גם אני טופלתי על ידם, בתקופה שעשיתי ככל העולה על רוחי, בזבזתי כל שקל שהיה לי על שטויות ויציאות ובילויים ובכלל לא חשבתי על לחסוך. וכשנכנסתי להריון הייתי בבעיה לא היה לי כסף לבדיקת אולטרסאונד בסיסית, בטח לא לכל הבדיקות שחשובות לעובר, אין סיכוי שיהיה לי כסף לעגלה מיטה וטיטולים וכו'. הכל כל כך יקר ולי לא היה חמישים שקל בארנק. איך הייתי אמורה לשמור עליו. שלא לדבר על זה שהאבא היה סתם מישהו שפגשתי בבר הייתי שתויה ואפילו לא נזהרתי. כל כך חסרת אחריות הייתי אז. הייתי חסרת כל והפלה נראתה לי האופציה הכי זולה.
כשאגודת אפרת הציעה לי מה שכולן פה נורא מזלזלות בזה: מיטה, עגלה שהיא מצוינת. בדקתי את המחיר שלה באינטרנט והיא לא זולה בכלל. אמבטיה חדשה ובגדים ומצעים משילב. וכל חודש לפחות חצי מההוצאות של התינוק . מה זה לא מספיק? שתי חבילות טיטולים, שתי קופסאות גדולות של מטרנה, שתי חבילות מגבונים ועוד משהו, כבר לא זוכרת מה. זה היה כל כך מזמן. אבל אני לא מבינה את הבכיינות, מה לא מספיק?. חצי מההוצאות של האוכל והטיטולים שלו כל חודש.בהתחלה גם עזרו ונתנו טיפים לאן עוד אני יכולה לפנות, ואיפה אני יכולה לקבל עוד עזרה. לאחר מיכן ניתקתי קשר טלפוני והסתפקתי בעזרה הכלכלית. זה נמשך כשנה. ובגיל שנה זה הפסיק. עכשיו כולם שואלים ומה עכשיו מי יטפל בילד? אני אגיד לכם. אני אטפל בו, אני אמא שלו, אני אטפל בו. לא אגודת אפרת. המטרה היא לא להפוך לנטל על העולם לנצח. העזרה אמורה להיות עזרה רק כדי שאוכל לעמוד על הרגלים בתקופה שלא ממש הצלחתי או ידעתי אפילו איך לעשות את זה. ומשם את האמא אמורה ללמוד לעשות את זה לבד. איך תגדלו את הילד, כמו שהרבה אמהות חד הוריות מגדלות את ילדיהן. בקושי אבל עם הרבה נחישות ואומץ. באותה תקופה לא היה לי חמישים שקל בארנק, וגם אם היה הייתי קונה איזו שטות איתו. אגודת אפרת אפשרה לי לצוף עם הראש מעל המים מספיק זמן לטעמי כדי שאלמד לעשות את הדברים לבדי. אני קוראת פה תגובות של נשים שבוכות על זה שלא עוזרים להן כל החיים. אבל אגודת אפרת זה לא האבא ולא האמא של הילד שלך. הם רק עוזרים תקופה מסויימת. משם אתם צריכים להמשיך לבד.
אני מודה מכל הלב לאגודה שהצילה את החיים של הילד המדהים שיש לי. הוא כל כך משגע ומלא חיים ומלא באישיות ואופי נהדרים. מקסים ושובב, וחכם ברמות שאני בהלם. אני מזועזעת כשאני חושבת שהוא היה גומר בפח אשפה של איזה מרפאת הפלה בא לי למות. היום אני עובדת, וגם לומדת, גברים הם אופציה נחמדה אבל באים בשיקולים אחרונים לפני הבן שלי והעתיד שאני בונה לנו. אני ואני לבדי אבנה את עתידו של הבן שלי.
תודה לאגודה על מה שעשו למעננו. מפה אני אמשיך לבד.

הגב לתגובה זו

ואת בהחלט בילי צודקת במאה אחוז אגודת אפרת עוזרת לנשים רק במשך שנה ולא לכול החיים ואיך בדיוק נשים יוכלו לגדל את הילד בהמשך הצרכים שלהם זה כשהם גדלים ולא שהם תינוקים כרטיס ברכה זה מספק? בהחלט שלא עם זה אין אפשרות לקנות אוכל לילד.

