא כל היסוס על הכיבוש ועל המתנחלים. רבין כינה את גוש אמונים ''סרטן בגוף באומה'', ודייק להפליא. הם מכרסמים ללא הרף לא רק בדמוקרטיה אלא במכלול הערכים היהודיים שעליהם גדלנו, של אהבה לזולת, צניעות, התחשבות, ודאגה לרוח ולא לרגבי אדמה. אירועי עמונה רק חיזקו בנו את התחושה שמדובר בסכנה קיומית. עובדה היא שגם אנשי ימין מובהקים כבר הבינו זאת.
תארו לכם איזו מדינה נפלאה היתה לנו אם כל האנרגיות האנושיות והכלכליות שבוזבזו בשטחים מאז 1967 היו מופנות לבנייתה של מדינת ישראל?
-
- 60.
- 59.
חלאס עם כל השקרים - כולם אוהבים את הדתיים אבל ....
אבי, 10/03/06 16:36
אין להם אומץ להודות בכך!
משום מה נראה לי שאלה ששונאים אותם (שהם מספר מועט) הם אלה שכותבים פה בפורום!
כנראה שהפורום הזה הוא נקודת מפגש שלהם!!! ורק פה ובאמת רק פה הם יכולים להעלות את שנאתם כלפי הדתיים! בשום מקום אחר לא נותנים להם לדבר כך על הדתיים וזאת משום שאלה ששונאים את הדתיים הם מיעוט שבמיעוט!!! -
- 58.
המתנחלים=היהודים.ולכן כל אחוזי השנאה העצמית שונאים והמסורתים אוהבים (ל''ת)
yair, 10/03/06 16:35
- 57.
הציבור הדתי מנותק מערכי הפלוראליזים והדמוקרטיה
דיפני, 10/03/06 15:59
תחושת השנאה של הדתיים היא רק סימפטום לנתק התרבותי בין שתי הקבוצות. הקבוצה הדתית המשמעותית מבחינה ציבורית היא קבוצה קנאית שאינה מכירה בערכי היסוד של מדינה דמוקרטית המבוססת על הריבון האזרחי (זכויות אדם, חופש דעה, שלטון החוק) בעוד שאצל הדתיים הריבון הוא ה'. בשמו אפשר להצית מכוניות של קציני צבא, אפשר לגזול שטחים של פלשתינאים, אפשר להחזיק מסורבת גט במשך 20 שנה. כלומר, אין לנו בסיס משותף. הציבור הדתי והציבור הלא דתי הם כמו שחור (דתיים) ולבן (שאינם דתיים). רק כאשר הדתיים יתאימו את הדת (או את חייהם האזרחייים ) במדינה לשאר האזרחים -הם ירגישו שווים. כלומר, הם אשמים!
- 56.
לאלירן - מה לעשות שמדובר בציבור
ישראל, 10/03/06 15:49
הגזעני והאלים ביותר בעולם, איזה מזל שדבריך אינם מוגזמים.
איזה הומניסט גדול, רהוט ובעל ידע נרחב בקורא בעולם .
- 55.
מתן, 10/03/06 15:31
הימין הדתי מעוניין שמדינתנו תהא מדינה שבה עקרונותו דתיים מכתיבים את האופק המדיני-חברתי. שמעתי את בני אילון מצהיר כי יאבק על זכותו של יהודי, חילוני כדתי, למנוחה בשבת. אני חושב שזה לא עניינו מה אני עושה בשבת, ובכל יום אחר לצורך העניין.
אנחנו רוצים מדינה בנוסח מערבי, שתהא סובלנית ופתוחה גם לאנשים המחליטים לחיות את חייהם כדתיים,
אתם מסדרים לנו את איראן בגרסא היהודית, וזה לא מתאים לנו כלל ועיקר.
לא מספיק לכם שאי אפשר לנסוע באוטובוס לים בשבת?
לא מספיק לכם שאי אפשר להוולד, להתחתן ולמות - אלא בדרך שלכם?
זה לא מספיק ''זהות יהודית'' בשבילכם כשאדם שחי כיהודי ומשרת בצה''ל לא מקבל אזרחות מטעמי דת עלומים?
נרדו לנו מהגב כבר...
- 54.
-
- 53.
יש לנו בבית אחד שמתנחל בכל יום ששי באמבטיה ואי אפשר לפנותו משם.
שלום, 10/03/06 15:21
ובכל זאת כולנו אוהבים אותו.
- 52.
באמצעותו, רואה הציבור הכללי את ריקנותו
דעתי, 10/03/06 15:15
הציבור היחיד שנוטע בי תקווה שנשאר לבסוף מדינה עצמאית וגאה
- 51.
שלומי, 10/03/06 15:07
כי הם מעמידים מראה מול הציבור השמאלני ניהיליסטי. זה למה-
עמיקם, 10/03/06 17:39
הם החליטו שמי שלא מסכים איתם שונא אותם.
חייבים להסכים איתם?
-
אני אסביר לך בפשטות, אז אולי תבין
שמוליק כהן, 11/03/06 11:00
קודם כל נתחיל בהתנשאות. ''אנחנו טובים יותר מהחילונים, הם רואים אותנו, מתבאסים בנחיתותם המוסרית ולכן שונאים אותנו.'' זה פחות או יותר מה שאתה מאמין. אם אתה באמת מאמין בקשקוש הזה, אז אין לך מה להתפלא שלא סובלים אותך. אין אדם שיצליח לאהוב אדם או ציבור שמתנשא בצורה גאוותנית שכזאת.
עוד תכונות מרגיזות: הצצה חוזרת ונישנת לצלחת שלי, נסיון להחליט עבורי עם מי להתחתן ואיך לעשות זאת, שינאה עיוורת כלפי מי שאינו יהודי, שינאה עיוורת כלפי מי שרואה בפלשתינאים בני אדם, שנאה עוד יותר גדולה כלפי מי שרואה בהם בני אדם שזכויותיהם נגזלו מהם.
אז במקום להתנשא, תתחיל להפנים שאתה לא טוב יותר ממני בגלל הכיפה שעל ראשך. אם תתחיל לכבד גם אנשים שונים ממך (חילונים, גויים, ערבים, שמאלנים, הומוסקסואלים, פמניסטיות ועוד), תתפלא לראות שגם הם יתייחסו אליך בכבוד.
-
- 50.
האשמה היא במתנחלים ולא באף אחד אחר
טל, 10/03/06 14:56
קצת חשבון נפש עוד לא הזיק לאף אחד
אולי במקום לקלל ולהאשים את כל העולם תנסו דרך אחרת -
- 49.
למה מדור NRG יהדות הפך לבטאון המתנחלים?
זו השאלה!, 10/03/06 14:56
מדור יהדות ב- NRG הפך למדור המתנחלים שמתנגח בכל מי שתומך בפינוי, מתנגח בכל מי שאינו מסכים עם חזון ''2 גדות לירדן'' ומתנגח בכל מי שאינו חי על מנת להשמיד את כל הערבים, הסמולנים, החילונים ושאר האנשים ה''אחרים''.
המדור מצנזר כל תגובה שאינה הולכת לפי עקרונות המתנחלים ולכן סביר שיצנזר גם תגובה זו.-
אני נגעל מזה שהערוץ הפך לבטאון המתנחלים?
מאפיונר-שמאלני, 10/03/06 17:14
תקרא את הכתבה יא אוויל משריש.
אולי תלמד משהו במקום לנבוח כאחרון אנשי קדימה (הזרם האלים שבהם).
לא שונאים את המתנחלים - ולא שונאים את מפעל ''ההתנחלות''.
יש שמאלנים שמנסים להסית כנגד המתיישבים.
להנהגת יש''ע יש בעיות התפכחות - וחידלון נוראי בהסברה כמו שאמר אראל סג''ל.
במקום להפגין צריך לתפוש עמדות כוח בתקשורת.
וגם להציע לציבור תוכנית היפרדות טובה וקשה שתציל את רוב המפעל. זה הכל.
-
מערכת nrg- אני קורא ולא מאמין..
שמוליק, 12/03/06 15:54
מדהים כמה שינאה יוצאת מבין מקלדותיהם של חלק מהכותבים כאן. שינאה שלא תיאמן כלפי ציבור שהם אינם מכירים כלל וכלל. יוזף גבלס לא היה יכול לקבל יותר , והוא עכשיו בטח צוחק מהגהינום כשהוא רואה כיצד יהודים שונאים את אחיהם שינאה אנטישמית ממש. התקשורת המשדרת כמעט מידי יום שקרים על ציבור המתיישבים גורמת למסרים אלו להכנס לתודעת ההמון- והתגובות נראות כאן ומזעזעות. גבלס פעם אמר שכדי ששקר ייחשב לאמת, מספיק שחוזרים עליו מספר פעמים. התקשורת דאגה לספר שקרים על המתנחלים מספר פעמים, וגם לאחר שהתברר הדבר כשקר, האם תעזור ההכחשה? השנאה כבר נשתלה במוחותיהם של האנשים. ראו את מקרה החומצה בגוש קטיף, את עצי הזית, את הסיפורים על התנאים בהתנחלויות- הכל שקרים ובדותות, והאחראים, לא טורחים אפילו להתנצל-כדוגמת רפי גינת. אני נשוי לקיבוצניקית מקיבוץ של השומר הצעיר, שגם היא לפני שהכירה אותי (דתי חשוך, ימני, ממשפחה של מתנחלים) חשבה גם במושגים אנטישמיים. תשאלו אותה היום מה היא חושבת... -
-
-
התשובה :מכיוון ששאר העיתון תומך באידיאולוגיה סמאלנית.חוץ מהמדור הזה (ל''ת)
רגב, 12/03/06 16:02
-
- 48.
