- 70.
השתתפתי בסדנא מסאז מגע תקשורת ופינוקים
רבקה, 29/05/07 10:25
בתור דתיה כל הנושא היה עלום ובהתיעצות עם בן זוגי החלטנו ללכת לסדנא.ללמוד על מגע,איך,מתי,איפה וכיצד.הסדנא תרמה העשירה וגוונה את חיינו.ואנחנו שמחים שהשתתפנו בסדנא.המדריך הוא משכמו ומעלה הטלפון שלו 0522958156 חבל רק שלא הלכנו מוקדם יותר היה חוסך לנו הרבה אי הבנות.לאתר מי שרוצה www.vipmassage.co.il -
- 69.
נשואה דתיה, 16/02/06 06:50
אין לי מילים לתאר את התסכול המיני, המבוכה והבלבול של להיות בקשר ''חברי'' עם בנים אבל שהם לא נוגעים בך, ולך אסור לגעת בהם, זה מעוות ומחדיר כל מיני חששות והיסטריות מפני קשר פיסי.
גם היום כשאני נשואה, עדיין קשה לי להתגבר על אותן תחושות כמוסות מהעבר של ''דחייה-על-רקע-דתי''? או של התסכול המיני של הנערה שכבר קוראת על מין, ואולי אפילו חוקרת את גופה, אבל נבוכה וכמהה למגע... ולא מבינה מה לא בסדר איתה... ואז תוך כמה שעות של ''חופה+קידושין+רבע-עוף+ריקודים'' אני אמורה עוד להינות ממין?!!!!-
אורית, 16/07/06 12:12
כשהטבולרסה בקשר הוא מהנישואים יש סיכוי להתחיל עם פחות תסכולים. מה גם שחשוב לזכור שההכנה הנפשית לקשר מתחילה עוד לפני הטבעת, ואמנם יש שבירת מחיצות אדירה אך בכך לא תמה הדרך ויש שבירת מחיצות נוספות מדי פעם וזה נכון לגוף ונפש ביחד. ועצם השבירה יש בה יופי והנאה.
-
- 68.
תרגעו ילדים, ואנא גלו הבנה הדדית
סבתה, 19/01/06 15:09
יש זוגות דתיים שטוב להם במסגרת הזו כפי שהיא. יש אחרים שפחות.
יש נשים שלא שלמות עם הפרוש שהתורה מקבלת היום, והקימו את קולך. מה רע?
יש מקום לקולך ומקום לקול הגבר, וגם לילד מותר לומר משהו.
והרבנים, אם יתאימו עצמם לדור, יזכרו לדורות באהבה, ואם לא....
חבל....
- 67.
להם אין אחוזי גירושין כמו אצל החילונים
ליטל, 10/01/06 12:56
לא צריך אפילו להסביר אפשר רק לראות את אחוזי הגירושין אצל החילונים לעומת הדתיים היום אצל החילונים כל זוג שלישי מתגרש והזוג השני כבר בתהליך גירושין החילונים משהם קטנים חופשים את הילדים לדברים האלו.
- 66.
Crumbs, 10/01/06 06:19
I personally am secular, but I accept the Hareidi critique of Religious Zionism, that Religious Zionism's flirtation with Secularism will eventually lead to a breakdown of Jewish values.
With all the inherent problems of Hareidi life, the Hareidi community is at least more at peace with themselves - Yes, isolation does work, and yes, ignorance is bliss.
- 65.
ש.ש, 09/01/06 22:06
לא הכל נכון. אפילו לא נכון בכלל. בחברה שאני חיה בה-החברה הדתל''מית הנושא ידוע מאד. יש שיעורי הסברה, יש הורים פתוחים ומי שהוריו לא מדברים איתו על זה-הוא שואב מידע מחבריו. אצלנו הכל ידוע ויש מין מוסכמות חברתית בשתיקה - כל הנושא הרחב ידוע ואין צורך לדבר עליו. רק זוגות שמתחתנים או זוגות חברים ממש טובים יכולים לדבר על זה.מה שנפלא שזה נושא אינטימי ורק מי שאתה אוהב מסוגל לדבר איתך על זה. לא כל הדתיים אטומים ובלתי מודעים.יהיה זה שקר לומר זאת.-
איך את מעיזה לחלוק על ''רבניות'' קולךיונית, 10/01/06 01:18
הרי מחר בבוקר הם ימצאו איזה סיפור מצוץ מהאצבע ויטענו שאת פרימיטיבית ועדיין לא פקחת את עינייך הקטנות ושהרבנים הסוטים שגעו לך את השכל!
לכן ש.ש. יקרה דעי לך ''שרבניות'' קולך אפילו לא שוות את תגובתך,ניכר מדברייך שאת בחורה טובה ורצינית ולכן אפילו לא ראוי שתגיבי לדברי הבלע שבכתבה-
יואב, 10/01/06 06:02
הולכת בתלם, מאשרת ומקבלת את דעת תורה.
שיהיה לך לבריאות.
לעצם המעשה. בוודאי שיש בתים ומקומות שיש הדרכה ויעוץ.
אבל כעקרון יש בעיה. ולא כדאי לטאטא מתחת לשטיח.
צריך להתמודד לא להצטדק.
-
-
- 64.
אילנה, 09/01/06 20:08
אני לא מבינה איך ייתכן שאפילו באתר מעריב שמי שקורא בו בדרך כלל זה נשים לא דוסיות,''קולך '' כל כך שנואה.זה ממש מפליא שהרי כל מה שעומד מאחורי הארגון קולך זה רק להתיפיף בעיני החילןנים ולהתקיף את הרבנים ,והנה אפילו במעריב הם לא מצליחות לעשות זאת,קל וחומר(אני בטוח שתמר וכל הבורות של קולך ודאי יודעות מה זה קל וחומר)שאם הם היו בחברת נשים דתיות שאז ודאי הם היו מוקאות החוצה-
נו כבר, 09/01/06 22:07
אל מי אתם עובדים? אז מה אילנה, התפלק לך לשון הזכר ככה במקרה? או שלמעשה אתה וכל שאר ה''מגיבות'' פה שכ''כ שונאות את נשות קולך החתרניות האלו, הן למעשה חבורת גברים מבוהלים. בוגרי ישיבה בדימוס שמנהלים מלחמת מאסף היסטרית לשמר את המקום העלוב שלהם בראש המשפחה. אתם כ''כ מבוהלים שזה מקסים. כבר מזמן לא הייתי כ''כ אופטימית. אם אתם כ''כ היסטרים זה אומר שאוטוטו המהפכה קרבה.
אז תמשיכו להגיב כאן בשם בוגרות פלך מזדמנות, ותעקו בקול גבוה את האג'נדה הישנה והנאדרטלית שלכם. זה מקומכם. בביצת הטוקבקים.
אל תדאגו נשותכם ובנותכם כבר ייראו את האור בעצמן. אנחנו דואגות לזה.
לילה טוב וחלומות נעימים-
אילנה, 10/01/06 01:13
לפחדנית שאפילו את שמה לא כותבת.זה שאת מנסה להפוך אותי לבן עולה בקנה אחד עם הכיוון של קולך שכל מי שלא חושב כמותם או שהוא בן או שהוא פרימיטיבי או שהרבנים כישפו אותו. אבל את באמת ''עלית על כולנה'' בהחלטה שכל מי שהגיב נגד הוא בן.
ונכון את צודקת ''המהפכה'' שלכם נמשכת אתם אכן ''הופכים'' אמת לשקר,בנות לבנים,תורה לקיקיונות.
אני וחברותיי,שתתפלאי אבל אנחנו נשים מאושרות בחלקנו,נמשיך לשמוח בחיים,ואת וחברותייך הממורמרות תמשיכו לחיות בהרגשה שאתם מקופחות ושכל הדת זה מניפולציה של גברים.
וכמובן שכחתי לאחל לך לילה טוב וחלומות מתוקים.כי אני מקווה שלפחות בלילה את לא חולמת על רבנים מיושנים שבאים להחשיך את העולם של הנשים
-
-
שרה, 10/01/06 06:04
רוב הכותבים הם גברים בני ישיבות, עם חששות שמא הם יצטרכו להתמודד עם נשים בגובה העיניים.
בס''ה מסכנים.
-
- 63.
שרה, 09/01/06 17:45
תגובות מתלהמות כאלו, מצביעות על חרדה גדולה של כל החרדל''ים למיניהם. מיהדות אמיתית. משוויונויות עם נשים.
מלימודים פתוחים. מחיים בחברה מעורבת. כן זה הרבה יותר קל, להכנס לגטאות של החרדים. להפרדה מלאה, בבני עקיבא ובכל מקום. עכשיו זו לא בעיה של 'נגיעה'. עכשיו זו כבר בעיה של אסור לראות ולהסתכל. ראו את המחיצות ההולכות ומתעבות וגבוהות בחתונות בעת שהבחורות רוקדות. פשוט טירוף דעת.
הפחד מצד אחד משתק, מצד שני מעלה באוב את כל הזבל הזה, ההתלהמות וגסות הרוח.-
חרדי, 26/04/06 21:51
או שחיים חיי חילוניות מופקרים. או שחיים בהפרדה כמו חרדים ששם יש באמת הפרדה. א''א לתפוס את החבל בשתי קצותיו גם להכיר בנות לצאת איתם לבלות איתם במשך חודשים רוכים ולא לגעת בכלל אין חיה כזאת.
-
- 62.
דתית, 09/01/06 16:32
לא ראיתי צורך להכריח את עצמי לסיים את הכתבה הזו, אבל מהבערך שליש שקראתי אני מזועזעת. איזו בורות וכמה טיפשות בכתבה אחת! מי שכתבה אותה לא התחילה להבין את הא'-ב' של מה שהיא רצתה לכתוב. אני רק מעריצה את הכשרון שלה למרוח בלה-בלה-בלה על כל כך הרבה מקום. אין, ולא היה ולא יהיה, שלימות של חיי נישואין כמו אצל הקהילה הדתית (ואני מתכוונת לדתיים באמת, לא לכאלו ששולחים ילדים לקבוצות מעורבות ומפרידים אותם בכוח כשזה הופך להיות בלתי אפשרי. זה טימטום מהזן הגבוה ביותר). אני לא מצליחה להבין איך החילוניים מסוגלים לחיות בתוך הזבל הזה בלי להרגיש בחילות, אפילו, ועוד לחשוב שהם המאושרים והדתיים הם האומללים. התורה מקנה לנו את הדרך היציבה ביותר, הנכונה ביותר והמאושרת ביותר לחיות בעולם דו-מיני. הלוואי שהייתם מבינים את זה, כולכם.-
אוי געוואלד, 09/01/06 20:22
שאת ושכמותך מלאי יראת ה' ומקפידים שלא להלבין פני אדם ברבים. אישה דתית מצוינת את. פשוט להתענג.
המשך זעזוע מלבב לך (נדמה שזה במילא מה שאת הכי אוהבת לעשות)-
רננה, 10/01/06 00:08
זו לא הייתה תגובה עניינית. לעצם העניין דתית אומרת דברים נכונים בצורה לא נכונה
-
-
שומי, 10/01/06 00:24
רואים שלא הבנת כלום.. הכתבה מדברת על כך שבעולם הדתי לא שמים דגש על חינוך מיני ומיניות ועל הבורות המדהימה בכל מה שקשור במין! לא ייתכן שבחורה תחשוב שהאקט המיני וההנאה ממנו הוא נחלת הגבר בלבד. הפאסיביות הזאת והכניעה לגבר אלו דברים שצריכים להיעלם. כתוב בתורה בפרשת משפטים כמדומני ''ועונתה לא יגרע'' כלומר הגבר חייב לספק את אשתו מינית בכל צורה שהיא.
-
- 61.
אורך הכתבה כגודל הקשקוש והטרחנות
איש פתוח, 09/01/06 14:19
למה קשקוש טרחני ?הכתבה משמשת ככתבת תדמית ושיווק לארגון קולך, רק הן יודעות, רק התוכנית שלהן מעולה.... הן הכי הכי.