הגב לתגובה זו

ביתי אפרת היום בת 6 קיבלתי מכם עזרה במשך שנה ובשאר השנים מצבי היה בכי מר אני מאוד מעריצה את האיכפתיות שבכם נגד ההפלות השאלה היא איך להמשיך לגדל את הילד. במשך שנים לא היה לי אפשרות לקנות לה ביגוד והנעלה פה השאלה איך לגדל ולא איך להביא לי אין את האפשרות לממן אותה היום היא עולה לכיתה א' ומצבי קשה מאוד. אודה לכם מאוד על העזרה ממני אמא של אפרת

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

גורלם של הילדים שנולדים למשפחות מצוקה ידוע מראש.....כך מסבירה בילי וזוהי סיבה מספיקה בעיניה לביצוע הפלה.
זכותה של האישה להחליט על הפסקת הריון אינה ניתנת לערעור אולם במקרה של הפסקת הריון לא מסיבות בריאותיות אלא מסיבות סוציו אקונומיות ישנה אופציה נוספת, מאוד קשה ותובענית אך ראויה להערכה וההערצה והיא להביא את התינוק לעולם ולמסור אותו לאימוץ לאחד מעשרות אלפי הזוגות שאינם יכולים להביא ילדים לעולם.
האם בילי חשבה על כך כאשר פרסמה את כתבתה?

הגב לתגובה זו

האידיאולגיה של מוסקונה עוברת דרך אגואיזם צר ציני ודורסני.

שימו לב למנטליות של מוסקונה:

אימהות = ''עבודת פרך''

ילד = ''יצור קטן ותובעני''

מוסקונה מצדיקה את הילרי קלינטון שאומרת - ''צריך כפר שלם כדי לגדל ילד אחד''.

כפר שלם? פשוט ! בעוד נשים מערביות עסוקות במימוש עצמיותן , כפר שלם של פרימיטיבים עובדים בפרך ומגדלים יצורים קטנים ותובענים.

מוסקונה זה תמצית הפאשיזם של הפוסט מודרניזם.

וכי מישהו קרא כאן מילה או חצי מילה במאמר של מוסקונה על הסיוט שעוברת אישה אחרי שביצעה הפלה ?

מוסקונה כלל לא מתייחסת לחיים האומללים של הנשים שעשו הפלה ויחיו כל חייהן עם פצעים מדממים. יהיו אלה פצעים נפשיים של ריגשי אשמה נוראיים, או יהיו אלה פצעים תוך רחמיים שעלולים למנוע מהן להכנס להיריון.

בעוד ''אפרת'' תציע לאותן נשים לאורך שנים רבות עזרה מכל הלב בתמיכה נפשית, כלכלית וסוציאלית, מוסקונה תשכח אותן נשים דקה אחרי שהפקירו את ריחמן לסכין המנתח, ותינוקיהן שימנו את גלגלי המהפיכה.

המיסיונריות של בילי מוסקונה היא היא החשוכה, האכזרית והבלתי מוסרית.

הגב לתגובה זו

מעניין שבשביל הסכנה הדמוגרפית יכלו להרוס קהילות שלימות, אנשים, עולמות, ופרנסות בגוש קטיף, העיקר להתגבר על הבעיה הדמוגרפית.
אבל לעודד ילודה, ולתמוך בגידול טבעי של העם היהודי?
הם לא שמעו על זה שם, בארץ ''בילי מוסקונה-לרמן''

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

שלום לך בילי
כאמא לשניים אני מודה שגידול ילדים דורש יותר מכל משאבים נפשיים עצומים. אין ספק שמדובר שמשימה שאין להקל בה ראש בשום פנים ואופן.
עם זאת- הפלה איננה כה מובנת מאליה. ראשית הילדי, אף אם אינו רצוי , יכול להימסר לאימוץ- הרי ישנן כל כך הרבה זוגות המעוניינים בילד ואינם מסוגלים להרות. הם ישמחו לאמץ תינוק יהודי.
שנית- במקרים מסוימים מדובר ברצח לשמו- מכיון שקשה מאד לשים אצבע על הרגע בו עובר הופך לבן אדם לכל דבר - הפלה איננה מובנת מאליה בשום מקרה.
ולסיום- ישנן הרבה בנות שהפילו - ותחושת הפספוס על מה שהילד היה יכול להיות מלווה אותן ברגשות אשם קשים כל חייהן.
אגודת אפרת עושה עבודת קודש, וישנן אינספור הורים וילדים המודים לה על כך.