הבחילה והתיעוב שלי מהמתנחלים התחילה עם השמחה שלהם בעקבות רצח רבין
זרע עמלקי, 10/03/06 14:40
ע''י הרוצח הדתי מהזן העמלקי שלהם וכשראתי את מרגלית הר טומאה וחברותיה המתנחלות עולזות ושמחות שאלתי את עצמי ''מדוע תעלוזנה בנות פלשתים''? ואז הבנתי שיש כאן שני עמים עם חובשי הכיפות שמבטל את הדיבר לא תרצח ועם השפויים שיש להם עמוד שדרה מוסרי אוניברסלי שלא מוכן לרצח ולא משנה מה הסיבות........-
מעיין ספיר ז''ל, 10/03/06 15:23
יום יום אצלכם רצח על כלום ..
מה קרה ?המראה מלוכלכת?
-
- 47.
-
- 46.
פיכח, 10/03/06 14:07
די להתפלסף ולהתחבט, הרי היהודים הם האנטישמים הכי גדולים שיש וזו ההוכחה לכך.
תמיד חיפשנו לשנוא את כל מה שמאחורי הדת, פעם זה היה חרדים, היום זה יותר מתנחלים, ומחר זה יהיה כל דתי ברחוב..(לא רק מחר אפילו היום זה קצת כך)
אם התזה הזו שגויה, איך תסבירו לי את העובדה המזעזעת והאמיתית שציבור שלם וגדול מעדיף לשנוא יותר את המתנחלים מאשר את הפלשתינים עצמם וזאת למרות שאת המתנחלים פינו כבר מעזה ומשם הפלסטינים ממשיכים לירות קסאמים יום-יום....
המציאות עולה על כל דימיון חברה' !
- 45.
עמאחד, 10/03/06 14:05
מעבר לאמוציות יש הבנה שהחלה לחלחל גם לכיוון רוב העם, שכיוון של התיישבות מסיבית ביש''ע יובילנו למקומות שלא נירצה להיות בהם כמו: אפרטהייד כלפי הפלסטינאים,
או חס וחלילה מדינה דו לאומית בין הירדן לים.
ולמעשה עם כל הוויכוח שמתנהל כבר כמעט 40 שנה על פיתרונות אפשריים למלחמה ביננו לבין הפלסטינאים, הפיתרונות של המתיישבים ב''שטחים'' לא ניראים ריאלים אלא מוקפי עננים של מיסטיקה משיחית וסיסמאות.
- 44.
לא מתנחל, 10/03/06 14:01
פלא ששונאים אותו. נותנים לו סטירה והוא מגיש את הלחי השניה. לדעתי השינאה הזו עוד תוסיף ותגדל.
- 43.
''מעשיך יקרבוך ומעשיך ירחיקוך''
חיה, 10/03/06 13:49
הגיע הזמן שציבור המתנחלים יעשה חשבון נפש איך הגיעו למצב שהם כל כך שנואים. כמי שבאה מהחינוך הדתי היתה לי קצת יותר מדי פעמים תחושה שההתנחלויות, הוקמו כדי לגדל אליטה דתית מתבדלת שטופחת לעצמה על השכם השכם וערב, הרבה יותר מאשר מתוך מניעים אידיאולוגים.
אתם יכולים לשבת בבית ולהגיד שה''חילונים חסרי הערכים'' (פלא ששונאים אותכם...) הם סתם אנטישמיים ושרק אתם יודעים את האמת, או שאתם יכולים פשוט להסתכל במראה. ולהסיק מסקנות.-
די עם זה! קרבנות האנטישמיות אינם
שפושעי אוסלו, 10/03/06 16:21
צריכים לעשות שום חשבון נפש!
האם כל ההסכמים עם הנאצים הערבים, הם בגלל שהמתנחלים רוצחים את העם היהודי?
האם הירי על ה''אלטלנה'' היה בגלל המתנחלים?
האם השמאל עשה סלקציה בהעפלה לארץ ישראל, בגלל המתנחלים?
כבר בימים הראשונים ל''התנחלות'' החלו התעמולה הנאצית נגדם. כן! תעמולה נאצית!
השיגי לך את הספר ''והיום עוטפים בזה דגים'' של חגי סגל ואורי אורבך, שקיבצו את כל נבואות הפורענות על עתיד ההתנחלויות.
קראי את הציטוטים. זה מתחיל בליגלוג, שאלה לא מתיישבים אלא מפגינים, שילכו הביתה כשייגמרו להם הסנדויצ'ים.
כשראו שזה רציני, וניטלת מהם בכורת ''השמאל בנה את המדינה'', החלו בתעשיית ההסתה! אין שום אמת בהסתה הגבלסית הזו.
האם תגובות השמחה על רצח ''מתנחלים'' שלא עשו להם דבר, שהם אפילו לא הכירו, זה בגלל מעשיהם של המתנחלים? כל חטאם הוא, שהם יהודים הדבקים במורשתם.
כבר לפני שנים אמר עמוס עוז, ימ''ש, שאין לנו שום זכויות בארץ ישראל. אבל, בתור נרדפים, צריך לתת לנו משהו. וזה כמו להתחלק ברפסודה להצלה מפני טביעה. וכל סנטימטר מעבר לקו הירוק, זו כבר השתלטות על כל הרפסודה, וזריקת האחרים למים.
אז על מה מדברים בכלל? מתי עשו המתנחלים פוגרומים לערבים, כפי שאומר עמוס עוז, ימ''ש, ומתי הם חיו על חשבון המדינה? מי מהם אינו משרת בצבא?
אל תנסו להצדיק את שנאת ישראל שלכם!
כבר לפני עשרות שנים כתבו עליכם את האמת. אנשים מבפנים!
כמו ברל כצנלסון, יצחק כצנלסון, הי''ד, פרופסור קלאוזנר ועוד רבים אחרים.
השמאל הוא אנטישמי, וכל אמצעי לדיכוי מי שאינו שמאל, כולל רצח, מותר!
-
-
- 42.
-
- 41.
נועה, 10/03/06 13:35
אני לא שונאת מתנחלים. אבל אני שונאת את מפעל ההתנחלות. קל לבלבל בין הדברים, בעיקר תוך כדי דיבור, אבל זה לא אותו דבר. האנשים שגרים בהתנחלויות, ברובם, הם פשוט אנשים: עובדים, לומדים, מגדלים ילדים, הולכים לחוגים... אבל המקום שהם גרים בו, לדעתי, לא שייך לא להם ולא למדינת ישראל. הם מעורבים, לדעתי, במפעל כובש, מנשל, מעוות, שגורם לעוד ועוד עוול לאנשים אחרים. ולכן, כן - אני בהחלט ''עולצת'' כשמפנים התנחלויות, שאני חושבת שקיומן הוא חטא. אבל זה לא אומר שאני חושבת שהאנשים עצמם חוטאים. רק טועים. אבל... נו. ישראלים. להגיד להם שאתה חושב שהם טועים, זה הרבה יותר גרוע מאשר להגיד שאתה שונא אותם... (;-
איני שונא את השמאלנים אלא את השמאלנות
גם אני, 10/03/06 17:10
שהיא מחלת נפש בה הם לוקים. היא כמעט חשוכת מרפא.
גם אירועים טראומטיים לא מביאים לריפוי.
לא טרור
לא אמירה ברורה של השמדה
וגם לא אמירה כי פלשתין היא בעיקר בתוך הרו הירוק.
שום דבר לא מרפא.
מי שמחלים - אמנון לורד, מגד ועוד.
הם בגדר נס רפואי - וגם אצלם הייתה תשתית נורמלית חזקה. -
-
- 40.
ואם אתה דתי ולא מתנחל, זה רע שקוראים לך מתנחל? בעיניי זו מחמאה (ל''ת)
חגית, 10/03/06 13:29
- 39.
ןן, 10/03/06 13:26
כי הם החלוצים של ימינו,ובעלי אידיאולוגיה וערכים,ולא סתם אנשים בלי משמעות בחיים -
- 38.
הסבר בנושא שנאת דתיים מבוסס על ניסיון אישי
אוהב ושונא דתים, 10/03/06 13:17
שנאת דתיים היא בהחלט תופעה נפוצה. גם אצלי בלב, ולמרות שאני גם מאוד אוהב את החברה הדתית-ציונית ומזדהה איתה בחלקים רבים. ואין ספק שזה החלק האיכותי ביותר במרקם של החברה הישראלית.
אם אתם באמת שואלים את עצמכם למה שונאים אתכם, תקראו בתגובות פה. נדמה לי שזה די ברור שזה בגלל הכיבוש ומה שאני חשים שהוא אונס של החברה הישראלית, משאביה, בטחונה ודמותה המוסרית על חשבונם לשם חלום משיחי שלא ברור לכם.
אם תפסיקו בזה, לא רק שלא ישנאו אתכם, אתם תזכו לאהבה רבה. ואל תשקרו לעצמכם ותאמרו ששונאים אתכם כי אתם אתם, ושום דבר לא יעזור. זה השקר הקל והנוח. לא! שונאים אתכם בגלל שחשים שאתם אונסים אותנו.
אגב, משעשע לראות שכל העיתונאים שרואינו לכתבה היו עיתונאים דתיים ימנים. אולי אם הייתם טורחים ללכת קצת הלאה ולראיין את אלה שעושים את פעולת השנאה (לא רק קומץ שמלאנים אלא גם הרבה אנשים מהמרכז ואפילו הימין המתון) הייתם מקבלים תשובות...
-
אראל סג''ל אינו דתי (היה בעברו)
שמע בחור, 10/03/06 17:17
והכיבוש זו מילה שהיא מחלת הנפש של השמאל. הפלשתינים רואים בך כובש.