מה ששכחו לציין זה שדווקא את הרבנים הפתוחים לחינוך מיני פתוח וחיובי ביחס למיניות ולנשיות- דוגמת הרב אבינר ועוד, הן לא מפסיקות לרדוף ולתקוף. מה שבאמת מעניין אותן זה לא הבנות, החינוך ,או הזוג הצעיר בלילו הראשון, אלא....ארגון קולך פרסומו ושליטתו בשוק. בעזרת כמה עיתונאיות מגוייסות ''עיתונאיות הבית'' ובמימון הארגול האנטישמי האירופאי- הקרן החדשה לישראל- מיסודו של האיחוד הארופאי)הן לא מפסיקות לעשות תעמולה וללכלך על העולם הדתי, ( אגב, זהו אותו ארגון שמימן את סרט התעמולה האחרון ששודר בערוץ 2 על מייסדת קולך חנה קהת הקוראת לפינוי ישובים וכדו' )ובמקביל- מתחננות לרב יעקב אריאל שיסכים לעמוד כביכול בראשן ולתת להן לגיטימציה, למרות שאת פסקיו- כמו גם את מסקנותיו בבדיקות פנימיות שנעשו על כל מיני רבנים- הן מסרבות לקבל, וממשיכות להשמיץ- תחת כל עץ רענן.. ובזרת כל עתונאית שונאת דתיים ומתנחלים המוכנה להתגייס לאג'נדה הקולכית. אז תעשו לנו טובה- פוליטיקה זה לגיטימי, אבל לפחות אל תמכרו לנו ערכים במסווה של דאגה לציבור הדתי- שאתן כה שונאות ומשמיצות. תודה.. וישלם ה' שכרכן כגודל... האמת שבה...-
ענבית, 09/01/06 14:45
כפעילה בתחום שוויון זכויות לנשים, זה פשוט אמת. קולך לא מעוניינת בנשים אלא בעצמן...מלאת חשיבות נפוחה ושחצנית, ואטומות מוסרית...מניסיון
-
- 60.
הערה אחת בינתים, 09/01/06 14:10
יש פה ציטוט של מישהי שאומרת שאם ילדים לומדים על נושא המיניות בבית הם לא ירוצו לעלעל בחוברות פורנוגרפיות.
זו פשוט שטות!!!
דווקא התרבות המערבית - חילונית הפתוחה למיניות היא זו שהביאה לעולם את החומרים האלו.
מה, אצל חילוניים לא צורכים פורנו???
דווקא בחברה היותר פתוחה לנושא המיני הבעיות המיניות גדלות (אונס וסתם הפקרות). לקרוא לבחורה ''כוסית'' זה לא צריך להחמיא, זה צריך להשפיל, אך ב''חברה נאורה'' זוהי מחמאה.
מעבר לכך, ובדיוק בגלל כך, לא נראה לי שיש עניין דווקא לפרסם את הנושא כ''כ.
גם בצניעות ואינטימיות בין איש לאישתו יש יופי. ונראה לי שזה יופי הרבה יותר עמוק.
תחשבי על זה, ורד קלנר...
- 59.
אביגיל ש, 09/01/06 12:34
שירבו כמותך בישראל.
הכתבה הזו חשובה מאד ואני שמחה שהיא הופיעה גם כאן, בבית הזה.
ישר כוח-
אמא יקרה, 11/01/06 10:11
ראשית אני רוצה לברך את ורד על כך שהעזה להרים את האבן בידיים חשופות למרות שהיו תחתיה הרבה עקרבים ושאר שרצים. המשיכי בכתיבתך המעולה.
חשוב לי להגיד כי העניין לחינוך מיני מתחיל בילדות והסיפור הוא כדלקמן: ישבתי עם אחי ואישתו ושוחחנו על הילדים ותהליך הגמילה מחיתולים. אני ציינתי כי ביתי בת השלוש וחצי ניסתה לעשות פיפי כמו אחיה הגדול יותר והסברתי לה כי לה יש פות ולכן זה בלתי אפשרי כך, אחי, הזדעזע מכך שהבת שלי יודעת שיש לה פות ואני הבהרתי לו שכמו שיש לה ידיים ועיניים יש לה פות וטוסיק. הוא מצידו טען שהבת שלו לא תכיר את המילה הזו כי זו מילה גסה (כמובן שאני לא חושבת שזה גס אלא זה בראש שלו כמבוגר) ואז אישתו, גיסתי, אמרה את המשפט הזה (שהשאיר אותי המומה לגמרי): ''אותי לימדו שיש טוסיק גדול וטוסיק קטן''. ואני שואלת מי אמר שטוסיק זו לא מילה גסה?
-
- 58.
-
- 57.
- 56.
רונית, 09/01/06 12:05
הכתבה מעלה נושא חשוב ומהותי לחיים בוגרים ואיכותים חשוב לדבר על כך בכל הזדמנות ובכל פורום מתאים כדי ליצור שינוי
- 55.
הקשר בין התנתקות,קולך, וישיבות ההסדר
בוגר ישיבת הסדר, 09/01/06 10:14
כמה נקודות-
1) לכל מי שלא זוכר או לא זוכרת. העלון הראשון של ''קולך'' יצא בזמנו בשבת פרשת בראשית. מאמר המערכת שנכתב בזמנו ע''י חנה קהת או אחת מהגברות האחרות - וכבר אז שמתי לב שנשים אלו שמות את עצמן במקום לא להם . ציטוט מהעלון -'' מכיון שכיום קיים אפידורל תמה קללתו של אלוקים בעצב תלדי בנים. ומכיון שכיום כל אחד יכול למצוא לחם על המדפים - תמה הקללה של בזיעת אפיך תאכל לחם '' סוף ציטוט. זה הספיק לי להעביר את כל החבילה של הדפים ישירות לגניזה. זה עוד רק בעלון הראשון- מה יהיה בהמשך?
ומי שלא מאמין מוזמן לחפש ולקרוא כדי להאמין.
2) דבר שכן נכון בכתבה הזאת, הוא סגירותם של ראשי ישיבות ההסדר ושל הרמי''ם מכל קצווי הקשת לכל דבר שהוא מחוץ לישיבה ולגמרא בדיוק כמו החרדים . שום הבדל. אתם לא שואלים את עצמכם למה הייתה התנקות? איך בתוך שבוע אחד פינו את כל גוש קטיף ואין פוצה פה ומצפצף? אז שימו לב -ראשי ישיבות ההסדר היו צריכים כבר מזמן לפתו בתוכנית חירום - שבו הם מכוונים את התלמידים שלהם , אלה שמתאימים לכך , להיכנס לתןך התקשורת השמאלנית ולהשפיע.להיכנס לכל צמתי קבלת ההחלטות החשובים במדינה ולהפגין נוכחות ולהטות את השיח הציבורי הלאומי. אנחנו אכלנו אותה - כל מי שקורא לעצמו דתי והגיע לתפקיד משפיע הפנה ישר את כל מרצו נגד הציבור ממנו בא. ראו - אלעזר שטרן ראו יונתן בשיא ראו יאיר נוה . הדתיים היחידם שנמצאים שם ולדעתי עושים עבודת קודש הם אורי אובך וג'קי לוי.
נכון וטוב מאד שיש עיתון כמו '' מקור ראשון'' או בשבע'' אבל מה לעשות - 2.5 מליון איש מכניסים לבית שלהם בסוף השבוע ומידי יום '' ידעות אחרונות'' ו''מעריב''. ואותם 2-3 מליון איש לא רק חושבים - הם גם בטוחים שמה שכותבים נחום ברנע שמעון שיפר דנקרנר כספית ודומהם הם לא רק נבואה- הם קודש קודשים.
אנשים שבחיים לא יצאו מגבולות הקו הירוק ניזונים מעיתואים שגם הם לא יצאו מהקו הירוק. ואז ביום אחד מוצאים את עצמם ראשי ישיבות ההסדר בדיון דחוף אצל הרמטכ''ל- רגע לפני שסוגרים אותם. ואז - הרב אלקים לבנון רבה של ישיבת אלון מורה מוצא את עצמו מתראיןן אבוי!! לערוץ2 . והם נוכחים שאין להם ברירה! אם הם לא יתעוררו ויתחילו לדחוף את התלמידים שלהם - כצו שעה דתי לאומי חרום ראשוני! להיכנס לכלי התקשורת וכל מתי קבלת החחלטות- לא רק להיות רבנים או מורים - או סתם עו''דים או כלכלניםץ אלא לראות כשליחות לאומית כניסה לכל הארגונים המשפיעים במדינה אולי זה יעזור. אולי זה יעצור את ההתנקות הבאה- שאולמרט וחבירו מצהירים עליה בראשי חוצות. ''ויתורים כואבים''. מבחינ זו פייגלין עשה מאמץ נכון - לכבוש את הליכוד מבפנים - זו צריכה להיות הדרך.-
יואב, 09/01/06 12:58
אני לא מבינה, מה התגובה המוזרה הזאת. לא חשוב מה יכתב.
אם לא תקראו את מקור ראשון, וב 7.
ותלכו ללמוד בישיבות.
כל הבנות באולפנות, מכללות דתיות.
עם שרוולים עד קצה האצבעות.
שתתחתנה בגיל 18 ותלדנה 20 ילדים.
וכולם ישבו ביהודה ושומרון.
לא יהיה כאן שקט.
וכולם נידונים לגיהנום.
אז מה שמלמדים אתכם בישיבות??
אני רוצה להבין??-
בוגר ישיבת הסדר, 09/01/06 15:19
אם אתה גבר או אישה? השם שלך יואב אבל כתוב ''מבינה''.......
מה שניסיתי להגיד , שנושא הסגירות של הישיבות - בסוף בא בעוכריהם. וניסיתי להגיד שלמרות שיש נסיון ליצור תקשורת אחרת דתית ונקייה - (ללא קשר לכתבה על המין)עדיין התקשורת שנצרכת ע''י רוב עם ישראל - היא חילונית ושמאלנית במהותה . ואם דבר זה לא ישתנה- ההתנקות הבאה תקרה .
-
-
לא בוגר ישיבה, 09/01/06 13:58
לגבי (1), אני אתך במאת האחוזים.
אבל אתה לא חושב שנסחפת לגבי אורי אורבך?! ''עבודת קודש''?!?! זה שמתנצל שהוא יהודי-שומר תורה ומצוות בכל דקה ודקה? קראת את השליפות שלו? אתמהא.
ועוד, שאלה לי אליך ולכל האנשים שחושבים שהיתה טעות מצד הרבנים בכל נושא ההתנתקות.
מדוע אם בכל זאת היתה התנתקות, האשמה נופלת עלינו? שים לב שזה שיטתי. בכל פעם אנו מכים על חטא שלא אנחנו חטאנו. מכים אותנו, ואנו מאשימים את הציבור שלנו, שהוא הוא זה שעמל ויגע, ולכאורה ילד שקר. האינך קורא בין השורות? יש מקום לשיפור אחד ויחיד - לחדול מלומר שהיה מקום לשיפור, ולפחות בעניין ההתנתקות.
איני מתיימר להיות המזכיר של בורא עולם, אבל אתה לא חושב שאנשים התפללו כל כך הרבה ובכו כל כך הרבה? ומי לנו כגר''מ אליהו שאמר שהגזרה לא באה בגלל חטאים של אנשים גוש קטיף. מה' יצא הדבר, וזה היה קורה בכל מקרה. בדיוק כמו שעבוד מצרים - היתה לעם ישראל בחירה איך הוא יהיה, ע''ע שבט לוי, ועיין בזהר הקדוש איך הוא מפרש השעבוד לגביהם, אבל בכל מקרה היינו יורדים למצרים.
סוף דבר הכל נשמע, אין עניין להכות על חטא. אמנם אומרים בוידוי ''חטאנו'' בלשון רבים, אבל וידוי אומרים רק שלוש פעמים ביום.-
בוגר ישיבת הסדר, 09/01/06 15:27
באיזה ישיבה למדתי כרגע זה לא רלוונטי. אני משתדל להיות מציאותי. דברים כאלה של מה' יצא הדבר- בנויים על יסוד פאסיבי וסמיכה על הנס. אני כבר לא מדבר על מה שקרה אנחנו התקדמנו קדימה על מה שיקרה.
אני כן טוען שעד כמה שזה נשמע לא פוליטקלי קורקט- הרבנים והרמי''ים מתוקף תפקידם כאנשי חינוך הכוונה והדרכה , זהו תפקיד של 24 שעות ביממה - שלא מסתיים בסוף סדר בוקר או ערב בישיבה. עליהם להשקיע א ת כל זמנם ומרצם לחשוב ולשכלל את דרכי החינוך ולא להישאר מנוונים. אני טוען שבגלל חוסר מעש זה- בגלל הסגירות המוחלטת - או לחילופין ההתמקדות רק בהפגנות על ארץ ישראל - גם לזה יש חלק בתהלכים שבגללם ההתנתקות עברה בכזאת מהירות ושקט. ושיאם של תהליכים אלו נסיון לסגור את ישיבות ההסדר! ובעל כרחם הם נגררים לדיון הציבורי- אותו דיוןם שכל כך ניסו להתרחק ממנו. מה תאמר כשינסו לפנות את הישובים ביו''ש? הרי המפלגות מדברות על זה ועל חלוקת ירושלים כעל חלק מהמצע שלהם! הם לא מתביישים להגיד את זה! גם אז תגיד מה' יצא הדבר?-
לא בוגר ישיבה, 09/01/06 20:06
אבל השאלה האם הצעתך תעמוד במבחן המציאות? האם אינך מקדים את המאוחר?