הגב לתגובה זו

זאת דעת המחברת . נכון שיש מצבים של קושי כלכלי אבל כמה גדולי עולם צמחו דוקא מהמצוקות האלה ? אז מי את בילי שבקלות כזאת חורצת דינם של ילדים כאלה למיתה

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

ההתנגדות של עמותת אפרת, גם אם אפשר להתווכח על המהות שלה, היא לגיטימית. אנחנו קוטעים חיים של תינוקות אחרי הכל. כל מי שבוחר לא לעמוד מהצד - זכאי. גם אם זה לא נעים או מעורר מבוכה.

האם בגלל מדיניות כלכלית של כמה בעלי הון ושליחים שלהם בכנסת, שהרסו את מדינת הרווחה כדי להגביר את הונם הפרטי, והפריטו את מוסדות הרווחה והאחריות של המדינה לאזרחיה - האם בגלל כל זה אנחנו צריכים לוותר על חיי ילדים, ולקבל את זה בשקט?

העוני הזה שאת מתארת, המחסור הזה במוסדות שיבטיחו לאותם ילדים אבודים שוויון הזדמנויות וחיים מספקים והגשמה העצמית, הוא לא גזירת גורל. אני בטוח שבמאמרים אחרים את לא מתייחסת אליו כאל גזירת גורל.

אז למה כשמדובר בהפלות, העוני הוא פתאום נתון משמיים? זה לא טיעון טוב בעד העמדה שלך, מפני שהתגובה נגדו היא פשוטה. צריך לעשות ילדים, להשתדל להימנע מהפלות, ולהיאבק למען מדיניות שיוויון ורווחה.

הגב לתגובה זו

לא יאומן שבמדינת ישראל הורגים עשרות אלפי עוברים כל שנה מתוך קלות דעת ובגלל שיקולים כלכליים. יום אחד, בילי, תתביישי איך בגלל שיקולים אמורפיים כמו ''בשלות נפשית'' תמכת בהריגת עוברים.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

גילוי נאות:אני דתיה, ימנית, מתנחלת מצביעה מרזל וכל סטיגמה נוספת תתקבל בברכה. ואני לא מתביישת בשיט.


אנשים ונשים כמוך מגעילים אותי.
לא בגלל הדעות המעוותות שמזמן אבדו קשר עם טבעיות וסדרי עולם הגיוניים אלא בעיקר בגלל ההתנשאות והקרירות הבלתי נתפסת שלך ושל שכמותך.
אני מציעה לך, בטרם תפצי את פיך האליטיסטי ודובר הגבוהה, לגשת אחת אחת אל הבנות ש''נפלו ברשתה'' של ''מלכודת הדבש'' ה''חרדית'' וה''נצלנית'' ותשאלי אותן אם הן מתחרטות, שילדו את ילדן ולו בשביל הידיעה שלא הרגו נפש חי.
נראה מה תחשבי אז.
ראי, אגודת אפרת לפחות מציעה אוזן קשבת , תמיכה כלכלית ונפשית, סיוע ולו לתקופה קצרה ביותר (שקר גס, אגב, כל מי שצריכה עזרה במהלך גידול תינוקה יכולה ומוזמנת להיעזר בהם).
מה את מציעה?
הפלה?
ואז מה?
פסיכולוג צמוד לחצי שנה חינם?

חיים ורודים ומאושרים? נטולי דאגות כלכליות ומעמסות?


הבוז לך ולשכמותך.

הגב לתגובה זו

איך מהינה הגברת בילי מוסקונה לדבר סרה בארגון שכל מטרתו הצלת חיים ומניעת עקרות אצל נשים צעירות שבמצוקתן מבקשות להפיל את ילדם תוך סיכון המשך פוריותם מלבד הרצח והפגיעה הנפשית ביולדת. ראוי הארגון והעומד בראשו לכל השבח והכבוד על עשייתם הנפלאה.

הגב לתגובה זו

אני לא יודעת למה החליטה הכותבת להתמקד דווקא בנערות שמפילות עקב הריון לא רצוי (למה, הן היחידות שמבצעות הפלה? אולי אליהן מכוונת ''אפרת''? אולי מדובר על מקרה ספציפי שהכותבת לא בחרה לשתף אותנו בו?), אבל אם אנו מדברים על מישהי לא נשואה שמתעתדת להפוך לאם-חד-הורית, ההפלה היא גם לטובת התינוק.
ילד שגדל והופך לאדם זכאי שיהיו לו שני הורים שידאגו לו ושיאהבו אותו, זכאי לילדות נורמלית ולמודל זוגיות ביתי וכו' כדי לא לדפוק לעצמו טוב-טוב את החיים אח''כ, ולדאוג שיהיו עוד ילדים למשפחות חד הוריות, כי הוא רואה שאפשר לחיות ככה.
בקיצור, בלי שום קשר לבקבוקים ולפטמות, כנראה שיש סיבה עמוקה יותר לצורך של נשים לעבור הפלה (מה זה ''בתוך תוכה היא רוצה את התינוק''? כלומר, התינוק רוצה את התינוק? מי הם שיגידו לה מה היא רוצה ומה לא???)