הכיבוש תם לאחר אוסלו - כאשר ניתנה לפלשתינים ריבונות על אוכלוסייתם. צריך לתת להם איזשהוא רצף טריטוריאלי.
אגב כשאתה אומר כיבוש אתה מצדיק פיגועים. כי אם יש כיבוש כה נוראי אז הכל לגיטימי נגד אם כל חטאת ו - 2
אתה מצדיק שנאת אחים.
המתיישבים הם ציבור איכותי, לאומי.
יהודה ושומרון הם ערש האומה. ואני חילוני.
סליחה על האומה - זו מילה לאומנית מדי עבורך.
-
- 37.
מאידאליסטים מצפים להקרבה - והמתנחלים מקבלים הרבה
מישהו, 10/03/06 13:16
יותר תקציבים ותשומת לב מכל מגזר
אחר.
- 36.
המתנחלים מנסים לשטות בכולם וזה לא תמיד עובד
מישהו, 10/03/06 13:13
קחו רק את הדוגמה הזו: פתאום נקראים
כל המתנחלים ''מתיישבים'' בפי עצמם וכל
מי שבא עימם במגע - הם עצמם בחרו
בשמם הקודם והם גם אלה שהבינו פתאום שהמותג מקולקל. אז כמו בכל מוצר אחר אחר
ה''אידאולוגים'' מחליפים שם מותג.
ככה לא מתנהגת קבוצה הרוצה שיכירו
בה.
- 35.
לא ממש בטוח - יש הרבה שאוהבים אותם !!!!!!
איתן, 10/03/06 12:54
אני באופן אישי מעריץ אפילו את הנחישות שלהם לגור באיזור מאויים.
לא פוחדים כמו רכרוכי הלב שבשיינקין.
מידותיהם גבוהות מהסטנדרט....
בקיצור: בפילוח אוכלוסיות בארץ ... הם ברמה גבוהה !!
- 34.
יניב, 10/03/06 12:47
מפקדי המשטרה מוגדרים כ''ערב רב'' ע''פ מאמר רחב שפירסם השבוע הרב אברהם זר-ביב שליט''א בעלון תנועת ''התקוממות'' מישיבת בית אל. במאמר מסביר הרב זרביב ע''פ מקורות רבותינו - את הגדרים של ''ערב רב'' היום. אם כן - מה הפלא ששורפים אוטו? אני מצפה לדברים גרועים יותר
הגב לתגובה זו
- 33.
מיכל לוין, 10/03/06 12:47
מי שהכוח לא בידו (הציונות הדתית) נקרא לעשות חשבון נפש על ידי מי שהכוח בידו (האליטות דרך התקשורת ומערכת המשפט). מי שהכוח (גם פיזי!) בידו לעולם לא יתבקש לעשות חשבון נפש בנוסח:''חטאנו, לא התנחלנו בלבבות, לא גילינו מספיק אהבת ישראל צריך להימנע מחילול השם וכו'. אם נעשה כדברי הרב בני לאו, לא נהיה (אולי) עוד שנואים אלא נשוב לתפקיד המסורתי של הציונות הדתית: משניים לשלטון.
יש בכלל מקום לשאיפה כזאת? ואולי בכל זאת מדובר במלחמה נגד בני חושך (האליטות?)
- 32.
וזו העובדה!, 10/03/06 12:34
היא כתבות אידיוטיות כאלה! מחקרים ''חשובים'' כאלה נכתבו גם אחרי השואה, ויש לשער שגם לאחר כל פוגרום ברחבי העולם.
18, 19 כאן, מנסים להסביר ב''הגיון'' את שנאת ישראל, שנאת תורת ישראל ושנאת ארץ ישראל שלהם.
האנשים האלה מביאים עלינו חורבן, בשנאת ישראל התהומית שלהם, שעוברת תמיד, בלי שום היסוס מן הכח אל הפועל.
הם מחריבים כל מילימטר מעבר לקו הירוק, שעליו נרקמה אגדת ''השמאל בנה את המדינה''.
דמנו נשפך כמים, המעט הנמצא בידינו מארצנו, שוחרר במלחמות דמים, שכפו עלינו תואמי הנאצים, והם, מהרסינו ומחריבינו מבית, שוב ושוב מפצים את הערבים על כשלונם להשמידנו.
זו חלאת המין האנושי, השונאת את המין האנושי השפוי, שאינו מתנצל על שפיותו.
השמאל היהודי הוא האסון הנורא ביותר שאירע לעם היהודי בכל דברי ימיו.-
Jehova, 10/03/06 22:33
קראי את המשפט האחרון שכתבת שוב ותגידי מי שונא את מי ! -
-
אביב, 11/03/06 12:49
האם הוא היה אסון?
אשכול ורבין שנתנו לכם את השטחים וירושליים הגדולה , היו גם שמאל.
-
- 31.
סופם של אדוני הארץ.עבד כי ימלוך חוזר לעבדותו.משלתם בכל והכל עבר (ל''ת)
נגמרה החגיגה, 10/03/06 12:31
- 30.
חצו את הקו הירוק אל תוך ישראל!
Joe, 10/03/06 12:30
יכול מאוד להיות של תבינו לעולם, אבל הנוכחות שלכם שם היא סרטן בגוף המדינה.
כשאומרים ''הכיבוש משחית'' מתכוונים לזה שאתם יושבים מאחורי הקו הירוק כגזע אדונים, מסביבכם אוכלוסיה אזרחית בעלת שאיפות לאומיות (די רצחניות.... אבל עדיין לגיטימיות) מהן אתם מתעלמים כאילו אינן קיימות.
ובישראל פנימה, גזע האדונים מקים אומה של אדונים - אין בה פועלי בניין ישראלים, אין בה עובדי חקלאות ישראלים, אין בה עובדי זבל, או מנקים ישראלים, אבל יש בה יותר עורכי-דין (יחסית) מבכל מדינה אחרת במערב. זאת המשמעות של ''הכיבוש משחית''. ובגלל זה לי נמאס ממפעל ההתנחלות בגדה המערבית, ואני שמח על העלמותו של זה מרצועת עזה.
אז ערביי 1948 אכלו אותה, ואין לגיטימיות בינלאומית או פנים ישראלית לתחושת הזהות הלאומית הערבית שלהם, אבל לאלו היושבים מאחורי הקו הירוק יש זכיות לאומיות המוכרות בישראל ומחוצה לה. הם יקימו שם את מדינתנם (ושישרפו בתוכה מבחינתי... הם לא מעניינים אותי) ואתם תחזרו לתוך קווי 67, רק נקווה שלא תשרפו את המדינה תוך כדי...
- 29.
אזרח, 10/03/06 12:28
צורת ההתנהלות של המתנחלים יש בה התנשאות מקוממת - והמסר המתקבל הוא: ''אנחנו נעשה את מה שאנחנו חושבים שהוא נכון - ואתם תשתקו''... הימין פשוט מתעלם מהעובדה שרוב הציבור בישראל רוצה להגיע לפיתרון שכרוך גם בהחזרת שטחים. בעוד שבועיים וחצי האפיזודה הזו תגיע לסופה - קדימה תעמיד את המתנחלים במקומם - כמו ששינוי העמידה את החרדים במקומם. המאסתם את עצמכם - ועכשיו אתם משלמים את המחיר.
רק קדימה.
''כי ביבי לא רוצה - ופרץ לא יכול''-
אל תאחל לאחרים את מה שאינך רוצה שיעשו לך
אתה איש רע, 10/03/06 17:19
זה נאמר על תעשה לחברך...
זה היינו אך במקרה הזה.
מה זה? יעימידו אותם במקומם.
מה זו ההכללה הזו.
תגיד את המשפט הזה על השמאלנים
על הביילינים
על האולמרטים ועל הבדואים.
מעניין מה תהיה התגובה.
-
- 28.
מי שזורק בלוקים על שוטרים שלא יתפלא שכל המדינה שונאת אותו (ל''ת)
בכיין, 10/03/06 12:28
- 27.
שנאת ישראל, 10/03/06 12:28
שנאת חינם
שנאתו התהומית של בן גוריון לאצ''ל ולראשה בגין, היתה מן המפורסמות. על כן, בדיון בנושא פירוק הפלמ''ח, ניסו מפקדי הפלמ''ח להסיט את בן גוריון מכוונתו לפרק את פלוגות-המחץ בדברים כדלהלן: ''.... פלמ''ח תמיד הלך בראש..... כאשר צריך לעשות פעולה נגד אצ''ל ולח''י – הולך פלמ''ח''! (יוסף טבנקין, על פי הספר ''מדינת ישראל המתחדשת'', בן גוריון). רבין הבהיר שהפלמ''ח כבר יודע איך לטפל ב''פורשים''.
אבא אבן מספר: ''..... אמרנו : בן-גוריון, יש דו''ח. מדינה יהודית והנגב כלול בתוך מדינת היהודים (כי זו היתה תמייד דאגתו, שיציעו לנו מדינונת בלי הנגב). אבל הוא בשלו: ''לגמור עם הפורשים!'' כשראינו שאי אפשר להשפיע עליו להתייחס למה שאנחנו אומרים, קמנו והלכנו לקראת הדלת. ואז קולו רדף אחרינו: 'מה זאת אמרתם? מדינה יהודית עם הנגב? מדוע לא אמרתם לי את זה קודם ''?'.
עידוד הרודפים, המוסרים והמלשינים ע''י הנהגת ה''ישוב'', קרי, ע''י בן גוריון –
הסוכנות בראשות בן גוריון פרסמה חדשים לבקרים, כרוזים, בהם היא קוראת ל''ישוב'' להתגייס למלחמה ב''טרוריסטים'' ולהסגירם לידי המשטרה הבריטית. אך אהדת ה''ישוב'' לאצ''ל התרחבה והלכה, ככל שהפליא יותר את מכותיו בבריטים. דבר זה בקש בן גוריון, בכל כוחו, להחניק...