אם אורבך וחבר מרעיו הרפורמים הם הנרות לרגליך, אז אין בכלל על מה לדבר כי הכיוון שלך ברור. אך אם אתה אומר שהמגמה היא לא להתערבב אלא למשוך, ולשמור על דעות יציבות ולא להתנועע מכל רוח מצויה ולהישאר תקיף מבחינה תורנית וכו', אז שווה לבדוק את העניין.
ולעניין ''מה' יצא הדבר''.
אם תהיה עוד התנתקות, ועוד התנתקות ועוד 10 כאלה, אגיד שמה' יצא הדבר, ואפעל כבראשונה כי אני מאמין בדרכי (אני יכול לומר ''מה' יצא הדבר'' מחד גיסא, ולהתאמץ מאידך גיסא, לא הבנתי היכן הסמיכה על הנס), כי דווקא הרבנים (ואף גדולים מהם) שלטענתך ''טעו'', הולכים בדרך זו.
-------------------------------------------
דרך אגב, מהיכן העוז לצאת נגד כל רבני ישיבות ההסדר? היום כל קוטל קנים חושב שהוא יכול לחלוק על רב כזה או אחר. אני מקווה שאתה לא אחד כזה, כי יש רמזים מוקדמים לכך.
-------------------------------------------
אני לא מוותר מפני שהמשמעות של ''מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו'' מקבלת משמעות חמורה מיום ליום. זה כלל לא מפחיד אותי.
אני הולך בטח.
אדרבה!
היא הנותנת!
הרי אין לך הוכחה גדולה מזו לצדקת דרכך! ''בפרח רשעים כמו עשב, ויציצו כל פעלי און, להשמדם עדי עד''. והמשך המזמור ידוע, ודי לחכימא ברמיזא.-
בוגר ישיבת הסדר, 09/01/06 22:26
שים לב לדבריך! אני לא בטוח שאם אתה היית זרוק באיזה מלון כאשר הציוד שלך ושל בני ביתך זרוק ומקולקל במכולה שאין לך גישה אליה, כאשר אתה מובטל ולילדים אין מסגרת מסודרת היית אומר דברים אלו! אתה כנראה יושב לך שקט ושליו בביתך - ולא מדאיג אותך כל כך מה שקורה העיקר שמה' ומהרבנים ( שהם גם בני אדם וגם להם מותר לטעות - גם משה רבינו וגם דוד המלך חטאו) יצא הדבר. אני כבוגר ישיבת הסדר כבעל משפחה וכאזרח במדינת ישראל לא חלק על הרבנים אלא מציע להם לשכלל את דרכיהם. אתה לא ענית לי על דבר אחד!! את ישיבות ההסדר רוצים לסגור! לפרק את פלוגות הבני''ש! ואם זה יקרה- גם תגיד מה' יצא הדבר? תבין שדעת הקהל מוטה לגמרי וכלן לאף אחד לא איכפת - חוץ מלציבור שלנו. מה אז הרבנים יעשו?חיביים לעשות מעשה ומה שהצעתי היה רק ההתחלה.
-
-
-
-
- 54.
לכופרים:חידלו לנחם את עצמיכם באמצעות קלישאות לא בדוקות
רגב האורתודוקס, 09/01/06 10:13
החינוך החילוני פשט את הרגל ופה לא המקום להרחיב ....אך כל ניסיון מצידכם להצדיק את חייכם הריקני וחינוך ילדיכם ההרסני בכך שאתם זורקים בוץ כלפי החינוך הדתי הוא ניסיון להדחיק ולהשכיח את צרותיכם המובן של צרת רבים חצי נחמה.................-
-
שטויות גם הדתיים ''עושים חיים'' וגם חיים חיים של אמת ותורה
רגב האורתודוקס, 09/01/06 18:39
יצר המין הותר לנו בדיוק כמו שאר היצרים אך במסגרת מסויימת .למשל יצר האכילה:מותר אך צריך לברור מה מה מכניסים לפה כמו כשרות הבשר וכשרות הפירות וכו.כך גם יצר המין הותר לנו אך במסגרת מסויימת של נישואים ושמירה על טהרת המשפחה אנו לא חיות.אנו לא אוכלים כמו חיות ולא שוכבים כמו חיות יש לנו ספר חוקים שלפיו אנו הולכים וכל ניסיון מצידך להציג אותנו כנזירים הוא פשוט לא נכון.......וגם לא מובן לי כ''כ אחרי הכל גם אנו נהנים מהעולם הזה כפי שהזכרתי לך מקודם אך במסגרת אחרת משלך (או גם כמו שלך כי אחרי הכל גם החילונים מתחתנים ונכנסים למסגרת של קידושים!)
-
-
- 53.
רפי, 09/01/06 00:45
המאמר מתייחס אומנן רק לחינוך מיני ולא ''לחיי המשפחה'' אך אני שואל: למה חינוך מיני אינו כולל ההלכות של כתמי נידה. אי הידיעה גורם לצורך לפנות לרב, והדבר אינו נעים ובהחלט לא צנוע. איני מעוניין שאישתי תיגש לרב, ואישית בא לי לברוח כל פעם שאני ניגש אליו אם ''הוכחות'' וסיפורים. לערכתי בנות צריכות לצאת לפני החתונה בקיאות בנושא ומסוגלות לפסוק לעצמן אם הן נידות או לא.-
תמר, 09/01/06 09:08
באתר של קולך יש מדור מעגל חיים
שם יש תת קטגוריה 'טהרת המשפחה'
וטלפון של יועצות הלכה, שהוכשרו ע''י רבנים ידועי שם, ביוזמתה הברוכה של הרבנית הנקין.
הטלפון ליעוץ בנושאים אלו:
02-6420102
הכל על טהרת שיחת נשים. מפגש נשים וכד'.
באישור והכשרת הנשים הנ''ל, ע''י רבנים ידועי שם.
בהצלחה.
-
רחל, 09/01/06 12:21
ממש למטרה זו נועדו יועצות ההלכה. אמנם את כל הלכות נידה אי אפשר כנראה ללמד בתיכון, אולם אין הכרח שאישה או איש יפנו ישר לרב על מנת לשאול. ישנן יועצות הלכה בתחום הלכות טהרת המשפחה ורפואת נשים שלמדו לימוד מעמיק ועברו מבחנים על בקיאותן וידיעתן והן מלוות הן בלימוד והן ביעוץ (-הן לא פוסקות) על ידי פוסקים מומחים בהלכות נשים וטהרת המשפחה (המבחנים שלהן מקבילים ומחמירים יותר משפרחי רבנות עוברים בנושא זה) והן מהוות כתובת לפניות של נשים או אנשים (הן אינן פוסקות, במקרה של פסיקה היועצת עצמה עולה מול פוסק בקו מקביל). ניתן לפנות אליהן אישית אם מכירים מישהי מסויימת ליועצת, או בקו טלפון שהן עונות בו כל ערב!
את מס' הטלפון של הקו ניתן להשיג במשרדי מדרשת ''נשמת''.
-
חיים, 09/01/06 21:46
אפשר להבין אותך. בשביל זה יש רבנית שאישה מוסרת לה עם כל הסיפור מסביב רב פוסק ורבנית מעבירה את התשובה. אני כאדם שלמד ונבחן להסמכה לרבנות יכול להגיד לך אי אפשר ללמד בחורה לפסוק בדינים אלה, כי הם רבים ומורכבים ויש הרבה גורמים לטמא ולטהר, בנוסף יש בעיה של נאמנות האישה - שיכולה להגיד במראי דמים רק שכזה ראיתי ונאבד, אבל אם תגיד שכזה ראיתי ורב פלוני טיהר - לא נאמנת, קל וחומר לפסוק לעצמה ע''פ ראיה עצמאית ולימוד שמישהו כזה מטהר. יתירה מזו יש מחלוקת גדולה אם בעל הוא רב ובקי בדמים אם יכול לפסוק לאישתו ויש הרבה מחמירים, שאדם קרוב לעצמו ופסיקתו לא אובייקטיבית, ולא העלה בדעתם של פוסקים לדון באישה שבקיאה שברור שאסורהלפסוק לעצמה-
'' אי אפשר ללמד בחורה לפסוק בדינים אלה''
שושה141, 10/01/06 09:37
'' אי אפשר ללמד בחורה לפסוק בדינים אלה''??
למה? כי מוחה של אישה דפוק ונחות לעומת מוחו של גבר?
כי נשים טיפשות ולא יצליחו ללמוד דברים מסובכים יותר מאשר ניגוב ישבנו של התינוק העשירי בבית? -
-
-
- 52.
הכתבה מזעזעת, דתיים תתעוררו!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (ל''ת)
אללה יוסטור, 09/01/06 00:14
- 51.
נירית, 08/01/06 21:51
ללמדניות קולך ''המופלגות בחכמתן'' המחשיבות עצמן לבנות צלפחד ולברוריה אשת רבי מאיר ,דעו לכם :אתם רחוקות מזרח ממערב מאותם נשים צדיקות אמיתיות!חכמתם היתה ביטוי ליושר ענוה וצניעות פנימית, ואילו כסילותכם היא ביטוי לשקר גאוה ושחצנות
אנא אל תשתמשו בתורה ובאימותינו הקדושות לצורך הדת החדשה שאתם מנשים לייצר!הודיען לכולם את האמת שזו דת חדשה שכל מה שיש בה זה רק לתקוף את הרבנים!
כולם הרי יודעים שאתם ''מלאות ביראת שמים'' כולם הרי יודעים שאתם ''צנועות'' בלבושכם!...נמאסתם צבועות שכמותכם!תודיעו לכולם את האמת שאתם חושבות שאלוקים הוא מיושן וצריל לברוא אלוהים חדש יותר נאור ופמניסטי! -
- 50.
אחד, 08/01/06 21:42
שלך בדיוק, מה יהיה לך מזה שהבחורים ידעו מזה?
ומה מפריע לך שהבחורים לא יודעים מזה?
והוכחה שכמו שעכשו זה הכי טוב: שהילודה בציבור החרדי הרבה יותר גבוה מהציבור החילוני.
- 49.
נועה, 08/01/06 21:38
''כל הכבוד'' לתמר ועוד מיעוט נשים קיצוני שמנסה להגן על הארגון הקיקיוני ''קולך''.בכל הדורות קמו אנשים שרצו לטעון שהיהדות פרימיטיבית ,לא עונה על הצרכים וכולי,אך כולנו יודעים טת הסוף ,כל המלעיגים נעלמו מבמת ההיסטואריה,ומי שהלך בעקבות הרבנים נשאר על במת ההיסטוריה היהודית.וזהו גם סןפן של הארגון ''קולך'' יש לו רייטינג גבוה במדיה החילונית ,כל שונאי הדת שוחרים על פתחו כי הוא הגיס החמישי של הדתיים שתוקף את הרבנים והיהדות מבפנים ,אבל לטווח של היסטוריה מי בכלל יזכור את אותם נשים קנטרניות(ואם במקרה הם יזכרו הם יזכרו יחד עם הקראים ,הרפורמים ועוד ''קבוצות איכות'' מההיסטוריה היהודית)
- 48.
- 47.
ענבל, 08/01/06 14:59
כבוגרת החינוך הדתי, הלא קיצוני, אני חייבת לומר שיש הרבה אמת בכתבה, הרוח הכללית נכונה- שמים דגש על הסתרה והדחקה של המיניות הנשית,והגברית. מדברים על ''אישה צנועה'', על אורך השרוול והחצאית, ובבני עקיבא- על למה לא ליגוע בבנים. דווקא היהדות, שבה הפיריון הוא מצווה, ואהבה וקירבה בין בני זוג היא בסיס הדברים, כרגיל (לצערי), הממסד, הרבנות, המוסדות הדתיים יוצרים את אותה הדחקה.
מין- זה דבר טוב, וזה לא רק מצווה. אם אישה סובלת, לא רוצה את זה או כואב לה, אז משהו לא בסדר.
כיום אני עוסקת בהדרכה בתוכניות בריאות מינית, הידועות כ''חינוך מיני'', דווקא במגזר החילוני, ולא ששם הכל מדהים- גיל קיום יחסי מין הולך ויורד, תקיפות והטרדות מיניות,
וקשרים לא בריאים בין בני זוג. אבל מותר לדבר, ומדברים. אני תמיד מקווה שיותר משהצלחתי למנוע הריון לא רצוי, עזרתי בבנייה של קשר בריא, או של נערה שיודעת על עצמה, מודעת לעצמה, לגוף שלה, ולבן הזוג שלה.