הגב לתגובה זו

אם זה היה ארגון חילוני ''נאור'' אז היינו שומעים דעה אחרת.

הגב לתגובה זו

קל מאוד לנצל את השקר לצורכי תעמולה פסבדו-הומניסטית.
אבל האמת היא, שכמעט אין נשים שמתחרטות על הילד שהן מגדלות, כולל ילדים עם מוגבלויות, ואילו נשים שהפילו ללא צורך רפואי סובלות (לעתים, לא תמיד) כל ימיהן.

הגב לתגובה זו

מיילדים חלקית את התינוק עד שראשו כולו יוצא החוצה ,ואז בדקר מכים בעורפו והורגים אותו

הגב לתגובה זו

קוראים לי עינת. נולדתי לפני 21 שנה לאמא בת17. אז לא ממש עשו הפלות, אבל אני יודעת שאמא שלי רצתה. היא גידלה אותי הכי טוב שיכלה, במה שלא יכלה עזרה לה אמא שלה (סבתא שלי אהובתי). סיימתי עכשיו צבא, אני עוד מעט מתחילה ללמוד באוניברסיטת בן גוריון. לאמא שלי היה קשה, גם לי היה קשה. אז מה? לילדים עם כסף לא קשה? בילי, את מתכוונת לטוב אני בטוחה אבל מה שיוצא מהדברים שלך זה שעוני הוא מחלה, שלגדל ילד בלי כסף שווה לגדל ילד דפוק/ מופרע/ נטל על החברה. יש עוד כל כך הרבה דברים לחשוב עליהם. יש ילדות נחמדות בגילי וקצת יותר שמתחתנות ויש כסף ובן זוג ונכנסות להריון ואין להן רבע ממה שהיה לאמא שלי בנפש בשביל לגדל ילדים. הפלה צריכה תמיד להישאר אופציה, אבל אל תהפכי אותה לאידיאל.

הגב לתגובה זו

גילוי נאות: אני צפונבון, חילוני, מצביע מרצ, שונא כפיה דתית ורק משקפיים עגולים אין לי.



ועכשיו לעיקר:

אירגון אפרת משתמש בכלים לגיטימיים לגמרי כדי לפנות למצפונן של נשים העומדות בפני הפלה. הוא אינו מפחיד אותן ובוודאי שאינו כופה עליהן לבטל את ההפלה. הוא מנסה לשכנע אותן לחזור בהן וזו זכותו המוחלטת. בוודאי כשהבסיס לטיעונו הוא הומניסטי (מה לעשות - גם העובר שהולך למות הוא אדם, לא?)

אני נוטה לקבל את זכותה של אשה לבטל הריון לא רצוי, אבל מכאן ועד שלילת הלגיטימיות של מי שמנסה לשכנע אותה לחזור בה מהתוכנית - הדרך ארוכה.

ולסיכום: עד שכבר מגיע אירגון חרדי ופועל בשיטות לגיטימיות, מגיעות הבילימוסקונלרמניות ותופסות עליו כותרת זולה.

הגב לתגובה זו

צריכה להיות מספיק בשלה לקחת בחשבון את התוצאות.
מי שבחרה להפוך לזילות את היחסים שבין גבר לאשה, ולשכב עם מי שבא לה,
לא פלא שתהפוך לזילות את חייו של העובר החי שבתוכה היא נושאת.
תפסיקו להפוך כל פשע ללגיטימי, כי זה נוח לחיים הברברים שלכם!

ולפחות, עם קצת בושה, תודו לאנשים כמו אגודת אפרת, שמונעים מנשים לעשות דבר מזעזע שיצטערו על כך כל חייהן.
תגידו תודה לאנשים שפויים שמזכירים לכם קצת מוסר מהו.
ותודה, תודה, תודה לאלוקים היקר שהביא לי את הזכות המדהימה לגדל ילדים מהממים, ולהביא אותם מתוך טוהר, קדושה, ובניית משפחה יהודית לתפארת.