להלן נוסח אחד הכרוזים: ''..... הסוכנות מציעה בזה שכל האנשים המכירים את מי שהוא מהטרוריסטים עליהם להודיע תיכף ומייד למשטרה (משטרת המנדט, ח''א) בעל פה, בכתב או בטלפון ולקיים בזה את המצווה: 'ובערת הרע מקרבך'.
''אבות שיש להם בנים בארגונים עליהם, באותו האופן, להודיע למשטרה ולקיים בזה את המצווה: ''כי יהיה לאיש בן סורר ומורה'' ועליו להוציא אותו אל הזקנים ולאומר להם: ''בני זה סורר ומורה איננו שומע בקול אביו ואמו, והוציאו אותו אל שער העיר וסקלו אותו העם באבנים''. ובפרט שהאנגלים אינם מתכוונים לעשות לטרוריסטים שום דבר רע. הם יחזיקו אותם שנה שנתיים מובדל מאנשים עד שתתקרר בהם עודף המרץ, שבא להם כנראה מריבוי אכילה ומאי מעשה מתוך עצלות .
חברי הארגונים הטרוריסטיים שיפנו במשך 24 שעות למשטרה יקבלו עונש של שבוע - שבועיים מאסר ויעמדו זמן ידוע תחת פיקוחה .
ההורים שלא יעשו את זאת גורמים ליישוב, להם ולבניהם, אסון איום שיחול בראש וראשונה עליהם ועל בניהם . ועת לעשות למען העם היהודי והמולדת'' .
- 26.
ומי השליך בלוקים מגגות הבתים? התקשורת המחופשת למתנחלים? פורעי חוק (ל''ת)
גרמתם לעצמכם, 10/03/06 12:27
- 25.
אוי אתם כל כך מסכנים ואומללים. אני כולי נרגש ומזדהה. בו הו הו. (ל''ת)
זורקי בלוקים, 10/03/06 12:27
- 24.
שנאת ישראל!, 10/03/06 12:26
דה-נאציונליזציה
המאפיין היותר בולט במה שנקרא היום באופן כללי ''שמאל'', היא שנאת ישראל זמינה בכל עת. ומן השנאה קצרה הדרך לאלימות פיזית, בשירות האלימות הרעיונית, המקדשת את כל האמצעים.
ב''אבטוביוגרפיה'' שלו מציין הפרופסור קלאוזנר: ''על ידי התגברותה של תנועת השחרור הרוסית הכללית, גברו גם המפלגות השמאליות של יהודי-רוסיה. והמפלגות הללו היו או סוציאליסטיות טהורות, מתנגדות לציוניות ניגוד מוחלט ושונאות לא רק את ארץ ישראל ואת הלשון העברית, אלא גם כל שאיפה לאומית-מדינית עברית, כ'הבונד', שביסס את כל הלאומיות הישראלית על אבטונומיה אישית ליהודים בגולה ועל הדיאלקט הגרמני-היהודי, או מפלגות חצי סוציאליסטיות וחצי ציוניות, או חצי סוציאליסטיות וחצי טריטוריאליסטיות כ'ציונים הסוציאליסטים', כ'פועלי ציון' שמאל וכה'סיימים' (שהעמידו את קיום היהדות בגולה על כעין פרלמנט – 'סיים' יהודי מיוחד). חלק מהם הכיר בצורך במדינה יהודית מיוחדת לשם האפשרות המהירה יותר של פרולטאריזציה, שאינה אפשרית כל עוד שהיהודים אינם אומה נורמלית במובן הכלכלי, וזה אפשר רק בארץ מיוחדת, אבל לא בציון, דווקא....
''הצד השווה שבכל המפלגות הללו היה – יחס של זלזול וביטול לדת ישראל ולכל דבר קשור במסורת ובהסטוריה הישראליות..... בקיצור – התחילה בין הנוער דה-הסטוריזציה, שהלכה והתקרבה לדה-נאציונאליזציה...'' ( 1905-1904).
ארבעים שנה אח''כ, מאשים גם יצחק כצנלסון, הי''ד, (יולי, 1943): ''... עקרתם מן השורש את זרע הטוב באדם, את אלוקי ישראל – הלוא הם הצדק, היושר, האמת והאהבה לכל בצורה ישראלית...
''לולא שפכתם מי-שופכיכם על כל היקר לנו, על ארץ מולדת, לו היינו שם בארץ אבות במליונינו..... גם בארצות הגלות לא היתה החיה הרעה, העם הגרמני מרהיב עוז, לא היה מעיז לגעת בנו..... לא האנגלים ולא עמים קטנים ורעים מהם הפריעו בעדנו... לא הסנחריבים היו בעוכרינו, כי אם אתם, הרבשקים....''.
- 23.
נאציזם טהור וסטאליניזם, זה הכל!
זו האבחנה!, 10/03/06 12:24
''למרצחים מעבר לקו הירוק, שהתנחלו ביהודה ושומרון, יש נשק. לכן אני קורא לכם להחזיק בנשק נגדם... '' (ישעיהו לייבוביץ', הארץ, 27.9.85).
''רק מי שיהיה מוכן לעלות על עפרה עם טנקים, יוכל לבלום את הסחף הפשיסטי המאיים להטביע את הדמוקרטיה הישראלית'' (פרופסור זאב שטרנהל, (דבר, 5.4.88).
''בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר, סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית'' (יצחק רבין, 'פנקס שירות', עמ' 550).
רב אלוף חיים בר לב, מיד לאחר הטבח בבית הדסה בחברון: ''מי אמר להם להימצא שם''.
''ביום פקודה יוציאו המתנחלים להורג חברי כנסת וקציני צה''ל'' (בנימין בן-אליעזר, 'דבר', 1.6.89).
''הם (המתנחלים) צריכים את דמה של עפרה מוזס, הם שותים אותו'' (דדי צוקר בהרצאה, יום לאחר הירצחה של עופרה מוזס).
''הכיפות הסרוגות עבורי הן כמו צלב הקרס על השרוול של החיילים הנאציים'' (אלוף שלמה גזית, ידיעות אחרונות, 8.3.98).
''... צריך יהיה לשתק אותם באמצעות ירי-כדי-לפגוע'' (ח''כ אבשלום וילן בראיון ל'הארץ').
''בחיי כל מדינה או אומה יש יותר מאלטלנה אחת'' (אלוף עמי איילון, ידיעות אחרונות, 14.11.03).
''בואו נפתור את הבעיה כאילו הם ערבים'' (אברהם שלום, ראש השב''כ לשעבר, ידיעות אחרונות, 14.11.03).
''...יש כמה התנחלויות, כמו תפוח ויצהר, שלא צריך רק לפנות, אלא צריך לרסס אותם ולהרוג את כולם... מבחינתי להרוג אותם זה בכלל לא נחשב להרוג בני אדם, אלא רק חיסול עשבים שוטים'' (ידיעות אחרונות, 12.8.99).
''כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים, פוגרומיסטים ורוצחים'' (עמוס עוז, 'בשם החיים והשלום', ידיעות אחרונות, 8.6.89).
''רק כלי נשק אחד חסר היום בארסנל הנשק של צה''ל, והוא התותח הקדוש...'' (מאיר שלו, ידיעות אחרונות, י''ט בחשון תשס''ג).
''אם נהרג למתנחלים ילד או שניים, הם אומרים: 'נעשה ארבעה במקומם והכל יהיה בסדר'' (יגאל תומרקין חתן פרס ישראל, בראיון לעיתון תל-אביב, בפברואר 2004).
''אנחנו כיפות סרוגות... ואת... יום חג המצות הזה... נחוג בהתכוונות ובמצותנו דם נערים פלסטיניים'' (יצחק לאור, 'המנון לגוש').
''... אני יכולה לשבת מולם ולשנוא, ועם הזמן זה רק מחמיר'' (כוכבת הטלוויזיה עינב גלילי, בראיון למיכל קפרא, במעריב).
''הממלכה הישראלית... נוהגת להפגין יעילות תכליתית. אם הם לא מאמינים לזה שישאלו את השכנים הערבים שלהם'' (יאיר לפיד, ידיעות).
''... להתמודד נגד כל פרובוקציה שנועדה לגרור את צה''ל למלחמת אזרחים, אפילו זה יהיה כרוך בשפך דם'' (יואל מרכוס, הארץ).
''מתנחל עטוי עוזי ודובון כחול, רסיסי רוק ושיירי מזון משובצים בזקנו הפראי. ולצדו, בטרנספורטר המשפחתי, אשתו המתנחלת בעיצומה של אביונה לאומית. תינוקות נושרים ללא הרף מבין חלציה בעודה נואמת בלהט על זכות אבות. אידיוט צעקני ועילג... אם אתה מטומטם אתה ימני, ואתה ימני אם אתה מטומטם...'' (דן תדמור, עיתון ירושלים, 28.5.93).
''... ליד מקום הפיגוע התגודדו הסוחרים בדם, סרסורי הגזענות והשנאה... התבוננתי בפרצופים המעוותים של האספסוף, רובם המכריע חובשי כיפות. (חיים ברעם, עיתון ירושלים, 8.3.96).
''שבוע של רגיעה בשטחים: חמישה מתנחלים נרגעו ממטעני צד'' (מעריב, 13 יולי 2001, מדור ההומור).