אני לא חושבת שהנערות והנערים הדתיים כיום, מנותקים ובורים בעינייני מין, אבל הרבה מקרים ''מתפספסים''! ואם מישהי אומרת שהיא התחתנה בגיל 17 עם האדם הלא נכון, בגלל נגיעות, אז אכן בחברה שלנו יש דיכוי מיני
- 46.
נוית, 08/01/06 12:42
נמאס כבר מהשטויות של קולך.חבורת נשים משועממות שכל מה שיש להם להראות שעד היום כולם היו טיפשים .ההפך הוא הנכון אתם הטיפשות והיהדות החדשה שאתם
מנסים ליצור היא טיפשית.תמיד יש מה לשפר ובעזרת ה נשפר אבל קולך לעולם לא ישתפר כי הבסיס שהארגון בנוי עליו הוא ביקורת הרסנית ושיקרית -
- 45.
חחח, 08/01/06 12:40
זוג חילוני יושב במסעדה ולפתע הגבר מקבל טלפון. זוגתו, למראה פניו שהחווירו, שאלה אותו מה קרה? והוא ענה לה : ''הילדים שלי והילדים שלך הרביצו לילדים שלנו...''
בל נשכח חלילה ללמוד מהם כיצד עלינו להקים את משפחותינו.-
חילוני, 08/01/06 14:11
אבל אשתך החסודה מתה כבר לגבר אמיתי שיחזיק מעמד יותר מ 40 שניות ויידע לענג אותה במקום לחפש פגמים אצל אחרים.-
נעמה, 08/01/06 17:46
הנבגדת מתה לגבר נאמן שיהיה איתה ורק איתה ולא עם ארבעים אחרות-
אשתך.. אשתכם... אולי תדברו לעניין?
שפוי, 08/01/06 18:33
למה דתיים לא מתגרשים? מי בכלל המציא את ''טקס הגירושין''? ממתי נהיה חובש הכיפה סמל השלמות, כאשר כיפתו מככבת בחדשות הפשע השכם והערב?
נראה יותר כאילו הבדיחה התפלה המקורית היתה סוג של ''ההגנה הטובה ביותר היא התקפה''
-
-
-
- 44.
יפית, 08/01/06 12:33
גם אני בהתחלה התלהבתי מקולך עד שגיליתי את השחיתות שלהם
- 43.
אוריאל, 08/01/06 12:31
עדיפה בעיני תמימות טהורה של גיל הנערות שאולי מביאה למספר רגעים מביכים בתחילת חיי הנישואין אולם מאפשרת הקמת משפחה בריאה לאחר מכן, משפחה הנעדרת את המירוץ האינסופי אחר הריגוש המיני כמקובל בחברה החילונית שחבריה נשחקו די ויותר על ידי טונות של סרטים פורנוגרפיים בהם הלעיטו את עצמם לפני ש''התקדשו'' בברית הנישואין.
הלוואי והנוער הדתי היה שונה מהותית מזה החילוני מהבחינה הזאת. לצערי הנוער הדתי חשוף לפורנוגרפיה החילונית המזוהמת באינטרנט בטלוויזיה ובראש חוצות כך שגם רגישותו נפגמה ללא תקנה.
מי שנתן דרור לסקרנותו המינית טרם נישואיו אל יתפלא אם בתוך מספר חודשים הוא קץ באשתו. אשתו לא לעולם תשאר נאה רזה ויפה. לאחר לידת מספר ילדים ולאחר שהטבע יעשה בה את שלו היא לא תעמוד במירוץ כנגד הדוגמניות הדקיקות שבעלה שוזף בהן את עיניו כפי שרגיל היה לעשות מאז ומעולם. כמובן שהתהליך ההרסני הזה הנו הדדי ומכאן שבאופן בלתי נמנע חיי הנישואין הופכים לנטל עבור שניהם וכמובן שאין מה לדבר על פריחה ואושר.
עם ישראל מצווה ''קדושים תהיו'' ופשר הקדושה הנו הבדלות, הבדלות מכל הטינופת הסחי והמיאוס של העולם, כולל מצאצאי היהודיים הנלחמים בחינוך היהודי הטהור מבפנים. כמובן שנשות קולך אינן מוטרדות מהבעיות ביראת השמיים של הנוער הדתי, מירידת הדורות המבהילה של דורנו, מהנגיסה ההולכת וגדלה של הטינופת המערבית ביהדות. הן לעומת זאת מאוד מודאגות מהבורות רחמנא ליצלן של ילדים יהודיים בסרטים פורנוגרפיים ושאר ערכי תרבות של הטינופת המערבית בה הן משתכשכות.
מי הם גדולי התורה עימם הן מתיעצות? ואם הן אינן מתיעצות עם גדולי תורה מדוע הן מציגות עצמן כארגון דתי? הן אולי נולדו למשפחות דתיות אולם מה לבורות שלמדו כמה מדרשים ולא טרחו מעודן לסיים את הש''ס ולו פעם אחת, מה להן ולדעת היהדות?
אינכן מייצגות את היהדות משום בחינה ומן הראוי שתפסיקו להשתמש במעטה הדתי כדי להפיץ את דעותיכן האישיות. איננו רפורמים ומי שהנו כזה מן הראוי שיפרסם זאת ברבים ואל יאמץ לעצמו תארים מטעים המוליכים שולל את התמימים והבורים. -
- 42.
- 41.
נעמה-צפון, 08/01/06 11:31
ושוב- אנחנו הדתיים מתעוררים כמה עשורים מאוחר מדי.
אז מה. אז לא היו שיעורים לחינוך מיני בתקופתי.מקסימום האחות חוה היתה נכנסת לשיעורי הבנות ובפנים סמוקות מדברת על ענייני נשים.
תאמינו לי- ששום דבר לא החסרתי ואף למדתי לבד.
כמו בישראל לעומת אמריקה. כל מה שבאמריקה פאסה- בארצינו הקטנטונת זה ממש גימיק...התחדשות, רעננות, פנים חדשות..........
- 40.
מיכל, 08/01/06 11:26
מצד אחד - פוחדים נורא ממתרנות, מחילוניות וגם מיחסי מין - הרבה יותר ממשקלם בהלכה: לא שזה לא איסור חשוב, אלא כאשר טובלת האישה ישנם איסורים חמורים לא פחות שלא מעודדים היסטריה כזו.
ולכן, אפשר להגיד שההיסטריה סביב המיניות היא גם דרך לשמור על החומות וגם פחד קמעי, פרימיטיבי ומוכר בעוד חברות שמרניות, שבהן בעיקר הבנות צריכות לשמור על עצמן.
מצד שני - אין אצלנו התנזרות ויחסי מין אמורים להיות חלק מהחיים, גם שלא לצורך הבאת ילדים טהורים וזכים לבית הנאמן שממשיך את שרשרת הדורות, בבחינת ענבי הגפן בענבי הגפן וגו'.
אז מה עושים?
הילדים חשופים למקורות מידע ומבינים שמין קשור בהנאה וכנראה בהרבה הנאה, אחרת לא היו עושים מזה עניין כזה גדול (לא הסרטים ולא המחנכים והמחנכות שלהם).
מצד שני, מדברים על התחברות רוחנית ומקסימום על הלכות טהרה - כאילו שהם מתכון מנצח ליחסי מין בריאים.
ליתר ביטחון, מפחידים קצת ומזלזלים בעולם החילוני המתרני (גם בעיני הוא מתרני מדי) ואז נוצר מסר מבלבל מאוד -
שהרי אם כל כך טוב כמו שמספרים בערוצי התקשורת, למה בעצם כל כך רע?
וכאן, מגיעה האחריות של ההורים.
לא המחנכת ולא הר''מ יחיו עם התוצאות העגומות של ההדחקה והמיתוסים על טהרה והמשפחה היהודית הנפלאה והחיבור הטבעי בין בני הזוג (זה טבעי בדיוק כמו שהקשר הרוחני עם בן הזוג הוא טבעי. זה טבעי ולא צריך לדבר על זה בעיקר אצל בעלי חיים).
האחריות על החינוך המיני היא שלנו ההורים-
מדהים איך אנשים מוכנים לשלם מס שפתיים לתיאורים הסנטימנטלים האלה מבלי לקחת בחשבון שאולי הילדים שלהם יחיו עם הבעיות המיניות הללו כל החיים.
קחו אחריות על החינוך המיני של הילדים שלכם - אם עדיף בעיניכם נישואים בגיל 18 רק בגלל שנורא קשה להתאפק - אז בבקשה. לפעמים זה מצליח ולפעמים ממש לא.
אני כשלעצמי מודה שעדיף בעיני ילדים שהתנסו במשהו מאשר מישהו שחש גועל ורתיעה מגופו ומגוף בן/בת הזוג שלו, שמגלה שמה שסיפרו באולפנא זה לא בדיוק ככה ושלחוץ להתחתן בגלל מין.
נורא לא פוליטיקלי קורקט-דתי מצדי, אני יודעת.
בטח תכתבו שאני רפורמית עוכרת ישראל ותספרו לי על המתרנות בעולם החילוני (כאילו שאני לא יודעת).
רק דבר אחד,בבקשה -
אל תמכרו לי את הלוקש שכל המשפחות הדתיות מאושרות וחיות בהרמוניה פיסית ונפשית מופלאה.
תרדו מהאולימפוס הזה - לטובתכם ובעיקר לטובת הילדים שלכם. -
- 39.
מהפכנות ונשים אשכנזיות מתוסכלות-כנסו..
המום, 08/01/06 11:19
לא יעזור כלום-כל מהפיכה ביהדות מתחילה ונגמרת באשכנז....
מה יש לה ליהדות הזו-שלא יכולה לעולם להיות ''רגועה'' ולעבוד את הקב''ה באהבה וביראה-מבלי להפוך עוד ועוד פעם את העולם??
למה כל נשות ''קולך'' הן אשכנזיות..ואלה שעדיין נשואות שם -לעולם לא יודו שרוב הנשים הן בכלל ''חוצניקיות''..ושרובן גרות מגוש עציון ועד ירושלים???
אבל מה לי להלין על התרבות המהפכנית האשכנזית שהקימה את האדאולוגיה הציונית...ואת האי ציונות במקביל...את האדאולוגיה הקומונוסטית..את החסידות ואת ההתנגדות לחסידות..את החילוניות הקיצונית ואת החרדיות הקיצונית..תרבות שהצמיחה את המנהיגות של מייסדי המדינה (אשכנזים-חילונים)....ושל מהרסיה הנוכחים(כנ''ל)...אני קורא את הכתבה על המתוסכלות מ''קולך''..על השנאה שלהם לרבנים(עיינו כתבה על ''מסורבות הג''הפיקטיביות שלהם...)וכל הזמן מהדהדת במוחי השאלה הבלתי פתורה הזו-מאיפה יש להן כוחות לעשות עוד ועוד מהפיכות?לא נמאס מאדאולוגיות שקריות?לא קצתם באדאולוגיות-הרי כולם קרסו עד האחרון שבהם..???אני לא צודק??(ואנא -אני לא בא ממקום של שנאת האחר-אני ממש לא שם-תחסכו את התגובות אודות גיזענותי כביכול.....)-
אשכנזי, 08/01/06 14:49
יהדות אשכנז התמודדה בחזית עם הנצרות ותרבויות הבת שלה, דבר שיחסית נמנע מקבוצות אחרות ביהדות.
לכן מצד אחד היא התקדמה (וצע''ג אם התקדמה עם או בלי מרכאות) הרבה יותר ומאידך עברה הרבה מדי מהפכות מחלוקות, וגם שואות...
בהחלט ראוי לעשות חשבון נפש בנידון, אבל דומני שא''א לנתק את זה מכלל העולם היהודי, בסופו של דבר בהרבה מאד דברים היהדות האשכנזית מובילה את העולם היהודי במאות השנים האחרונות, לטוב ולרע.
-
תמר, 08/01/06 18:51
יודע מאין כל החברות. מאיזו עדה?
ממש התמחות לא רגילה.
אולי תכתב מאמר רציני ומחקרי על קולך??
גם אותי מעניין לדעת.
-
- 38.
קולך בריצת אמוק לליבראליות ונאורות
ריקוש, 08/01/06 11:06
אני בוגרת אולפנת כפר פינס ונכון ששיעור אישות היה די פאטטי, והשלמנו את החומר בחדר עם המדריכה והחברות, ובנוסף היתה לנו מחנכת נשואה ופתוחה שיכולנו לפנות אליה בכל שאלה,אבל יש לי תחושה שקולך בריצת אמוק להיות ליבראליים ונאורים שוכחים את הדרך שלנו ומנסים לטשטש את ייחודנו.צניעות זו לא מילה גסה! ושמירה על יחסי מין לאחר החתונה זה הדרך לחיים איכותיים יותר בין בני זוג.
לסיכום: צריך יותר פתיחות במסגרות החינוך ללימוד על יחסי מין , אבל (וזה אבל גדול) זה לא אומר להתיר ולתת לגיטימציה להכל...-
תמר, 08/01/06 18:53
כל המושב בכנס היה של רבנים.