הגב לתגובה זו

ראשית הלכתית ומוסרית הפלה אינה רצח.

מה שמפריע לי אצל הגברת לרמן הוא שהיא רואה באותן ''נערות מבולבלות'' כשירות לחלוטין להחליט החלטה קשה ולהסכים להליך פולשני ולסיים פונטציאל לחיים של תינוק אבל לא כשירות מספיק להתמודד מול טיעונים פשוטים.

זו פטרנליסטיות שוביניסטית נוראית.
הרעיון שיש החלטה אחת נכונה ואחרת שהיא בהכרח אינה נכונה היא פטרנליזם.

אם באמת יש אישה ששוקלת להפיל מסבות כלכליות מדוע לא לעזור לה?

מתי הפלה הפכה מבחירה לגיטימית לאפשרות הלגיטימית היחידה?

מאוד לא מוסרי גברת לרמן היקרה לטעון שאת יודעת טוב יותר מאותן נשים מה טוב עבורן.

הגב לתגובה זו

שמשתמש בסחיטה רגשית ובשיטות פסולות אחרות. עברתי הפלה בגיל 18 ולא התחרטתי על זה מעולם.

הגב לתגובה זו

מי יפרנס את הילד הזה?
בקבוק זה לא מספיק

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

שפונות לעמותה זו מדובר מאלפים רבים בכל שנה.
העמותה מלאה בכסף וזה מה שמפעיל אותה

הגב לתגובה זו

ילדה בת 17 נכנסת להריון בטעות.
החבר בורח מאחריות (וקשה להאשים אותו).
אגודת אפרת וארגונים משיחיים אחרים מנסים לאיים על הילדה המסכנה בחטאים דתייים, בהליכה לגהנום ובעוד שטויות ומציעים לה כמה שקלים עלובים כדי לפתות אותה ללדת בכל זאת ולהרוס סופית את חייה.

לאותה ילדה מסכנה אין עבודה, אין השכלה, אין עתיד ועתידו של העובר קשה עוד יותר.

מה ההבדל בין הפלה בחודש הראשון לשימוש בקונדום?

אולי תגידו גם שאסור לנשים לקחת גלולה?

יש כאן איזה עובד של אגודת אפרת שמקבל שכר כדי להגיב כאן, כמו שחברות שלטי החוצות מקבלות שכר כדי להציב שלטים שמעודדים בחורות צעירות להרוס את חייהן. אל תתפתו ליפול ברשת!!!!

הגב לתגובה זו

יש לי בן ואני לא מרגיש בשל להיות אב
איפה אני מוצא את הטפסים לוועדת ההוצאות להורג?
אשמח אם מישהו יכתוב קישור לוועדה
תודה (הוא גם מפריע לי להתפתח בקריירה עוד סיבה להוציאו להורג)

הגב לתגובה זו

אני חושבת שפעילות אגודת אפרת חשובה כדי למנוע מקרים כמו המקרה רק לפני כשבוע, בו אם נטשה את התינוקת שלה בחוץ, בקור, עד שמתה. מטרת האגודה היא לספק אלטרנטיבה, עזרה, ואין בכך פסול. כמובן שהריון ולידה בגיל צעיר הם בעייתיים, אבל לשם כך יש לחנך לאמצעי מניעה וכו'. מרגע שכבר יש תינוק - צריך לחשוב על גורלו, והרבה מאוד משפחות בארץ משוועות לאמץ תינוק! ועוד בן יומו! אז יש צורך לתמוך בבחורה/נערה עד הלידה, ואז לאפשר לה למסור את הילד לאימוץ! בעיניי זה הפיתרון המוסרי ביותר. ובדרך שאת מציגה את הדברים נראה שיש רק או-או - והסיטואציה יותר מורכבת, כאמור.

הגב לתגובה זו

נשים דתיות מוטות ע''י שטיפת המוח שקיבלו והן בעצם רובוטיות בשירות ההלכה,האדמ''ורים והרבנים שלהם ולא בטוח שטובת המטופל הדתי לנגד עיניהן.אם טובת המטופל עומדצת כנגד ערכי הקהילה אין לי ספק שהמטופל יהיה קורבן הערכים המעוותים הדתיים של העו''סיות ולכן אני קורא ליו''ר איגוד העובדים הסוציאליים מאר איציק פרי לקיים דיון בענין חשוב זה.

הגב לתגובה זו

בין הפעילים יש כמובן חרדים דתיים וחילוניים.