''אם צריך אני מוכן לירות למתנחל בין העיניים'' (הקיבוץ, 1995).-
לא שכחת גם: ''חומניזם'', אש''פיזם''
שי, 10/03/06 17:16
נאציזם.... בכל פעם שאני קורא או שומע את האשמה הזו אני מזדעזע, אחר כך אומר לעצמי - לי הם קוראים נאצי? שישארו שם. לו הייתי מצטט (ויש לי חיים אז איני אוסף ציטוטים - תנסה את זה) את אנשי הימין הייתה האדמה רועדת מעוצמת שנאתם לאחר. כל אחר. גם יהודים.
-
מסכים עם כל מילה ותומך בציטוט.
משה קאליש, 11/03/06 12:56
הציטוטים מדייקים בתיאורם , מה חושב הציבור על המתנחלים.
טול קורה מבין עיניך!!
-
- 22.
אלמוני, 10/03/06 12:21
הם חושבים שהם נציגי אלהים עלי אדמות ועל כן מרשים לעצמם לצפצף על החוק.
אם אני הייתי מרים יד על שוטר מיד היו לוקחים אותי למאסר ואילו הם חושבים שמותר להם הכל - נציגי אלהים או לא?
תניחו לנו חיו את חייכם ותנו לנו לחיות כרצוננו-
אתה מתעלם מהסיבה שבגללה הם''מצפצפים'' על החוק הבלתי הגיוני(לפחות ליהו
יהודי-ציוני-חיל, 10/03/06 13:53
ליהודי שמבין את ההשלכה של הקטנת הגבולות של מדינת ישראל ....
-
איפה שמעת שלא שמים אותם בבית כלא?
מתנחל, 09/07/06 14:21
דווקא כן.
ועוד ילדות וילדים.
עוד משהו אם שוטר היה בא אליך עם סוס ודוהר עליך ורומס אותך ומכה אותך באלה, לא היית מנסה להגן על עצמך? לא? תגיד לי זה נורמלי ששוטרים עושים את זה?
וכן, שונאים את המתנחלים שחילקתי סרטים כתומים ירקו עלי וגנבו לי 20 שקל מהיד ושוטר עמד לידי והוא לא עשה כלום גם אחרי שאמרנו לו.
-
- 21.
המתנחלים בהר, 10/03/06 12:20
במאמר שכתב ב''ידיעות אחרונות'' ב-24/10/1993, שבו (אגב) הביע תמיכה בהקמת מדינה פלשתינאית, הגדיר את הבעיה היטב אחד מאנשי ''שלום עכשיו'' הלא הוא הסופר אהרן מגד:
''הכמות והעוצמה של כינויי הגנאי ושל ביטויי השנאה, הבוז, המיאוס, התיעוב, שהוטחו במשך עשרים וחמש השנים האחרונות כלפי המתנחלים - אפשר להשוותם בהצטברותם רק לאלה של האנטישמים כלפי היהודים. כך בוצע, במשך השנים מעין ''רצח אופי'' קיבוצי[...]''
רצח אופי זה, הוא שהטביע במושג ''מתנחל'', חותם שלילי, שלא לומר: שטני ממש, שחילחל - כולו או חלקו - אל רבדים רחבים של הציבור.
אלו מבין המתנחלים ותומכיהם, המעוניינים להימנע מלהיקרא כך - עושים זאת מתוך רצון תמים וחיובי להשיל מעצמם את אות הקלון שדבקה במפעלם, בהתנחלותם.
אלא שבמקום לפתור את הבעיה, במקום להתמודד איתה חזיתית - בחרו הם לברוח ממנה, לעקוף אותה. בכך הם בעצם הודו שהשמאל הוא זה שקובע מהו טוב ומהו רע, מי עולה ומי יורד, מיהו ארור ומיהו מבורך. התיישבות - כך קבע השמאל - זה דבר חיובי, זו ציונות, זה גליל, וזה נגב. התנחלות, לעומת זאת - זהו פאשיזם וזו גזענות, זו תוקפנות ושוד.
וחלק מהימין והמתנחלים מפנימים זאת - ועונים אמן: לא ''מתנחלים'' אנחנו, מתנצלים הם, כי אם ''מתיישבים''. ''ראו, הביטו בנו, לגיטימיים אנו בעיניכם, לא כן...?''
תופעה זו, לא רק שהיא ותיקה בתולדות עמנו, אלא אופיינית גם למקומות אחרים.
במהלך המאה ה-19, קם אירגון מוזר ביותר בקרב יהודי צרפת, שנקרא ''אליאנס איזראליט'', או בעברית: ''כי''ח = כל ישראל חברים''.
מוזר, כיוון שיהודי צרפת נקראו Juif - דהיינו - יהודים, ולא ''ישראלים''.
ובכן, מקימי האירגון הנ''ל, הפנימו את העיקר האנטישמי, לפיו ''יהודי'' זו מילת גנאי, תואר שיש להתבייש בו, ולכן התהדרו הללו בתואר ''איזראליטים''. מובן, שלא עזר להם דבר, וכולם ידעו מיהם: ''יהודים''.
באותו האופן, ניסו יהודי גרמניה לטעון שאינם ''יהודים'' חלילה, לא Jude ר''ל, אלא ''גרמנים בני דת משה''. גם קומץ יהודים מפולין ניסו להיקרא באופן דומה: ''פולנים בני דת משה''.
ובכן, לכולי עלמא ידוע מה היה גורלם של ''פולנים'' ו''גרמנים'' אלה, ברגע האמת המר.
-
אהרון מגד מזמן אינו איש שלום עכשיו
תיקון טעות, 10/03/06 17:24
הוא היה יותר יוני בשנות ה-80 אך עבר למרכז בהתמדה.
הוא נהיה ציוני יהודי גא ואדם עדיים עם ביקורת נגד היבטים במפעל ההתיישבות ביש''ע, אך עם הרבה הערכה לאתוס הציוני שבאנשים.
-
- 20.
את ה''מתנחלים'' יצרה חלאת האדם
האיחוד הלאומי, 10/03/06 12:13
השמאלנית מסוג עמוס עוז ומסוג במבי שלג ובעלה, שהמציאו את הטרנד של - איך נתנחל בלבבות -.
זה בדיוק כמו ששאלו יהודים באירופה הנאצית - איך היינו צריכים להתנהג כדי שזה לא יקרה -
השמאל מחנך כאן לשנאת היהדות ומחזיקיה, מאז שאולץ לברוח לארץ ישראל, מאימת הפוגרומים והשואה, כאשר למעשה רצה בכל ליבו להצטרף ל''אחוות העמים'' והאשים את היהדות, בצדק, כלומר את היוולדו כיהודי, ברדיפתו.
ה''ציונות הדתית'' היא אם כל חטאת! ה''ציונות'' מלכתחילה היתה המעקף של היהדות. היו, למשל, ''ציוני אוגנדה'', שאפילו לא חשו באבסורד שבהזדהות המטורפת הזו. ה''ציונות הדתית'' היא השמאל בכיפה. היא משיחיות ה''ממלכתיות'' הפנאטית, שעלתה לנו בארץ ישראל. היא המביאה עלינו חורבן!
גם עכשו, לאחר חורבן גוש קטיף, קפצה ה''ציונות הדתית'' עם העדפת הדגל ה''חברתי'' ודגל ה''חינוך'' והורדת דגל ישוב ארץ ישראל למאית התורן. זה הלקח שלה! זה הלקח של ה''ציונות הדתית'' מנצחון השטן. זה הלקח מזריקת משוקמי עיירות הפיתוח בדרום, בחזרה לרחובות, לאחר עמל, דמעות ודמים, תרתי משמע, בשיקום עצמם.
יש לקוות, כי אכן זה סופה של הנקראת ''ציונות דתית''. זה אדרוגינוס שאין לו זכות קיום!
גם למדינה האנטישמית הזו אין זכות קיום! ה''ציונות הדתית המיתולוגית'' היתה תנועת פרנסים בעיירה, שענו אמן לכל דברי הפריץ.
גם פרופסור קלאוזנר מביע את תמיהתו על כך ש''גם ה'מזרחי' הדתי'' הצביע בעד תכנית אוגנדה... אין לנו חלק ב''ציונות הדתית'' ולא נחלה בבן מאיר. ראויה היא הזוועה שתחלוף מן העולם!
- 19.
הקו הירוק, 10/03/06 11:57
נכון אמנם שחלק לא מבוטל מהאשמה
מוטלת על ממשלות ישראל ובראשן אריאל שרון, שהטעו אתכם, גרמו לכם להאמין באשלייה שאתם יכולים להשאר שם לנצח ושיחקו בחייכם בשביל ההרפתקאות השטותיות שלהם, אבל גם דברים אלו לא מסירים את האשמה מעל ההתנהגות הבזויה, בלשון המעטה שלכם. עשורים על גבי עשורים שאתם עושים שם ככל העולה על רוחכם, רחוק מן העין הציבורית, רחוק מהחוק במעין ''מערב פרוע'' משלכם, עושים את המוות לפלשתינים ומסתבר שאת אותו יחס אתם נותנים גם לסוסים (ע''ע עמונה) וגם לבעלי חיים נטושים (ע''ע כולבוטק) אתם נהנים מתקציבים שמנים ומנופחים על דברים הרבה יותר חשובים בקר הירוק, אין לכם אפילו טיפת פתיחות לביקורת: כל מי שמעיר לכם זוכה לכינוי ''אנטישמי'', בלי למצמץ אתם זורקים אבנים על חיילים שרק לפני דקה הגנו על חייכם,
השקפת העולם שלכם היא ''אני ואפסי עוד'', לדעתכם אתם ה-כ-י חכמים וכל השאר טיפשים. בשורה התחתונה אתם משתינים בקשת על הבאר שממנה שתיתם כבר עשורים, אז אחרי זה אתם בוכים ששונאים אתכם?-
מתנחל, 10/03/06 12:37
אכן, יש טענות מוצדקות כלפינו, ולא כל מי שטוען אומן הוא אנטישמי ושונא ישראל. אתה, לעומת זאת, כן אנטישמי, או לפחות אדם המדבר בססמאות שהן פרי תעמולת זועה מהסוג הירוד ביותר.