הם בעצמם התאוננו והעלו את הבעיה.
'קולך' לא רצות בריצת אמוק כפי שאת קוראת לזה.
מכיוון שקולך הוא ארגון המחוייב להלכה.
כן לידיעתך.
ואין לי כל רצון לליברליזציה כפי שאת מתכוונת לזה.
אלא לתהליך אפשרי ואמיתי של הבנה לצרכים משתנים.
-
- 37.
נשוי טרי, 08/01/06 10:53
הכתבה מעמידה את הדברים באופן קיצוני, אך כנשוי טרי ובוגר ישיבה תיכונית שחשב שהוא יודע הכל (בני עקיבא, טלוויזיה, אינטרנט וחברים) - בסופו של דבר היה זה מדריך החתנים שהכין אותי (רגע לפני שהיה מאוחר מדי) לפגישה עם אשתי - הן מהצד הגופני והמעשי, אך חשוב יותר מהצד הרגשי והנפשי.
אני מקווה מאוד שכל מדריכי החתנים הם כאלה, אם כי סביר להניח שלא, ובוודאי שמסוכן להשאיר את ההדרכה החשובה הזו לרגע האחרון.
- 36.
גד, 08/01/06 10:44
בס''ד
לא צריך ללמד את הפרחים האלו שיעורי מין .
בינתיים הם לא אונסים בחורות כמו החילונים החולנים ,
ויודעים לעשוץ יותר ילדים , עובדה .
-
- 35.
יוסף, 08/01/06 10:12
עם ישראל בנה משפחות לתפארת לדורותיו מבלי להעביר שיעורי מיניות לצעיריו. עם ישראל שרד אלפי שנה בין השאר בגלל יציבותו של התא המשפחתי שהתנהל על פי הדרכת התורה והוראות חז''ל. הנוסחה של עם ישראל הוכיחה את עצמה מכל קוריוז זמני ואופנתי של הגויים או יהודים החושבים כגויים.
והיום, בתקופה שהתא המשפחתי החילוני הנו לא יותר מאשר בדיחה, מציעות הכותבות המאוד לא חכמות הללו ללמוד מאלו שהכשלון בתחום המשפחתי הנו המאפיין הבולט ביותר שלהם, כיצד לבנות את בריאות המשפחה?!
אני באמת שלא יודע אם לצחוק או לבכות. אני מבין שהכותבות חייבות למצוא סיבה להצדיק את קיומן אך עדיין אין בכך כדי להצדיק איום על המסגרת החשובה ביותר של עם ישראל.
אני מציע לכן מקרב לב להסיר את ידיכן המטונפות מתורת ישראל וקודשיה. גדולי התורה הם אלו היודעים אל נכון את דעתה של התורה בכל עניין ואם יש צורך ברפורמות הם יחליטו על כך ולא חבורת קרייריסטיות תאבי פרסום מלחמות ובצע.
אתן מוזמנות לאמץ את הנורמות המקובלות בעולם החילוני בתחום ההשתוללות הייצרית והג'ונגל המיני, אתן אפילו יכולות לבלבל את המוח כאילו אין סתירה בין הבהמיות החייתית הזאת לבין היהדות. את הנסיונות ערכו במטותא מכן על ילדיכן. את ילדינו עזבו בשקט. הם אינם זקוקים להטפה חילונית מופקרת, כביכול אחראית שאת נזקיה אנו רואים ברחובות, במסווה של דתיות שיראת השמיים שלהן אינה עומדת בשום קנה מידה ביחס לרצונן העז לכופף את היהדות הנצחית אל מול התרבות המערבית אתאיסטית הדוניסטית.-
-
מיכל, 08/01/06 14:37
לפני שמדברים על עם ישראל ששרד כדאי אולי ללמוד כמה עובדות ואח''כ לצעוק אותן בראש חוצות:
ראשית, החברה העתיקה הייתה ברובה חקלאית כך שכל ילד שעיניו בראשו היה רואה מה קורה אצל חיות ובהמות הבית ועושה לבד את ההקשר (מה עוד שרמת הידע הבאותו זמן בנוגע לתהליכים הגופניים השונים לא הייתה גבוהה).
גם מאוחר יותר כשהחברה הייתה עירונית היא הייתה קבוצתית וקהילתית הבנות היו בין נשים וצמודות אליהן כך שתהליכי הגוף הנשיים היו פתוחים בפניהן.
בנוסף לכך אין מחקרים על כך אבל הייתי רוצה לדעת מאין הביטחון שפעם חיי הנישואים היו כ''כ מאושרים ומספקים לכל הצדדים?
ולסיום, נכון עם ישראל שרד אבל מגיע השלב בו עם ויחידים רוצים להפסיק לשרוד ורוצים להתחיל לחיות ובחיים יש יותר רק מהצורך בהמשכיות ומותר גם להנות, והתפיסה הזאת של קיום יחסים גופניים כחטא אינה יהודית כלל ושאובה מהנצרות בין התנזרות לבין חיי הוללות יש הרבה מאד שלבים באמצע.
-
-
- 34.
אתם רק מנסים להראות את הדתיים מפגרים חסרי הבנהליעתכם הם עוברים
יומה, 08/01/06 10:09
הדרכה מצוינת לפני הנשואים ומותר להם לעשות הכל ותפסיקו להלעיט את הציבור עם הדימיונות שלכם -
- 33.
דתיה, 08/01/06 10:04
1. הבעיה העיקרית בציבור היא ההתייחסות למין כ''נורא ואיום'' במקרה הרע וכ''איחס ומגעיל'' במקרה הטוב. ואז מגיעים למצב שנערים ונערות שגדלו בחברה מעורבת, אבל שמרו נגיעה, צריכים לעשות את המהפך הזה של 180 מעלות אחרי החתונה, שפתאום זה טוב, ומותר ומצווה - וזאת טראומה רצינית.
2. בתור אחת שגדלה בחברה דתית מעורבת ולא שמרה נגיעה, אני יכולה להעיד כי אמנם כל החיים חייתי עם רגשות אשמה, אבל ליל כלולותי לא היה טרואמה, אלא עוד נדבך בבניית האינטימיות שלנו, שנבנתה בצורה הדרגתית והגיונית.
3. קשה לי להאמין שיש כזו בורות כמו שמתוארת בכתבה. ילדים דתיים מוצאים דרכים להשלים את הידע החסר, אם זה דרך סרטים כחולים או ע''י שיחות עם חברים. ואז ההורמונים מבעבעים ואין מה לעשות ואז מתחתנים בגיל 19 רק ''בשביל לגעת'' (וזאת הסיבה העיקרית!) וזה הכי גרוע.-
אשר, 08/01/06 11:33
מתייחס לדברים, ניכר שאת מדברת מהרהורי ליבך.-
נשואה מי-ם, 08/01/06 23:51
יכולים להגיע לליל הכלולות כמו שצריך.
הכל נעוץ בתקשורת בין בני הזוג.-
אשר, 09/01/06 11:23
אז מה הנקודה שרצית לומר??
ואיך זה מוביל להצגה כאילו הישמרות מנגיעות היא הגורם לטראומה לאחר הנישואין???
-
-
-
- 32.
הרבנים אריאל ואבינר בשרות ''מנעי קולך''
אשת ''קולך''לשעבר, 08/01/06 09:42
לגבי ארגון ''מנעי קולך'' אין צורך אפילו בהתייחסות.הארגון מלא שנאה לכל מה שקשור לרבנים.כל כולו הוא רק השמצה של העבר מתוך גאווה והתנשאות שרק הן מבינות את דבר ה(חוץ מגועל זה לא מעורר כלום).אבל הפנייה שלי היא לרבנים אריאל ואבינר שיראו שכל מה שמבקשים מהם הסכמה זה רק כדי שזה יהיה להם מסווה שהדברים הם בהסכמת רבנים(''ליתר ביטחון...שיהיה'' כלשון צרקה יודקוביץ שהשנאה וההתנשאות הם הם תוכן דבריה העלובים)אז אנא רבנים אל תתפתן ללכת עם הנשים הללו שבמקום לעסוק בעבודת ה אמיתית הם רק מחפשות איך לנגח ולחלל שם שמים-
בוגרת ''פלך'', 08/01/06 11:16
אני לא כ''כ מבינה את ההיסטריה שלך..ממה את כ''כ מפחדת?! האם ייתכן שאת דואגת שלא יהיו לרבנים תשובות טובות, התייחסויות נאותות ונאורות? את צריכה [בתור חובבת ומעריצה רבנים באשר הם] לסמוך עליהם לתת בהם אימון שידעו להתייחס לכל ביקורת וטענה. הם לא צריכים את ה''עידוד'' - ה..די ילדותי שלך.
חוץ מזה - אם המקור של נשות קולך היה שנאה לרבנים ליהדות ל''עבר'' - אין שום מניעה פשוט לצאת המחברה הדתית - להיות חילונית.
למה להן כל המלחמה הזו של ''להשאר בבית'' אם לא מתוך אהבת התורה ואהבת היהדות??
אני מתארת לי שבזמן שבנ''י היו במדבר ובנות צלפחד ניגשו בטענתם אל משה, היו כל מיני נשים כמוך ''בוגרות קולך ופלך''...שמרו למשה :''אל תקשיב להן, הן רק שונאות את ההלכה כפי שהיא עד עכשיו, הן סתם רוצות את הסכמתך לרעיונות המודרנים שלהן....''
-
תמר, 08/01/06 13:09
אכן, לצערי יש לך כעסים בלתי ברורים.
אם היית קוראת בעיון, היית מבינה, שהתכניות הן כשרות למהדרין.
שיהיה לך כל טוב.
איני מבינה איך כבוגרת פלך, וגם חברה בקולך, יש לך דעות כאלו.
-
- 31.
אני התגרשתי בגלל החינוך הדפוק הזה
אישה דתיה, 08/01/06 09:37
התחתנתי עם החבר הראשון שלי כי נגענו, הוא היה איש עם בעיות נפשיות שאילולא כל עניין הנגיעות הייתי רואה עוד לפני החתונה. אלוהים ישמור. ואני עוד למדתי בבית ספר תיכון שלא נחשב שמרני...
- 30.
תשוקה קצרת טווח או בנית יחסים הדרגתית מתוך קדושה וטהרה?
סרט מגעיל?, 07/01/06 19:42
איזה אסון קורה בדיוק אם זוג שהתחתן בגיל צעיר איננו מקיים מיד יחסי מין מלאים... אלא מאפשר ליחסי הקרבה בניהם להתפתח בהדרגה בקצב המתאים להם, לבנות את הרומנטיקה והארוטיקה בתוך החיים המשותפים החדשים מתוך אוירה של טוהר וקדושה? האם לא מצפים לבני הזוג עוד מספיק שנות נישואין באושר עם זוגיות טובה והרמונית שנבנתה בהדרגה על יסודות בריאים ומוצקים? האם אתם ממש מודאגים שזוג כזה לא יספיק לחוות בהמשך גם תשוקה עזה ועוצמות מיניות?
כמי שמלמדת מספר שנים רב הן מתבגרים חילוניים והן מתבגרים דתיים - בוודאות אין כלל הבדל ברמת הידע בין המגזרים: יש הרבה בורות בנושאי מין גם בקרב נוער שמפגין הפקרות מינית והמון פתיחות לשוחח ולרכוש ידע מקיף על הנושא בקרב תלמידים ותלמידות המקפידים על כללי צניעות קלה כבחמורה...
דווקא בחינוך הדתי יש הרבה יותר השתלמויות (ימי עיון, שיחות הדרכה אינדבידואלית וכד') בנושא המשפחה
בכלל וחיי אישות בפרט. אין מצב שחתן או כלה אינם מקבלים הדרכה לפני החתונה!!!
גורמים אינטרסנטים שרוצים לשווק תוכניות חנוך-מיני כאלו ואחרות למגזר הדתי מנפחים בעיה שולית (יש כמובן מקרים חריגים בודדים בכל מגזר) ויוצרים מיתוס שקרי חסר בסיס!
לסרט שחודר לחדר המיטות של זוג בירח דבש אין מקום בבית-ספרנו!
האם לא הינו מגנים קולנוען חילוני שהיה מצביע בסרטו על מיתוס שיקרי?
האם אנטישמיות פנימית מותרת?-
אני, 08/01/06 12:27
כמו שטקסט כתוב יש להבין, גם טקסט ויזואלי צריך להבין לפני שמותחים ביקורת. אכן אין צורך להילחץ מזה שלא הולכים עד הסוף בלילה הראשון, או אף בשבוע הראשון. השאלה היא אחרת: האם בני הזוג בכלל מדברים על זה? התקשורת הבין-אישית בין בני זוג היא חיונית לבניית קשר, וזה המסר המרכזי של הסרט.