הגב לתגובה זו

די עם מכבסת המילים. הורגים יצור חי, ובאופן קשה. שום ''נאור'' לא יכול היה לראות איך עושים זאת לחתול חי.
אז תשכחו שהדתיים מתנגדים ותתיחסו לעניין: הרג עוברים הוא אכזרי וצריך להימנע ממנו כל עוד חיי האם אינם בסכנה. נקודה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

בישראל מסתובבת אלפי רוצחות!!!!!!
עובר מהשבוע הרביעי הוא יצור חי לכל דבר.

אני יכולה להבין את הבנות האומללות שנכנסו להריון בלתי רצוי אך מאידך כואבת את רצח העוברים החפים מפשע.

הגב לתגובה זו

אך מה שבילי עושה זה דה-לגיטימציה לזכותה של האישה שלא להפיל. מדוע אין לתנועה אשר לכאורה אינה תוקפת באופן ישיר את זכותה של האישה לגופה, את הזכות לשכנע שעדיף לא להפיל? מנין לבילי מוסקונה לרמן יש את העוז ואת גבהות הלב להוקיע את אותן נשים שבחרו שלא להפיל והעדיפו שלא לעבור הפלה? האם הסיבה להמשך קיום העובר משנה משהו? ומה עם הלחץ המופעל על נערות צעירות להפיל מהסיבות הלא נכונות? למשל - מפאת רצון של בעל בוגדני להסתיר את בוגדנותו? מדוע ההפלה כשלעצמה הפכה להיות הנושא? הנושא הוא לא ההפלה, אלא הזכות לעשות הפלה, ואת ההבדל המהותי הזה נמנעת בילי מוסקונה לרמן לעשות, וחבל שכך - שכן היא למעשה מעודדת את השוביניזם.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

לא איכפת לי בכלל שאמא שלי תיכוניסטית שהתבלבלה, אז שתמסור אותי, למה שתפיל אותי, מה אני כדור. נכון שאין לכפות גידול ילד על אם בלתי בשלה, אבל להיות תינוק מופל זה לא רק לא נעים - זה נורא. אפשר להתווכח עד מחר עם זה רצח או לא, אבל העובדה היא שאם שהפילה תינוק מרצונה מרגישה רע לכל חייה וסביר שגם ילדיה הבאים, אם יהיו, ינזקו. בגדול פיקוח ילודה הוא דבר נכון, אבל ברגע שאשה, צעירה ככל שתהיה, נכנסה להריון, עליה לקחת אחריות על העובר. אני לא טוען שצריך לכפות את זה בחוק, כי הגישה של מתנגדי ההפלות אינה לרוחי, אבל צריך להחזיר את ערך חיי האדם למקום הראשון וגם את הסדר החברתי וההבדל בין תפקידי המינים. לגדל ילד עבור אישה זו משימה פי אלף חשובה מכל קריירה. תנו לי רחם ואני מוותר על כל שאיפה אחרת. להפיל ילד זה גרוע מפשע, זו איוולת.

הגב לתגובה זו

מה עם רגשי האשם של האישה היום וכן לעת זקנתה האם את תהיה איתה אז ותעזרי לה בטיפל פסיכולוגי, במקום שתשקיעו ותואמרו להם לפני שקיום יחסים יש תוצאות ועל התצאות צריך לקחת אחריות והפלות זה נגד הטבע ושיש לזה הפקתלכל החיים וזה שיגען של אדם אחד שנילחם אל לך לזלזל הוא רופא

הגב לתגובה זו

בעולם ההפוך שבו אנו חיים היום...
1. הפקרות מינית, לבוש פרובקטיבי בראש חוצות, בגידות בין בני זוג , סרטי פורנו ואלימות קשה שמשודרים בטלויזיה, וכיו''ב סדום ועמורה הם הנורמה, הקידמה והנאורות, ומי שיוצא נגד זה הוא פרימיטיבי נבער וחשוך.
2. אישה מספיק בשלה לקיים יחסי מין מזדמנים /להיכנס להריון לא מתוכנן ולהחליט על הפלה אבל לא ''בשלה'' להיות אימא.
3. לעשות הפלה ולהרוג עובר, שיש לו ''רק'' זכות לחיות, כי ''אין כסף'' זה בסדר אבל לנסות לשכנע (לא בכפיה)שלא להפיל זו כבר פגיעה גסה ב''זכות האישה על גופה''.
4. להיות אנוכי- ''צריך כפר שלם כדי לגדל ילד אחד''- זה מובן ומותר, אבל אישה חרדית שמביאה הרבה ילדים ומגדלת אותם במסירות נפש היא ''עבד כנוע''. וכו' וכו' וכו'
מזלנו שאימותנו לא היו כמו הכותבת ובנות דמותה כי אז רבים מאתנו לא היו באים בכלל לעולם. עוד יותר מזלנו שהובטח שהמבול לא יחזור על עצמו.