-
''עובדות''?! רק שנאה יוצאת מפיך!
מאיה, 10/03/06 12:56
אתה לוקח את ה''עובדות'' שלך מהתקשורת המסיתה לשנאת אחים.
אתה לא מכיר את האנשים האלה בכלל, אף פעם לא היית בישובים שלהם, אתה לא יודע מה הם חושבים ומהי השקפת עולמם- בקיצור, אין לך מושג בכלל, אתה רק חדור שנאה לאחיך שאוהבים אותך ואת חבריך למרות השנאה והיחס השפל שלא מגיעה להם.
-
חילוני, 10/03/06 13:23
אני גם חילוני אבל אתה רשע ולפה אתה לא שייך אתה בוגד ורשע
-
- 18.
השנאה נובעת ממשחק מחוץ לכללים!!!
אלון, 10/03/06 11:40
המתנחלים ממציאים כללים חדשים למשחק הפוליטי!!
הם ממציאים אפילו את המצואות!!!
הם אונסים אותנו שנים ומבצעים פעולות בניגוד לקנצנזוס ובניגוד לחוק!
ובסוף גם אומרים לנו שהם מוסריים ואנחנו מופקרים (אבל לא הכסף שלנו למימוש רעיונותיהם המטורפים) -
- 17.
הבעייה של המתנחלים / דתיים -כנסו ותבינו
ישי 25, 10/03/06 11:40
לדעתי קיימים בציבור הרחב בישראל סטיגמות כנגד הציבור הדתי , הרוב נובע מבורות ומחוסר הכרות עמם ומתרומתם למדינה , כמו כן הם מושפעים מגופי התקשורת שמלעיטים את הצופים ב ''שנאה סמויה'' כלפיהם.
אני הייתי מעוניין להעביר ביקורת כלפי הציבור הדתי/ מתנחלים דווקא, לטעמי בעייתם היא הקושי שלהם לקבל את האחר, הרי ידוע שדתי לאומי לרוב מצטייר כאשכנזי בורגני,ומדוע?? זאת כי לספרדי אין מקום באוכ' זו אלא אם ''ישתכנז'' (ישנה נוסח תפילה, מוסיקה, וכד'), זרמי הציבור הדת''ל נוטים לסגירות ואחידות מוקצנת, וחשים תחושת עליונות מסויימת כלפי כולם!! מושפעים מהחרדים ומעברם הגלותי בארצות אירופה בנוגע להתבדלותם. ''אנחנו הכי טובים כי אנחנו מצילים המדינה, הכי קרביים, אקדמאיים, תורמים וכד' , הבעייה היא עם שהביטוי ''הכי טובים'' (המזכיר את הסיבות לאנטישמיות מצד הגויים כלפי היהודים בגלות.
אני אישית חשתי בזה במכינה, בצבא וגם באונ' בר אילן אני רואה את הסתגרותם בקבוצה הומוגנית דת''ל אשכנזית , למרות חוסר היכרותם המוקדם וגם בישיבה מסויימת שלא אנקוב בשמה, כאשר באתי ללמוד שם חשתי על בשרי את חוסר הרצון לקרב אותי ע''ב לבושי השונה משלהם במקצת, על חוסר הרקע שלי בלימוד תורה, היו אפ' שהעירו ''הישיבה היא מיועדת לאנשים מסויימים'' למרות שלא הכירו אותי.
דבר נוסף! לדת''ל יש קושי להתבטא ולשווק את תורתם, למול החילונים, נובע מאופי הגלותי, אגב מקבילה בסוגה לקושי של ישראל לשווק עצמה ואת צדקת דרכה למול אומות העולם.(תחשבו על זה).
עם כל הכבוד להם הם לא שם, בשביל העם (לפחות לא בעיני העם), הם לא פועלים כמו חב''ד למשל שזוכים לסימפטיה, או כמו ש''ס.
לטעמי הימין מאבד את דרכו כי העם רוצה שקט עכשיו!! זקוק לתשבוחות מהעולם, רוצה להרגיש אחד ככל העמים, נורמאלי, נאור וכד' ולכן מוכן לוותר על חלקים מארצו בשביל זה, למען הסיפוק הרגעי הזה, ולראייתו המתנחלים פשוט עושים לנו ''בושות''.
מי שיכול להוציא את הציבור מהבוץ זה אנשי תקשורת חילונים גאים, מעצבי דעת קהל וכד' שיחדירו בעם הזה קצת ציונות וכמו כן כמובן הם עצמם שירדו מהמגדל ותחילו לאהוב את כולנו ולא רק את ה' ואת עצמם.
הכותב הוא סטודנט בן 25 מבר אילן ממוצא מזרחי -
- 16.
התגובות למטה רק מוכיחות שאנו צריכים להתנתק
אבי, 10/03/06 11:30
מהציבור הכללי מבחינה מנטלית.
הווה אומר לנהוג בדיוק כמו שהיינו נוהגים במדינות אחרות.
להתנדב במסגרות פנימיות בלבד.
לתרום במסגרות פנימיות בלבד.
להקיע אנרגיה בבסוס גישתנו ותרבותנו בצורה פנימית בלי שום נסיון להשפיע על אף אחד.
אם יהודי שאיננו ירא שמיים ירצה להצטרף לקהילה יש לאפשר, אך מעבר לזה להתייחס אל שאר הציבור כגויים לכל דבר. לא בגלל שאיני מעריך את פנימיות הנפש היהודית שבהם, אלא שכאן יש צורך בהכרעה מעשית לגבי כיצד אנו נוהגים בפועל באופן כזה שיהיה דור המשך של אנשים יראי שמיים.
אם לא ננהג כך, דבריה של הסוציולוגית בסוף הכתבה אכן יתממשו ויהיו כאן ''דתיים'' שדתיותם משנית לאזרחותם.( יעל משעלי כמשל)
למרות שכל בר בי רב שפתח ספר תיאולוגי יהודי בסיסי מבין שיראת שמיים אינה משנית אפילו לעצמה.
חבל שהגענו לכך אך יש לראות את המציאות נכוחה , ולהציל את יתר הפליטה.
כמובן שיש לקשור קשרים עמוקים הרבה יותר עם המגזר החרדי.-
-
-
זה לא חולני מאד לחשוב שרק אדם אחד
חושב בארץ הזו?, 12/03/06 08:04
לא כולם הדבילים של ה''ציונות הדתית'' ה''ממלכתית''.
ואת הדברים שהוא כתב כאן, כתבתי לפני עשרות שנים, ייתכן מאד, שאז הוא עוד לא בא לעולם!
-
-
-
למה ללכת עם ראש בקיר - דברי אוהב
יש לי קיר עבורך, 10/03/06 17:30
למה לשפוך את החילונים הלאומיים עם המים.
למה להתנשא. ברגע שתתקרב לחרדים אתה גם תמחוק את צדקת דרכך.
המטרה היא לא לברוח אלא להתמודד.
לנסות לקרב ולהבהיר לרוב הציבור - שהמתנחלים וההתיישבות ביו''ש היא ברובה הגדול מוצדקת מכל בחינה שהיא.
יש יישובים שלא יישארו במקומם ואני אומר זאת כאדם ימני שבאמת רוצה להציל את הרוב.
אבל אם הציבור ייאמץ את דרכך זה רק יגרום לניתוק רב יותר כללית.
-
- 15.
כנסו ותבינו, 10/03/06 11:24
המתנחלים ראויה להערצה על הנאמנות ומסירות הנפש. מאידך הם קבוצה שראויה לשנאה בגלל העמדות שהם מייצגים, האדנות והאובר חוכעמיות, ניצול הממשלה וחוסר האיכפתיות שלהם לכל דבר שאינו יש''ע. אבל החטא הגדול הוא שכל דבר שנעשה, נעשה כאילו בהיבט יהודי. ועל כך אין כפרה.-
אלי, 10/03/06 13:27
סלח לי אבל אני בטוח שבחים שלך לא יצאת מהבועה המסכנה שלך זאת אומרת צפון רמת אביב ג מקסמום הרצליה לבין ארצות הברית זה כל התחום גיזרה שלך ואני בטוח שכל כך לא אכפת לך שמצידך שיהיה רק תל אביב וארצות הברית כל מה שאתה חושב שאתה יודע זה מהשקרים שאתה אוכל כל יום כל היום מהטלוויזיה והעיתון את האמת אתה בטוח לא יודע אז בבקשה ממך לפני שאתה מצותת שקרים שהאכילו אותך תבדוק ותצא מהבועה שלך....
-
- 14.
חשוך ימי בינימי, 10/03/06 11:18
חז''ל כבר קבעו (פסחים מ''ט ע''ב): ''גדולה שנאה ששונאין עמי הארץ לתלמיד חכם יותר משנאה ששונאין אומות העולם את ישראל, ונשותיהן יותר מהן''
אשר ל''טיפול'' שעמי הארץ מייעדים לתלמידי החכמים מספר התלמוד (שם): ''אמר רבי עקיבא, כשהייתי עם הארץ אמרתי מי יתן לי תלמיד חכם ואנשכנו כחמור. אמרו לו תלמידיו, רבי אמור ככלב, אמר להן זה נושך ושובר עצם וזה נושך ואינו שובר עצם''.