אם את אכן סבורה שבציבור הדתי לאומי יש רק מקרים חריגים של בעיות בתקשורת הזוגית אז כנראה את אכן מתעסקת רק עם מתבגרים ולא עם זוגות צעירים.
הבעיה רחבה עד כדי כך שאנשי חינוך ורבנים מרכזיים עוסקים בה השכם והערב ואף הוקמו מספר גופים במיוחד למטרה זו(שמעת על ינ''ר?).
האם לעשות מהבעיה הזאת מיתוס? כמובן שלא, אבל התקשורת הישראלית ניזונה בעיקר ממיתוסים וניפוצם. וכדי לנפץ את מיתוס המיניות המודחקת בחברה הדתית היא צריכה קודם לבנות אותו...
אבל ביקורתך מופנית בעיקר לסרט, לא לכתבה, וסרט זה מספר סיפור ותו לא. בטח שלא יוצר מיתוסים.-
לימוד זכות על תנועת 'מנעי קולך' ההולכת ומעצימה?
הנראה או הנשמע?, 09/01/06 07:53
הסרט בהחלט מחזק מיתוס שקרי!
ועוד מתיימר לתת תוקף לכך מנקודת מבט פנימית כביכול!
גם אני כמוך מתרשמת מ'הבנת הנראה' - ולכן, מייחסת לסרט משקל רב יותר מאשר לכתבה! מסרים בתמונה חודרים עמוק יותר מאשר מסרים במלל! ואח''כ קשה יותר לנפצם...
תחושת הגועל נפש היא מהמכלול של גופים המנסים לתפוס טרמפ ולעשות קופה על בעיה שלא באמת קיימת (אין חלל בהסברה מינית בחינוך הדתי אלא דווקא במגזר החילוני).
בעיות בתקשורת זוגית לא פותרים בכתבת צבע המכפישות את החינוך הדתי ומציגות אותו כאטום וחסר התאמה לתהליכים בהווה... - כך, רק מחזקים ומעצימים את תנועת 'מנעי קולך'...
-
-
- 29.
ליאור, 07/01/06 18:19
בניה של קמחית לא מתו בהכרח
הם פשוט נפסלו והוחלפו
אחד מבניה החליף את השני בו ביום
יחי אדוננו מורנו ורבנו מלך המשיח לעולם ועד
- 28.
אוננות היא נוהג שלא ניתן לצאת ממנו...
חילוני, 07/01/06 13:07
''אבל יש יותר מקרים של בחורות שמדווחות שאין להן חשק מיני. הן לא רוצות ולא נהנות...''- לא נראה לי שזה רע , מה הצורך הרב הזה בחברה שלנו לחשק מיני
אל תשכחי שהאוננות בא כתוצאה מצפייה באינטרנט , ומניסיון היא רק מתגברת עם הזמן
, אולי אני מרגיש מעט אשם אחרי הצפיה בפורנו אבל אני בכל זאת יעשה זאת מחר ,בגלל שאני לא יכול להפסיק (עובדה)!!
היום אני מאונן לפחות שעה אחת ביום ,לא יכול לגמור מהר כמו שגמרתי לפני 4 שנים
(אני מודע לזה שהאוננות מבזבזת המון המון זמן ,אבל אני לא יכול להפסיק איתה)
''השלישית היא תוכנית העשרה שנולדה מתוך הרצון לצייד נערות צעירות בכלים להתמודד עם הטרדות מיניות.''- דעתי היא שהאנסים האלו , אונסים נשים בגלל שהם לא יכולים לספק את היצר המיני שפיתחו מגלישה באתרי פורנו ,
ויש גם את הפדופילים שחוטפים ילדות קטנות וגם ילדים קטנים כדי לצלם אותם לאתרי הפורנו ,שהם (הפדופילים)
-גלשו בהם בעבר-!
-
יהודי, 08/01/06 10:52
אפשר ואפשר.
יש באדם יצר רע, ויש לו תבלין שיודע לכוון את עוצמות היצר לאפיקים חיוביים, לתבלין הזה קוראים תורה.
בדוק ומנוסה במשך דורות רבים.
שווה לנסות.
-
- 27.
ראיתי את הסרט בירושלים והוא מקסים. שבע ברכות
יואל, 07/01/06 12:55
זה סרט שמשקף את הבורות במגזר הדתי לגבי הנושא החשוב שמכין לחיי משפחה. שחקנים מצויינים שמעבירים את המסר במדוייק. נראה לי שהם אפילו דתיים בחיים בגלל המשחק הטוב שלהם שהוא כל כך משכנע. תרוצו לראות אותו ותהנו.-
מבקר קולנוע, 07/01/06 19:51
תסריט בו העלילה איננה זורמת וחסרת הגיון פנימי. משחק לא אמין ודמויות פלאקטיות.
בימוי והפקה שמזלזלות באינטלגנציה של הצופים ומחפפות בפרטים הקטנים המקנים אמינות לסרט.
ברור שעיקר הקסם הוא הפרובוקציה - מי שמכיר את הזוגיות הדתית מבפנים מוציא החוצה את הכביסה המלוכלכת - שלא נרוץ לראות???-
קולנוען, 08/01/06 12:16
זו לא חכמה לצטט קלישאות ממאמרי ביקורת של מבקרים סוג ז. אמנם אתה עושה זאת בחן - אך לא מספיק כדי שתוכל לכנות את עצמך מבקר קולנוע.-
צטער מעולם לא ראיתי בקורת על הסרט סוג ז'
אמת לאמיתה, 08/01/06 17:44
בדרך כלל אנו מאד רוצים לפרגן לסרטים של קולנוענים מתחילים. משתדלים למצוא ולהדגיש את הנקודות היפות והחזקות שבסרטיהם מתוך תקווה שבעתיד הם ישפרו גם את נקודות התורפה של סרטי הבוסר הראשוניים...
סרט שמעלה במתכוון נושא פרובוקטיבי - מתוך מגמה לתת הכשר להכפשות חסרות שחר על כלל החינוך הדתי - מאבד בצדק את נקודת המוצא החיובית כלפיו...
לגופו של עניין כל הערות לגבי התסריט, העלילה,המשחק, הבימוי, העריכה וההפקה הן אמת לאמיתה!-
האמת - אם לא ראית ביקורת סוג ז'...
קולנוען, 19/01/06 09:57
כנראה זה בגלל שאתה כותב בד''כ ביקורות סוג ז',אך לא טורח לקרוא אותן.
ובקשר לכוונת היוצרת להעלות נושא פרובוקטיבי מתוך מגמה וכו' - אשריך שזכית להיכנס למוחה של היוצרת,אני בטוח שאם תצליח להיכנס למוחם של כל יוצרי הקולנוע באשר הם מובטחת לך קריירה כמבקר בכל עיתון שתרצה. ולגבי ההערות שהן אמת לאמיתה - כנראה שאתה מומחה בלשחק אותה מבין בקולנוע, אך אתה משום מה לא טורח להראות אתזה.
-
-
-
-
יואל, 07/01/06 20:07
אתה לא דתי.
בגלל זה המשחק שלהם נראה לך כלכך משכנע.
ה''בעיה'' היא לא הבורות אלא חוסר הנסיון. וזו לא בעיה אלא משהו שעובר עם הזמן, אחרי הנישואים.
בשום מקום לא כתוב שצריך לקפוץ למיטה מיד בלילה הראשון אם לא מרגישים בנוח.
-
רעות, 23/02/06 19:35
הי! מה שלומך? רציתי לדעת איפה אפשר לראות את הסרט.
תודה רבה:)
-
- 26.
Ikamon, 07/01/06 08:24
1) אני לא חושבת לרגע שחרדים וחרד''לים באמת לא יודעים ''איך עושים ילדים'', אבל בהחלט יכולות להיות להם דעות שונות ומשונות בענייני מין, שניתן לפתור אותן בקלות.
מדוע שלא להפנות לפגישה עם גניקולוג/ית (למטרות שיחה והסבר בלבד) במסגרת הרישום לרבנות? זה יכול לענות על כמה שאלות ובלי יותר מידי מבוכה, שהרי רק הזוג המיועד יהיה נוכח. ובעניין נטייתם של בני ישיבות למעשים שונים עקב האיסור לאונן - או שהאיסור ישתנה, או שהדברים הללו ימשכו. לבחירתכם.
2) בעניין דימוי הגוף הנשי - האם שמתם פעם לב לכך שיש בנות רבות מאוד במגזר הדתי שהן רזות מאוד, עד כדי אנורקסיה? האם חשבתם פעם למה? (אגב, יש גם את הקיצונות השנייה, אבל פחות)-
אני, 08/01/06 12:13
לאיזה תקופה את מתייחסת? אני בן 30, וכשהייתי נער לא היו אצלנו בשבט בנות שנראו אנורקטיות. והיו מעל 30 בנות אצלי בשבט. אם כי, הבנות אצלנו באמת היו מאוד איכותיות, אז אולי זה לא דוגמא..
-
- 25.
לא פלא שיש כל כך הרבה פשעי מין
אצל החרדים..., 06/01/06 23:35
כל כך הרבה שקרים, מרמה, הסתה ועיוות של המין מוביל למקרי אונס רבים, חלקם הגדול הומוסקסואלים (כי זה מה שיש בישיבה), גילוי עריות וכו'.
לפני שאתם קופצים בתגובות, תודו באמת ש-99.9% מהמקרים האלו לא מגיעים לעיתונות רק בגלל שהמשפחה מגנה על כבודה (ובתוך כך הורסת עוד יותר את נפשם של הילדים).
- 24.
''לא תשליך זרעך '' הובן שלא כראוי
אשה מנוסה., 06/01/06 18:42
הרבה ממצוות התורה, עברו שינוי בתפיסה במשך הדורות. סביר מאד שגם המצווה הזו אינה מובנת.
הפירוש שלי לקוח בהשראה ממינות של אנשים שגדלו בהשפעת הרוחניות ההודית.
הודו רוחני, בעל מפשחה, יודע לשלוט בזרע שלו , כך שלאחר שאשתו באה על סיפוקה, אם אין בני הזוג רוצים בעוד ילד, הוא מושך את זרעו על ידי כיווץ שרירים מסוימים , פנימה.
התהליך הזה שומר על האנרגיה הרוחנית שלו.
סביר , שתורה שניתנה על ידי הקדוש ברוך הוא, שהכל נהיר לו, הכירה גם ביכולת האנשות הזו, ומכיוון שנועדה לעם סגולה , התכוונה לשמור כך על רוחנויות הגבר.
נקודה נוספת, אם גבר בעל משפחה, מאונן ברגע שבא לו, תאבד המשיכה המינית במשפחה, האשה לא תסופק, ויווצר מתח בין בני הזוג.
גם הפריית האשה ללא הרף יוצרת מתחים.
לא תמיד האשה רוצה להכנס להריון.
לא תמיד הגבר רוצה באמת בילד נוסף.
ובאשר לנערים, הם רק לומדים את הנושא, ויש להקל עליהם. לתת כיוון בעדיונת. כהמלצה. -
- 23.
הספר ''איש ואשה'' של הרב קנוהל
מולי, 06/01/06 16:08
הוא צעד גדול בכיוון הנכון. מדהים בסגנונו השונה ומזמין. לראשונה בספרי הלכות טהרת המשפחה. אשתי ואני גם השתתפנו בקורסי הכשרה שלו למדריכי חתנים ומדרכיות כלות של ארגון ''טובים השניים''. מקצועי ומנסה לטפל בהרבה מתוצרי החינוך הבעייתי..
- 22.
צריך לחנך שמותר ויפה וטוב אבל..
דליה, 06/01/06 15:19
-
פסיכולוג, 06/01/06 19:29
כאשר ילד לומד את גופו, לומד לשלוט בהפרשות.
אמא אוהבת, או מטפלת טובה, יודעות לעשות זאת נכון.
אבל , מטפלות במעונות גדולים, אין להן היכולת והזמן, והכוחות, לקבל באהבה וברגישות הנכונה את צרכיו הרגשיים של הפעוט הלומד להכיר את עצמו, את גופו, רגשותיו כלפי הגוף והפרשותיו.
יש כאן גם ניגוד בין הצורך של הפעוט לעמוד על שלו, לבין הצורך של הגן לשמור על מסגרת אחידה.
אינטימיות לא נלדמת בסרט נע, גם לא בצבא .
-
- 21.
''ראו חיבתכם לפני המקום, כחיבת זכר ונקבה''
כרובים, 06/01/06 14:27
אני חושב שמכל הכתבות שאי פעם פורסמו כאן, הכתבה הזו המטומטת מכולן.
הרי ה-כ-ל כתוב! צריך רק עיניים לחפש.