הגב לתגובה זו

כתבת נהדר, הן בתוכן, הן בסגנון.
זה כל כך נכון: הדמגוגים אומרים - קל להפיל, ולא כך היא. החלטה של אישה לבצע הפלה היא החלטה קשה ומייסרת.
להיות הורה זו אכן משימה קשה ותובענית, שמי שיהנה ממנה וידע להפיק ממנה הוא רק מי שבוגר ואחראי, מי שבשל ונמצא בעמדה שיכול לתת גם מבחינה חומרית וחשוב מכך - מבחינה נפשית.
לכל אישה צריכה להיות כתובת, לא אידאולוגית ולא אינטרסנטית, שממנה תוכל לקבל מידע, תמיכה וייעוץ ושבעזרתה תוכל לקבל את ההחלטה הנכונה ביותר ע ב ו ר ה.
לנצל מצוקה של אישה למטרות אידאולוגיות זהו פשע ממש, ובוודאי שאין כאן מחשבה אמיתית על רווחתה של האישה, על רצונה, על יכולותיה, על עולמה ועל צרכיה.
ישר כוח בילי. תמיד נעים לשמוע קול שפוי וחכם.

הגב לתגובה זו

כתבת יפה מאוד

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

אם אגודת אפרת הייתה מפרסמת מחקר (אם יש) על הצלחת/כשלון בגידול הילדים שהיא הצילה., אפשר היה לדעת מי צודק.

הגב לתגובה זו

בילי יקרה,

הגם שאני מסכימה אם מה שאת אומרת, השפה שאת מדברת מדלגת מעל הראש של הציבור החרדי ושל תומכי אפרת.

איכות חיים שפירושה מימוש עצמי היא מושג זר ואף נלעג בחברה הזאת.
את באמת חושבת שמשודכת חרדית בת 19 בשלה בהכרח להביא ברצף 10 ילדים לעולם? בין אם בשלה ובין אם לאו, בין אם יש לה סביבה תומכת ובין אם אין - הלחץ החברתי שמופעל עליה להביא כמה שיותר ילדים לעולם (שהוא לא בהכרח מעוגן בהלכה אלא יותר ליוקרה חברתית), יתעלם מנתונים אלו, וילחץ גם על אישה מדוכאת ובודדה מאוד לעשות זאת. מתוך קרבה אישית מאוד לנושא אני אומרת לך שמרבית הנשים החרדיות לא יכולות לוותר על הלידות המרובות, כי המחיר החברתי של ויתור עליהם - הוא זה שיבודד אותן.

ואם נחזור אל אותה נערה בודדה ומבולבלת בפתח המרפאה. מה גורם לך לרגע לחשוב, שמישהו יחשוב עליה, על בריאות נפשה, על עתידה הלימודי והמקצועי? הרי מבחינתם עצם לידת התינוק היא הנושא. אי לידתו = רצח.

אם היה באמת אכפת לאירגון אפרת, הן היו עוטפות הנשים האלו לפני שהן נכנסות להריון. מטיפים לתכנון משפחה, נותנים בית חם לנערות במצוקה כדי שלא יסתבכו בצרות. מעודדים הסברה על אמצעי מניעה.....

והכי חשוב - מדירים רגליהם מתפקיד השופט המוסרי של החברה.

הגב לתגובה זו

מרוב רצון להיות נאורה ''זכות האשה על גופה'' מתעלמת הכתבת משתי עובדות:
מי שלא מסוגלת לגדל את תינוקה יכולה למסור אותו/ אותה לאימוץ. המון זוגות עקרים מחכים לתינוק!
אז מה עדיפה הפלה על אימוץ? וגם את שיקול הדמוגרפי היהודי אין לבטל כלאחר יד מרוב נאורות והומניות.
לאחרונה, היו מחקרים שהצביעו על כך, שהפלה יזומה בהריון ראשון, מגדילה את הסיכון ללקות בסרטן השד (אפשר לחפש בגוגל) לצערי אין לי את הקישור.
ולבסוף על תינוק שלא הופל (גודל ע''י אמו / אם מאמצת) אין מתחרטים לאחר 20 שנה ויותר!