ומכאן שהכתבה הזו לא חידשה שום דבר. הכל ידוע מקדמת דנא.-
מקרבן, 10/03/06 12:00
תודה על הציטוט.
ומה אמר רבי עקיבא על התקרבנות הדתיים כשאין להם תשובה הגיונית למה ששואלים אותם?
זה לא בא במקום ''כי ככה אמר אלוהים שצריך לעשות?''
-
בדיוק הבעיה אנחנו משלמים ואתם מחשיבים אותנו לעמי הארץ
אלון, 10/03/06 12:06
עבורכם כל מי שאינו במגזר שלכם הוא עם הארץ ואתם תלמידי חכמים!
כך אתם מתייחסים אלינו ולכן ננשך אתכם כחמור(כפי שהכלב נושך חמור)-
איתמר, 10/03/06 12:22
אני לא מדבר על בקירות בכבי אריסטו, קאנט והייגל אלא על הרמב''ם, ר' יהודה הלויף התלמוד, המשנה, רש''י והסיטוריה יהודית בת 2000 שאין לכם בה מושג. הזהות היהודית שלכם תלושה מכל דבר מעבר לישיבתכם האקראית בחלקת הארץ הזאת. אתלוש אותך ואת ילדיך מכאן ל-20 שנ הותחזרו כולכם עם כלות נוכריות ונכדים גויים וגם אתה יודע את זה.
-
דתי, 10/03/06 12:39
הכוונה עמי הארץ זה לא אנשים טפשים עם הארץ יכול אפילו להיות גאון אלא הכוונה עם הארץ זה אדם שלא יודע תורה ותסכים איתי שכמעט רוב החילונים לא יודעים שום דבר בתורה.
-
יהודי מא''י., 10/03/06 13:20
תלמיד חכם בהקשרנו הוא יודע תורה, כמובן.
כמה חילונים יכולים לנקב בשמם של 3 מרבני התלמוד והמשנה? אני לא יכול. התחנכתי חינוך חילוני. באסה לי.
''ננשך אתכם כחמור''? כלומר אתה רוצה לשבור למתנחלים את העצמות? מענין, ואני חשבתי שנוהגים להאשים את המתנחלים שהם אלימים ושונאים את האחר...
-
יוסף, 10/03/06 13:37
כלב שנושך אדם לא שובר עצמות. חמור כן. אם אתה משווה עצמך לחמור - ראה ברכה בעמלך.
-
-
ממתי כל המתנחלים הם ''תלמידי חכמים''?!
מישהו, 10/03/06 13:17
ממתי ''תלמידי חכמים'' מתנהגים כמו
''נוער ההגבעות''?
-
- 13.
מתנחלים יקרים - יש שנאה כלפיכם , נכון , אך אני אוהב אתכם...
חילוני, 10/03/06 11:09
תנו לשמאל ולתקשורת המגוייסת לנבוח ככלבים שוטים וזכרו שאין הם מיצגים אלא את מיעוטו של הציבור.
איך אמר הוגה הדעות שלהם , ניסו שחם ?
''חרא עליהם'' !
שבת שלום. -
- 12.
רון, 10/03/06 11:08
1. אחרי סדיר ומילואים משנות ה-80 בשטחים אי אפשר להגיד לי ולחברי שהתקשורת מסלפת לרעת המתנחלים. ראינו במו עינינו מה שהמתנחלים עושים. רוב המקרים דווקא לא דווחו בעיתונות למרות שאם היו קורים בשטחה הריבוני של מדינת ישראל הם היו תופסים מקום בעמוד הראשון.
2. ומה אמר החבר הרב שלך מיצהר כאשר ב-1991 כשהייתי שם במילואים תושבי יצהר פשטו על עוורתא, פוצצו את צינור המים לישוב, ירו בדודי שמש, פוצצו חלונות של בתים ומכוניות וכהנה מעשי יהדות משיחית? זה לא דווח בעיתון. להפך, קיבלנו הוראה להטיל עוצר על עוורתא דווקא, כי המתנחלים הם אדוני הארץ. זו היא רק דוגמא אחת קטנה מיני רבות. העיתונות הישראלית לא מלאה את תפקידה בדמוקרטיה שנים והגיע הזמן שתתעורר.
3. בכל זאת, לא מעניין להתעסק בשנאה. למתנחלים יש אג'נדה סקטוריאלית משלהם והם ידעו טוב איך להשתמש במוסדות המדינה ומשאביה כדי לממש אותה. אלא מה, שחלק ניכר בציבור רואה בכליון עיניים איך המשאבים מתכלים למימוש אסטרטגיה אוילית וחסרת כל תוחלת או סיכוי. מה עושים עם מיליוני פלסטינאים? נותנים להם אזרחות או ממשיכים עם האפרטהייד? לכם אולי יש רעיונות משיחיים אבל אנחנו משלמים את המחיר. די.-
-
-
הלל צעירא, 11/03/06 19:48
-
-
-
כולנו יודעים שיצהר הם קבוצת שוליים קיצונית
יהודי מא''י., 10/03/06 13:15
זה כמו להביא את אנרכיסטים נגד הגדר כמייצגי החילונים. פשוט אווילי לקחת קבוצת שוליים סהרורית ולקחת אותה כמייצגת הכלל. אני צריך להסיק מטלי פחימה על החילונים או על השמאלנים? ודאי שלא.
אתה באמת רוצה לתת אזרחות למליוני פלשתינים, או שהבנתי אותך לא נכון? אני מקוה שהבנתי לא נכון. ביום שיהודים יהיו מיעוט בארץ הזאת, ישראל תהיה גלות, לא נהיה השליטים על עצמנו וכל מה שהשגנו ב-125 שנים של ציונות ירד לטמיון. משום מה שמאלנים נוטים לשכוח שגם ליהודים יש זכות הגדרה וזכות לשלטון עצמי. לפלשתינים, ידידי, יש מדינה משלהם (ירדן, בה 80% מהאכלוסיה הם פלשתינים וכמעט כל היתר בדואים). בינתים כולנו משלמים את המחיר על כך שהשמאל מסרב להכיר בכך.-
רון, 10/03/06 14:47
א. לא אני הבאתי אותם כדוגמא - כותב המאמר מצטט את רב הישוב יצהר להסביר שהתקשורת עוינת. אז אם גם אתה חושב שהוא קיצוני - שנאמין לו?
ב. לצערי הם לא מיעוט. יצא לי 'לבלות' גם בשאר הישובים באיזור כולל ברכה, איתמר, תפוח וכו'. חלקם קצת יותר מנומסים אבל לא רחוקים כמו טלי פחימה מהחילונים.
ג. אני ממש לא מציע לתת לפלסטינאים אזרחות ישראלית. הם לא גרים במדינת ישראל אלא על שטח שעל היום המדינה לא סיפחה. אני לא חי באשליות שאפשר להגר 3.8 מיליון אנשים לירדן ואת האמת יתכן שגם לא את עשרות אלפי המתנחלים למדינת ישראל. יש שתי אופציות: 1. יוצאים מהשטחים ומחזירים אתכם לישראל ומחילים את החוק הישראלי על כל שטחה הריבוני של ישראל. 2. אותו הדבר אבל אתם נשארים שם כאזרחים פלסטינאים אם האדמה כל כך חשובה לכם.
-
-
-
רון, 10/03/06 14:54
הנה אתה מתעקש להדגים למה שונאים אתכם. ישר לקלל, אין דרך ארץ.
תמיד יש לכם תירוצים. לא זכור לי שום רצח שקדם למעשה. נאמר לנו אז שזה דבר שבשגרה.
תמיד מותר לכם לעבור על החוק בשם איזה נקמה, בדיוק כמו החמאס. לא צבא לא משטרה - החוק בידיכם. זו לא הנורמה בישראל.
-
-
- 11.
די לבכי, 10/03/06 10:49
מתעללים בפלסטינים ומתבכיינים שמציבים להם מראה כנה. -
- 10.
הסיבה האחת ויחידה לשנאה כלפי המתנחלים היא שהציבור מחפש להאשים מישהו
המטיף, 10/03/06 10:48
או משהו במצב אליו נקלענו, שנראה מצב של חוסר תוחלת ודריכה במקום מבלי אפשרות להתקדם לשלום. כשאי אפשר להאשים גורם חיצוני- בין אם זה שמאל שחושב שניתן להגיע לשלום עם הפלסטינים אם רק לא היו התנחלויות, או חלק מהימין המבולבל לחלוטין אחרי שטיפת המוח שעשה לו שרון, מחפשים את הסיבה בפנים, ומצאו אותה במתנחלים. הם הסיבה לכל הצרות, הם וההתנחלויות. מתעלמים מהעובדה שהשמאל היה זה שהחל בבנית ההתנחלויות, כי זה תאם את תפיסתם המדינית, מתעלמים מהעוובדה שלא היה שלום לפני 67, זה מצב של דמוניזציה טוטאלית שעושים למתנחלים- אם רק לא הם, הכל היה בסדר. זו כמובן פסיכוזה המונית, אבל אל לה לציונות הדתית להיכנס לפאניקה, אלא להמשיך ולהתנדב, להמשיך ולעשות, אבל לשנות כיוון ולחתור להקמת מדינה יהודית עם רוב יהודי מוחלט, ע''י היפרדות מהפלסטינים כולל ערביי ישראל, שלפי סקר שהוצג אתמול באוניברסיטת חיפה 70 אחוז מהם תומכים בעלית החמאס לשלטון בשטחים.-
המשיב, 10/03/06 11:19
השנאה היא תוצר לוואי של תסכול של שנים. האנשים פשוט לא יודעים מה זה 'מספיק ודי'.
-
- 9.