ולאו דווקא בשולחן ערוך.
למשל רש''י בתחילת פרשת תזריע, לכל מי שלא יודע לאן לדחוף את איבר המין הזכרי. מי שלא יודע את זה, לא קרא רש''י בחיים שלו, אז אין מקום לאינדוקציות.
אז מה עושים פורצי הגדר?
הולכים לכל הבוקי סריקי, ועושים בנין אב לכל הנוער הדתי. מדברים כאילו המין האנושי יכחד אם לא ילמדו נערים ונערות בגיל 14 איך לאונן.
דרך אגב, 7 כהנים גדולים זה שוס רציני (מראה על הרמה הדתית הגבוהה...), וחבל שאול מלך ישראל - שזכה שתצא ממנו אסתר - הושמט מהכתבה, אבל יותר נוח להרוס מלבנות.
ואיפה באת להרוס... בקודש הקודשים. במקום שהכרובים מביטים זה בפני זה.
חבל שלא כתבת שזה מה שעולי הרגל רואים כשהם באים לביהמ''ק.
חבל שלא הזכרת מדוע שיר השירים נקרא קודש הקודשים וכל שאר הכתובים קודש.
חבל על כל אלה שיקראו את הכתבה ויאמינו לך. -
- 20.
אבי, 06/01/06 14:23
אני לומד בישיבה תיכונית וחברי הם בני ישיבה תיכונית ואני חושב שחלקים מרכזיים מהכתבה לא נוגעים אלינו. נכון ברוב המקומות (לא במקום בו אני לומד) אכן לא עוסקים מספיק בנושא אבל בהחלט יש נכונות ואפשרות מצד המורים והרבנים לענות על כל שאלה, באופן רציונלי, בלי איומים וצעקות. מה שכן חשוב לזכור שיש עדיין חלקים חשוכים בעיקר בקרב הציבור החרדי והחרדלי שהולך בעינים עצומות מאחוריו בהם מין הוא מוקצה מחמת מיאוס ובהם יש לטפל. הבעייה בכתבה שהיא מציגה את המקומות הללו כאילו מדובר ברוב הציבור וזה לא כך. חשוב לציין שלכולנו מידע מיני מספק ואני מתקשה להאמין שהדוגמאות שהובאו להלן יש בהן מן האמת. כך לדוגמה הסיפור על התבור בכחול נראה לי לא הגיוני בעליל.
נקודה נוספת שיש לציין היא התבטאויותיו החכמות והאינטלגנטיות של איתמר חיקין שמצטייר כדמות אינטלגנטית ומזהירה.
הבעייה המובנית בתוכנית היא שהיא תתקבל רק בישיבות הליברליות בהן גם כעת אין רתיעה מענייני צניעות ומין וגם כעת אין בהן את הבעיות שתוארו. בישיבות החרדליות ובאולפנות הכשוחות אליהן נוגעת הכתבה בכל מקרה אין סיכוי לקבלת התכנית.
- 19.
שני, 06/01/06 14:09
בתור בחורה דתיה שחונכה במסגרות דתיות אם כי יותר ליברליות, אני חשה שיש אמת בכתבה זו . יש אטימות ופחד גדול במערכת החינוך הדתית להתמודד עם כל הנושא הזה ומי שבפועל משלם את המחיר הכבד והמשמעותי בסופו של דבר זה אנחנו , התלמידות.
נראה לי שהכתבה הוצגה קצת באופן רדיקלי.-
בעצם גם בחינוך החילוני קיימת אותה בעיה
חילונית, 06/01/06 19:15
בצורה אחרת, אולי קשה יותר.
אבל על זה כתבו כבר רבות.
הנוער החילוני חשוף לחמרים שאינו מבין, ומבלבלים אותו, כי אין לו קשר מספיק לאינפורמציה נכונה.
-
- 18.
מטפלת, 06/01/06 14:05
אחד הגורמים המשפיעים על הנאתו המינית של אדם ובת זוגו, היא היכולת שלו לאהוב כל פינה בגופו, ולהנות ממנה.
כך הוא יכול להעניק עונג גם לזוגתו.
את זה לומדים מאהבת אם, או מתחליף אם טוב. מטפלת ביתיית טובה, לדוגמה.
אבל במשפחות דתיות רבות, וגם בחילוניות, יש נטיחה לשלוח את התינוק למעון בו מטפלת אחת מטפלת במספר תינוקות.
זו עבודה קשה, ואין בה זמן לאהבה , ומשחקים.
ילד כזה אינו יודע מהו עונג של נשיקה בכף הרגל, או בטוסיק .
אינו יודע מהי החוויה של התייחסות לכל חלקי הגוף תוך משחק.
כיצד ידע לאהוב את בת זוגו?
- 17.
בתור בוגרת אולפנא שיודעת---כנסו!
רעות ב., 06/01/06 13:59
למדתי באחת האולפנות המובילות, דיברו איתנו על המון דברים , היו מלא סמינריונים והיו מדריכות שהסבירו מה שהמורה לא הסבירה .
דתיים הם לא מטומטמים
ואם לוקח זמן לשכב אחרי החתונה זה בדיוק הזמן שלוקח לזוג בני 16 (מישהו שאל כמה פעמים הם מנסים ו''משוטטים'' עד שהם מגיעים ליחסי מין מלאים?) פשוט פה האנשים נשואים.
בקשר לכחול בטבור? ול''חשבתי שרק חילונים עושים את זה''
ורד יכולת בכיף לוותר על השטויות הפרובוקטיביות הללו בכתבה שלך
אשר לנשות ''קולך''- עם כל התרומה שלהן בתחום ההטרדות המיניות, הן תצעקנה איפה שרק יתנו להן אז אין לדברים הללו שום משמעות ...
תכתבו מה שבא לכם, ימים יגידו
(ואומרים כבר עכשיו) איך נראה הבית היהודי האמיתי ואיך נראה בית חילוני ישראלי 'מודרני'
-
קולי, 07/01/06 14:40
-
- 16.
יואל, 06/01/06 13:44
למדתי בישיבה תיכונית ולא זכורה לי שום הסתרה של העניין. נכון שזה לא נושא שעשו לנו שיעורים לגביו, אבל באופן אישי יצא לי לדבר עליו עם מספר רבנים, בד''כ ביוזמתי, אבל לעתים גם ביוזמתם לאחר שראו התנהגות מסויימת אצלי. ואני יודע בוודאות שהתקיימו שיחות דומות גם עם רוב חברי ללימודים.
אחת ממתנות הסיום שקיבלנו מהישיבה היתה הספר ''והייתם קדושים''.
כשראיתי את הכותרת לכתבה חשכו עיני, אבל בסופו של דבר רואים שכרגיל התקשורת החילונית ''גילתה'' משהו חדש שקיים בעולם הדתי כבר הרבה מאוד זמן.
בכתבה מובאים מקרי קצה של אנשים שהם כנראה לא חכמים במיוחד (זה עם הטבור הכחול היה מצחיק במיוחד) וזו לא חכמה. באותה מידה אני יכול לומר ששיעורי חינוך מיני במגזר החילוני גורמים למקרי אונס כי פעם מישהו יצא מהשיעור והלך לאנוס את חברתו לספסל הלימודים (מקרה שקרה באמת).
- 15.
עזרי יחיא, 06/01/06 13:32
באתר דעת אמת באינטרנט שמיטב הרבנים כתבו בו יש שפע מאמרים וקונטרסים המאירים ותורמים לידע מבחינות שונות.האתר חופש גם מומלץ.-
אלעד, 06/01/06 13:48
אף רב לא כתב באתר הזה ,זהו אתר עם מאמרי כפירה בקב''ה ,ורוב המאמרים שם הם ברמה של עמי ארצות{עיין סוטה כב:,ונתיב התורה פרק טו} ,למי שרוצה אתרים עם מאמרים של רבנים{באמת} שיכנס למכון מאיר וישיבת בית אל,,''אנחנו מאמינים בני מאמינים..'' והנכד שלך יהיה דוס בעזרת ה'.שבת שלום לכל עם ישראל .
-
חס וחלילה, 06/01/06 14:14
''דעת אמת'' הוא ארגון קיצוני ששם לו למטרה במוצהר לחלן את הציבור שומר המצוות. החומר באתרו הוא לא אחר מאשר עיוות גס של ההלכה
-
ארמאמי, 06/01/06 14:59
אם אתה רוצה ''לעשות נפשות'' לחזרה בשאלה לפחות תהיה גבר ותצהיר על זה.
כידוע, דעת אמת נכתב ע''י ירון ידען. חוזר בשאלה מפורסם שמנסה לשכנעאנשים לחזור בשאלה.
לגטימי.
אבל אל תשקר כאילו רבנים כותבים שם. (אלא אם כן אתה מכנה את ירון ידען ''רבנים'')-
השקרנים הכי גדולים הם האיממים ציידי הנפשות
גדסי יאיר, 06/01/06 18:01
יש בארץ כמה איממים ציידי נפשות שעוטים על גופם גלימת פיג'מה ועל ראשם מצנפת כמו נוכלים בימי הביניים.אותם רבנים משתמשים בשקרים וחצאי אמיתות כאשר גם כינוסי ופירסומי המפעלים לדרדור בתשובה מסווים את מטרתם.גם אתריהם באינטרנט מוסוים בנוכלות.אז בבקשה ארמאמי-
מה זה, פתחנו פה טורניר שקרנים?
אני, 08/01/06 12:03
אם האיממים האלה משקרים זה מתיר לי או לך או למישהו לשקר? אם כבר, זה מתיר רק לחסידיהם השוטים.
אז שהם ישקרו, כאן נדבר אמת.
-
-
-
- 14.
שימרית, 06/01/06 13:18
הציבור החילוני,בגלל החשק המתועב שלו לדעת מה קורה בציבור הדתי והחרדי הוא יעשה הכל כדי לתת נתונים חסרי כל בסיס,בינתיים רוב האנסים במדינת ישראל הם חילונים,ושלא לדבר על בגידות..והריונות של נערות צעירות ר''ל,מתי תבינו שטוב לנו עם דרך החיים שלנו!! הפתיחות של החילוניים הפסידה ובגדול,אין ערך לחיים בלי תורה,שבת שלום :-}-
פסיק אינו תחליף לנקודה בסוף משפט
אהרון חלומי, 06/01/06 14:24
למדי עברית (ולפסק, לא רק לפשק...) לפני שתמתחי ביקורת על בורותם של חילונים -
-
- 13.
אז איך לדתיים יש הרבה יותר ילדים?
י, 06/01/06 13:15
מלחילוניים? אז הם לא נאורים ולומדים מאוחר ויש בהם מטומטמים שחושבים שאבר המין הוא בטבור. אבל עובדה שכתבות מסוג זה יעלמו עוד עשרים שנה פשוט מכיון שהחילונים יהפכו למיעוט מסכן.
למה?
כי הדתיים אולי בורים בענייני מין, אבל מאד יעילים בענייני ילדים...-
-
י, 08/01/06 16:14
א. הדתיים למדו גם הם להשתמש באמצעי מניעה, לרווחת האשה, וכדי לשרת את ענין הילדים (פיקוח על הוסת ועוד).
ב. ילדים זה אידיאל אצל דתיים והם יחנכו אותם לתרום לעם, נגד אלימות ובעד לימוד תורה. זה שחילונים שולחים את הילדים לחוג ג'ודו ואחר שולחים אותם ליישם את מה שלמדו במועדוני לילה - מבחינתם הם צודקים. בשביל זה גם דתיים לא היו עושים ילדים.
ג. אני בטוח שאם תיקח שמיניסט של חינוך דתי ושמיניסט של חינוך ממלכתי ותערכו ביניהם תחרות טריויה על ידע כללי, יופרך לחלוטין הטיעון המטומטם של טימטום הדתיים.
ד. עוד לא דיברנו על מקרי הסרטן הרבים כתוצאה משימוש מופרז באמצעי מניעה לשם הוללות מינית, כך שטיעונים כאלה פועלים לכל הכיוונים.
ה. הכתבה היא של פיקנטי. היא לא מועילה ולא מזעזעת בכלל. הכתבה נכתבה בשיטה שנהגו בה הרבה במשך ההסטוריה - היו הולכים ליהודי מומר כדי שילשין על אחיו היהודים, כדי שהגויים יוכלו להניד את ראשם ולומר - תראו את היהודים הללו איזה פרימיטיביים. אני מציע דווקא למעריב להתבגר...
-
-
צ'. ד, 06/01/06 14:22
בעוד עשרים שנה ישארו מעט מאד דתיים. בגלל הנישואים שלכם בתוך המגזר, המנעד הגנטי הולך ומצטמצם. כבר היום יש יותר מרכיבי משקפיים וילדים עם פיגור שכלי אצל הדתיים מאשר אצל החילונים.