הגב לתגובה זו

היום כל בחורה צעירה יכולה לדעת כיצד לא להרות. אנחנו במאה העשרים ואחת!!!
אולי עיקר המשאבים צריכים להיות במניעה.

הגב לתגובה זו

בעוד לא הרבה זמן, ילמדו כל ילדי העולם על האכזריות והפרימיטיביות של החברה המערבית בת זמננו, שעודדה רצח המוני של בני אדם. איש לא יבין איך אדם הגון לכאורה כלרמן נתן ידו לכך. גברת לרמן, את יכולה לחשוב כל היום שאת אישה נאורה, צר לי, עבדו עלייך, את אכזרית תומכת ברצח. אגב, גם אלי פימשטיין חש שהוא לא בשל להיות אב, אז הוא הטביע את בתו באמבטיה. את רק מתנגדת לכך מבחינה רגשנית, אבל לפי נימוקיים המחשבתיים, אין בכך פסול.

הגב לתגובה זו

כל אישה שהרתה הריון לא רצוי יכולה למסור את בנה לאימוץ
ישנן הרבה נשים שלא מצליחות להרות וללדת. הן תשמחנה לקבל ילד כזה לאימוץ לגדלו ולהעניק לו כל טוב
מדוע לרצוח תינוק עוד בטרם זכה לצאת לאוויר העולם ??????

הגב לתגובה זו

איזה מוסר-כפול:
מוסקונה-לרמן טוענת שלא מוסרי ''לנצל את בדידות הנשים במלכודת רגע...''
אבל מוכנה לקבל מוסר שמתיר להרוג תינוק, אדם לכל דבר, רק בגלל שעודו מחובר בחבל הטבור לאמו...
מזעזע.
אנשי אפרת צריכים להציע גם תמיכה נפשית ולא רק בקבוקים ומוצצים אבל זה לא מתיר למוסקונה-לרמן להטיף להפלת עוברים. זה רצח כמו כל רצח

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הכי קל להגיד, יאללה להפיל. יש בעיה? נחסל. קאט וגמרנו.
הלו? מדובר בבני אדם. מישהו בדק פעם מה רמת האומללות של אשה שהפילה ואח''כ לא מפסיקה לחשוב ולהרגיש אשמה על מה שעשתה?
אחותי חוותה הפלה לפני 15 שנה!!! עד היום היא יכולה להתחיל לבכות כשהיא נזכרת בזה. אז שלא יספרו לי על בדידות וקשיים.
הלוואי שהיינו קצת יותר חמים וחברותיים כלפי חד אמהות הלוואי שהיינו קצת יותר איכפתיים כלפי רווקות. אנחנו חברה קרה ומנוכרת של אגואיסטים. עלק איכפת לנו מהנשים האלה.

הגב לתגובה זו

אהה.. זה לא נראה לך? מעניין למה, הרי כל השיקולים שכתבת תקפים לגבי.
תאמינו לי, אני באמת לא בשלה. בפנצ'ר נכנסתי להריון והוא מוציא אותי מדעתי.
בכל זאת לא נראה לכם שזה מוסרי להרוג אותו.
מצטערת, אני לא מבינה את המוסר הכפול הזה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

האושר רק במשפחות עם עושר?
במקום לעזור לנשים במצוקה מנסים לשכנע במודל מערבי שפושט את הרגל - משפחה של שני ילדים שמתפרקת כי היא מבוססת על סיפוק עצמי.

הגב לתגובה זו

יפה כתבת גברת מוסקונה אך את הרע מכל שכחת. התעלמת מהעובדה שארגון אפרת אינו מתנגד לכל הפלה אלא רק להפלה של עובר יהודי לפי ההלכה. הוא אינו מעוניין לסייע לנשים ערביות או לעובדות מהפיליפינים, רק ליהודיות. מתברר גם שאפרת אינה נואשת מנשים שהחליטו שלא יגדלו את התינוק שיוולד ומציעה להן למכור אותו לזוגות עריריים, בתמורה כספית כמובן. גם אני מתנגדת להפלות כאמצעי לתכנון המשפחה, ומציעה גם לציבור הדתי ללמוד על שיטות המניעה של הריון לא רצוי, במקום שהרבנים יטמנו ראשם בחול. אך אפרת ראויה לכל גינוי.

הגב לתגובה זו