שול, 10/03/06 10:45
החברה הישראלית לא יכולה לשנוא את הדתיים לאומיים, כי הם חלק מהחברה הישראלית. בדיוק כמו החרדים והערבים והחילונים והשמאלנים והימניים.
- 8.
למה???? כי מתנחלים=אלימות=אדנות=גזענות=מליארדים לכבישים עוקפים (ל''ת)
ליכודניק לשעבר, 10/03/06 10:36
-
- 7.
זה כי החילונים הם ערב רב על פי פנימיות התורה!!! (ל''ת)
יהודי בשם זרביב, 10/03/06 10:36
-
- 6.
- 5.
אזרח, 10/03/06 10:29
קבוצת אנשים שהמיטה אסון על המדינה, אסון שרק עכשיו מתחילים להתאושש ממנו.-
י., 10/03/06 11:06
אסון לפי דעתך. לפי דעתי דברים אחרים הם אסונות שלא בהכרח כולם מסכימים עליהם.
תנסה לשמור על ראש פתוח ולא להיות מקובע לשלוש מטר שלך.
-
- 4.
להפך אני לא שונא ח''וח אני רק מתעב אותם בגלל ההתנשאות,השנאה,האלימות,
שקית הקאה, 10/03/06 10:21
השחצנות,ההסתה,הפרות החוק והסדר,הכוחנות,ניבול הפה,העושק,הביריונות בשם שמים,צדקנות אלימה,חמדנות,ונדליזם,תאוות הבצע והשחיתות אז אני בעצם לא שונא אותם כי הם מייצגים את המוסר היהודי הבריא והאמיתי.-
מעניין שהסכינים בבתיה''ס שלכם .אינם מובילים למסקנות. (ל''ת)
צחי יעקב ז''ל, 10/03/06 10:44
-
את כל התופעות שליליות שציינת תכפיל ב-10 ותקבל חילוני אנאריכסט ממוצע
רגב האורתודוקס, 10/03/06 10:54
הציבור החילוני פושט את הרגל החל בחינוך הרקוב שמצמיח עבריינים וביריונים אלימים שרותחים גונבים ואונסים.........אז עכשיו תאמר לי שזה לא כל החילוניים ואני אומר נכון שאר החילוניים מושחתים.לעומת הדתיים שרובם מוחה על עקירתם ורק חלק קטן נדחק לפינה בגלל אלימות השוטרים האיומה.............בדיוק שחלק קטן מהציבור הנאור האנארכיסטי מפגין נגד הגדר מוציא עיניים לחיילים וזורק אבנים..........ובדיוק כמו שחלק מהחילוניים גונב אונס רותח וכדומה...........
אני בטוח שם את אותו ציבור נאור שמימלא חולה באלימות היו באים לפנות כמו המתנחלים היינו נתקלים באלימות קשה ביותר.לא כמו המתנחלי שחיבקו את החיילים בפינוי...........
-
- 3.
רק הרב אבינר יכול להחיות את הציבור הזה
ציוני דתי, 10/03/06 10:17
האדם הנפלא הזה מוכיח כל פעם מחדש שאין חלופה לאהבת הבריות ומסירות נפש על הכלל. וככל שיענו אותו - כן ירבה וכן יפרץ. כל מכה שחוטף - מקרבת אותו למרכז הקונצנזוס בתודעה הישראלית. ואם יש למישהו הערות על כך, שיקום ויאמר את דברו.-
עליו בדיוק דיברה הסוציולוגית בסוף
גיא, 10/03/06 11:19
שהרבנים מתמודדים עם המציאת בהכחשה על ידי הטענה שקיימת אהבה גדולה.
-
- 2.
אנחנו החרדים דווקא אוהבים אותם בגלל התקציבים שאנחנו מקבלים בגללם
חרדי מושחת, 10/03/06 10:09
אנחנו החרדים אוהבים את ההתנחלויות כי תמורת תמיכתינו במחיקתם מעל פני האדמה אנחנו עושים לבתינו.כל הצבעה שלנו על הורדת קדומים,עופרה,בית אל וכו' כבר מתומחרת ושוב תודה למתנחלים על הגדלת התקציבים.להתראות בקרוב בארץ,ביייייייי-
א, 10/03/06 11:41
ואתה חרדי, הא? אלה שחושבים שהם מקיימים את התורה יותר טוב ממנו, הציבור הדתי לאומי? ואת כל דבריך אתה בא ואומר בשם התורה????
יש לך טעות גדולה, ענקית!!!! אתה רק מראה כמה שאתה לא קשור לתורה.
-
- 1.
להפך אנחנו אוהבים אותם כי הם מזכירים לנו את אל זרקווי
מתנחל שהיד, 10/03/06 10:05
אנחנו הישראלים המתונים,השפויים,הרציונלים וריאלים אוהבים את המילציות של המתנחלים שקול רוממות אללה בגרונם עם יהודים כאלה מדינת ישראל לא צריכה אוייבים.-
הבעיה של הדתיים לאומיים/ מתנחלים
ישי 25, 10/03/06 11:27
לדעתי קיימיםבציבור הרחב בישראל סטיגמות כנגד הציבור הדתי , הרוב נובע מבורות ומחוסר הכרות עמם ומתרומתם למדינה , כמו כן הם מושפעים מגופי התקשורת שמלעיטים את הצופים ב ''שנאה סמויה'' כלפיהם.
אני הייתי מעוניין להעביר ביקורת כלפי הציבור הדתי/ מתנחלים דווקא, לטעמי בעייתם היא הקושי שלהם לקבל את האחר, הרי ידוע שדתי לאומי לרוב מצטייר כאשכנזי בורגני,ומדוע?? זאת כי לספרדי אין מקום באוכ' זו אלא אם ''ישתכנז'' (ישנה נוסח תפילה, מוסיקה, וכד'), זרמי הציבור הדת''ל נוטים לסגירות ואחידות מוקצנת, וחשים תחושת עליונות מסויימת כלפי כולם!! מושפעים מהחרדים ומעברם הגלותי בארצות אירופה בנוגע להתבדלותם. ''אנחנו הכי טובים כי אנחנו מצילים המדינה, הכי קרביים, אקדמאיים, תורמים וכד' , הבעייה היא עם שהביטוי ''הכי טובים'' (המזכיר את הסיבות לאנטישמיות מצד הגויים כלפי היהודים בגלות.
אני אישית חשתי בזה במכינה, בצבא וגם באונ' בר אילן אני רואה את הסתגרותם בקבוצה הומוגנית דת''ל אשכנזית , למרות חוסר היכרותם המוקדם וגם בישיבה מסויימת שלא אנקוב בשמה, כאשר באתי ללמוד שם חשתי על בשרי את חוסר הרצון לקרב אותי ע''ב לבושי השונה משלהם במקצת, על חוסר הרקע שלי בלימוד תורה, היו אפ' שהעירו ''הישיבה היא מיועדת לאנשים מסויימים'' למרות שלא הכירו אותי.
דבר נוסף! לדת''ל יש קושי להתבטא ולשווק את תורתם, למול החילונים, נובע מאופי הגלותי, אגב מקבילה בסוגה לקושי של ישראל לשווק עצמה ואת צדקת דרכה למול אומות העולם.(תחשבו על זה).
עם כל הכבוד להם הם לא שם, בשביל העם (לפחות לא בעיני העם), הם לא פועלים כמו חב''ד למשל שזוכים לסימפטיה, או כמו ש''ס.
לטעמי הימין מאבד את דרכו כי העם רוצה שקט עכשיו!! זקוק לתשבוחות מהעולם, רוצה להרגיש אחד ככל העמים, נורמאלי, נאור וכד' ולכן מוכן לוותר על חלקים מארצו בשביל זה, למען הסיפוק הרגעי הזה, ולראייתו המתנחלים פשוט עושים לנו ''בושות''.
מי שיכול להוציא את הציבור מהבוץ זה אנשי תקשורת חילונים גאים, מעצבי דעת קהל וכד' שיחדירו בעם הזה קצת ציונות וכמו כן כמובן הם עצמם שירדו מהמגדל ותחילו לאהוב את כולנו ולא רק את ה' ואת עצמם.
הכותב הוא סטודנט בן 25 מבר אילן ממוצא מזרחי-
סטודנט יקר קיבלתם את השנאה לאחר עבודה קשה
יניב, 10/03/06 16:18
אני שונא מי שחי במדינה דמוקרטית ומיתנגד באלימות לממשלה, שם מגן דוד צהוב על בגדו, ומציב את ילדו בקו האימות אם כוחות הביטחון, כשהם רעולי פנים, וזורקים אבנים, שונא אותם בגלל שמזכירים את החמס, שגם אותם אני שונא, ומה שמפחיד שדרך המיתנחל היא דרך החמס נשק חם ומיתאבד מתנחל השלב הבא. ''מעצב דעת קהל'' הדבר המטומטם שהמשיחיסט הראל סגל בנה וסטודנטים מתחילים מאמצים.
-
נראה לי שאתה טועה ומושפע מהתקשורת
==============, 12/03/06 10:02
ברוב הישובים יש אכלוסיה ממוצא מזרחי באחוזים די גבוהים. יש ביתי כנסת לכל העדות (כמובן תלוי בגודל הישוב(ישוב אם 20 משפחות צריך לעשות חישוב אחר) . גם יש אחוז די גדולה של נשאוין בין כל העדות.
נראה לי שהנסיון האישי שלך אולי היה
דווקא חריג .
לא נראה לי שהשקרים שהתקשורת
מפיצה - והתבוללות לאומית יפטור
שום דבר ורק מחלישה את כל המדינה.
-
-
Yehallelucha zar, veim lo... then PICHA,, you do good job patting
yourself on the, 12/03/06 07:34
By the way, are you by any chance a SMALL?
-