לקרוא תגובה לא משכילה כשלך מראה כמה צדק פואטי יש בטבע. רציתם להסתגר ולהתבדל, עצמתם עיניכם מאבולוציה - שלמו מחיר.-
אשר, 08/01/06 10:42
בציבור הדתי פשוט יש אנשים יותר משכילים, ממילא יש ליותר אנשים משקפיים.
מי שלא טרח לשבת על ספרים לילות כימים, סיכויו להיות ללא משקפים גדולים בהרבה.
ראית פעם פועל בנין עם משקפיים???
זה לא בגלל שגנטית יש לפועלי בנין ראיה טובה יותר.
בקשר לפיגור זה שייך לקבוצות מאוד קטנות שמתחתנות זו בזו (קבוצות חסידיות מאד סגורות וכיו''ב) בסופו של דבר יש יהודים דתיים מכל קצווי העולם כך שהטיעון שלך ביסודו לא נכון.
-
אני, 08/01/06 11:59
האמנם אתה מאמין למה שאתה אומר? נדמה שההפך הוא הנכון. דתיים פשוט עושים יותר ילדים מחילונים, ותוך ניכוי החוזרים בשאלה עדיין הצמיחה הדמוגרפית שלהם גדולה יותר מזו של החילונים. הטענה לגבי נישואים בתוך המגזר ממש מגוחכת, היות ואצל הדתיים יש אחוז גבוה מאוד של נישואין בין-עדתיים. ולגבי הפיגור - אצל דתיים יש אחוז גבוה יותר של לידות בגיל המעבר בגלל מצוות פרו ורבו, לידות שכידוע מאופיינות באחוז גבוה של ילדי תסמונת דאון.
לסיכום - ''תגובה לא משכילה'' הוא תאור מדוייק של תגובתך שלך.
-
אילנית, 08/01/06 17:29
כל המחקרים מראים שדווקא הציבור הדתי הוא זה שישאר אחרי שכל ה''משכילים'' שכמוך יעלמו כי אין להם ילדים.
הנתון עם המשקפיים והפיגור מצוץ מה...
ומה נשאר? זהו. קישקשת הרבה ולא אמרת כלום. סתם טיפש.
-
שירה, 10/01/06 00:26
בתגובה לשטויות שנכתבו:
א: בתור חרדית(!!) שממש לא קבלה חינוך מיני ונשואה לחרדי כנ''ל ו..אחרי הכתבה והתגובה המדהימה שלך צר לי לאכזב ולומר שחיי המין שלנו ממש מצוינים! ולא, זה לא משהו נדיר, אמנם אצלנו כמעט ולא מדברים על זה אך לפני החתונה גם הכלה וגם החתן הולכים כל אחד למדריכת כלות ולמדריך חתנים מיוחד שמלבד ההלכות מלמדים גם על חיי המין הרצויים, מבהירים דברים לא ברורים, ובעצם התפקיד שלהם זה ללמד את הזוג את כל הדברים שלא ידעו עד עכשיו (ותאמינו לי שהילדות שלנו היתה מקסימה וזה ממש לא חסר לנו קודם). בקשר למפגרים - אז לידיעתך דוקא דתיים שמתארסים בשידוך אחד הדברים שעושים היום בישיבות וסמינרים זה בדיקת ''דור ישרים'' הבודקת אם 2 בני הזוג מתאימים מבחינה זו להינשא.
חבל אנשים שאתם לא מבינים שאת כל הדברים שגילו אחרי מאמצים של שנים- כבר נכתבו בתורה קודם, אולי במקום לנסות לחשוף את הנוער לדרך שכפי הנראה בחברה החילונית לא הוכיחה את עצמה מי יודע מה אולי פשוט ונכון יותר לחזור לדרך המקורית? נכון, יש ענין להתאים את החינוך לדור ולא בהכרח זה חייב להיות בצורה הנוקשה והמפחידה של פעם כי בכל זאת נחשפים יותר אך בכל אופן למה ללכת אל כיוון שהוכח כלא יעיל.???
-
-
- 12.
אך בעלת משמעות, 06/01/06 13:03
לגבי ח' והסיפור עם קמחית-
אם היה מדובר בבחורה חכמה היא היתה פותחת גמרא ומגלה שהם לא מתו אלא יצא שהבן שהיה הכהן נטמא בעיו''כ ואחיו החליף אותו.
אם היה מדובר בבחורה עוד יותר חכמה היא היתה מכירה את דברי הרמב''ם על היחס לאגדתות (סיפורי הגמרא באים כדי להעביר מסר, לא כדי לתאר מציאות).
בכל מקרה, הרבה אמת יש בכתבה הנ''ל, אך גם הרבה אמת בדברי המגיבים שטוענים שזה לא בדיוק תיאור של המציאות.
מסתבר שכך דרכו של תיאור, הוא לא יכול להיות כמו המציאות.
מסקנה- נא לקחת את הדברים בעירבון מוגבל.-
אביגיל, 06/01/06 14:44
היא היתה רואה שהסיפור לא נגמר בזה. אלא ש''הרבה נשים עשו כן ולא הועיל להן''. פרט שולי.
-
-
כהן גדול, 09/01/06 04:22
הידעת שטהרתו של הכהן הגדול ביום הכיפורים נחשבה לאחד מעשרת הנסים שנעשו לאבותינו בבית המקדש הראשון?
הידעת שבבית המקדש השני השאירו את הכהן הגדול ער כל הלילה מחשש שהוא יישן ויקום כשהוא לא טהור?
הידעת שדווקא במקום שמצויה הטהרה הגדולה ביותר, לשם הטומאה משתוקקת ביותר להיכנס?
-
-
- 11.
-
טוב אי חינוך מיני - מחינוך שלילי
אריאל, 07/01/06 13:22
אילו לא היו מקבלים כל חינוך מיני שהוא - הטבע היה יכול לעשות את שלו.
אלא שלא זה המצב. ההדחקה, ושלילת היצר המיני כ''יצר הרע'' - גם הם חינוך. חינוך רע, חינוך מזיק - אבל חינוך.
לכן חשוב שינתן חינוך מיני ראוי, שיאפשר לנוער לגדול לחיים בלא הנזק הנובע מהחינוך שהוא מקבל כיום.
-
פיל, 07/01/06 14:54
מיניות תוך כדי משחק מן הגיל הרך.
קופים ופילים, ועוד חיות, שלא גדלו עם קבוצה בטבע, לא יודעים לתפקד מינית .
-
- 10.
זה הכל עיוותים שנוצרו בידי בוגרים טראומתיים של הממ''ד
אורי, 06/01/06 12:24
כל דתל''ש במסווה של אינטיליגנט מזהיר בעל חוויות קשות מהילדות שבאו אם כבר מהמשפחה ולא מהחברה או הביה''ס, מאשים את הרבנים (כי זה הכי קל, שהרי הרבנים לא יורדים לרמתם ומגיבים) ומעוות דברים כדי להחשיב את עצמו לאדם שמעורב בחברה ורוצה לתקן...-
משה, 07/01/06 13:25
יש לדון בו בגילוי לב, ולהחליט על דרך עבודה שתענה על הדרישות.
-
- 9.
בתור מי שיצא להמון דייטים עם דתיות...
זה רק סקס..., 06/01/06 11:54
הכניסו להם כ''כ הרבה רגשי אשמה בכל מה שקשור לסקס, שגם הקתולים יכולים ללמוד מהן.
יש כאלו שעושות הכל למעט חדירה וגינלית - זה ממש מגוחך. -
- 8.
אולפניסטית, 06/01/06 11:49
למדתי באולפנא מאד ''דוסית'', והמחנכת שלנו הייתה פתוחה מאד ודיברה על זה חופשי.
אל תעשו מאיתנו מטומטמים, כולם יודעים איך באים לעולם, החכמה היא להסביר להם זאת בצורה כשרה ולא מגעילה כמו זאת שהם מוצאים ברחוב!!
מתי תבינו שלא מטאטאים אצלינו בעיות, פשוט מתמודדים איתן בצורה אחרת, הרבה יותר בוגרת משלכם?!
אשמח לראות מישהו בציבור הלא-דתי, שמעז לכתוב ספרים ולדבר על העניין כמו הרב אבינר ,הרב יהושע שפירא והרב אלון,לדוג'.
אף אחד היום לא חי בחממה, כולם יודעים הכל, גם ילדים מההתנחלות הכי סגורה. אז תהיו בריאים ותנסו לעשות כתבות פרובוקטיביות על דברים אחרים,לא על הנושא הזה.
אנו לא זקוקים לנשות ''קולך'' שילמדו אותנו איך עושים ילדים. יש לנו הרבה יותר ילדים משלהם.יותר מחונכים ויותר טהורים!! ודווקא בגלל שהם לא נחשפים לעניין מגיל צעיר, מה שיכול להרוס אותם כליל!!
-
רואים שאת שקועה עמוק בתוך הבעיה..
חייל,20, 06/01/06 15:39
לפי הפיסקה שכתבת ניתן להסיק כי אפילו לא הבנת את מהות הכתבה..
וודאי שהרוב יודעים איך הילדים באים וברור שגם הרוב המוחלט יודעים איך לעשות ילדים. הבעיה היא בצנזור המוחלט הזה של הצד היצרי באדם. בשיתוק היצר המיני,היכולת לחוות אורגזמה. די עם המחשבה הזאת שזה רק אקט של הגבר והאשה פאסיבית. כן-גם אשה צריכה לדרוש סקס וצריכה לכוון את הגבר שלה איפה נעים לה ומה עושה לה טוב. די לחשוב שיחסי האישות נועדו רק להבאת ילדים. צריך להבין שזה עוד מנגנון הנאה שנוצר לטובת האדם כחלק מהעולם הנפלא והעשיר הזה שהקב''ה ברא לנו.
ולך אולפניסטית,הייתי מציע להיפתח קצת במחשבה.. לא כל מה שלימדו אותך הרבנים והרבניות זה תורה משמים. תשתחררי,תלמדי להנות מהחיים ולנצל כל רגע מהם כי זה מה שהקב''ה רוצה מאיתנו. כמו שכתוב ''וחי בהם''. צריך לחיות.. ולחיות טוב. ובעז''ה יבוא משיח צדקנו במהרה בימנו אמן!.-
אשר, 08/01/06 10:47
חז''ל ידעו שיצר מין לא מרוסן הוא יצר רע.
וממילא החינוך הדתי מודע לזה היטב (לעתים בצורה מוגזמת שמביאה לעיוות) התרבות המערבית (ושכמותך בעקבותיה) באים בטענה כאילו מלכתחילה מדובר בדבר טבעי ולכן כל כולו רק טוב.
וזו טעותכם, אח''כ כשמתברר שכשהיצר משתחרר גם האלימות במשפחה ומחוצה להמתגברת, וגם הטרדות מיניות ואונסים למיניהם, אתם תוהים איך זה קרה, ומוצאים שוב איזה קרבן דתי-שמרני להאשים
אותו בכך...
וחבל, טלו קורה מבין עינכם.
נ.ב. יש אפשרות להעלות את המיניות למעלה מתהומות הרע, אבל הדרך שחושבת שהסרת הגבולות היא הפתרון, טועה ומטעה.
-
-
כדאי לבדוק גם בציציותיהם של הרבנים האלה.
חילוני, 07/01/06 14:46
דובר בכתבה שהדרכה מינית לבנות היא נושא שחייב לעבור רק על ידי אשה.
הרבנים מתבקשים לא לעסוק במין עם תלמידותיהם.
-
- 7.
של בוגר (נשוי), 06/01/06 11:41
שלוש הערות על הכתבה המעניינת:
א. הדוגמאות המובאות אינן מתארות מצב של בורות וחוסר ידע, כי אם של טמטום ורמת אינטיליגנציה נמוכה. הטבור היה כחול כי חשבו שזה המקום? ''חשבתי שרק חילונים עושים את זה?'' נו באמת. מדובר בדוגמאות חריגות של ילדים להורים לא מבריקים במיוחד. לא מזה נטווה שיטה לפיתרון הבעיה.
ב. לא כל המקומות שווים באופיים. יש מקומות בהם בהחלט שיעורי חינוך מיני הם דבר נחוץ ומוכרח. ויש מקומות בהם אין הדבר נחוץ כל-כך. שמעו עד הסוף. לדבר על נושא עדין כזה בפני כיתה שלמה, לא ישיג את פעולתו הרצויה כלל. הדבר ישיג צחקוקים וחומר רב לבדיחות עד השנה הבאה. לעומת זאת, במקומות כאלו, יש לדאוג לעשות אחד מן השניים: או לבקש מן ההורים לדבר עם ילדיהם, או שהמורה ידבר עם כל ילד בפני עצמו. זה פרודוקטיבי וזה נאה.
ג. עיתונאים ואישי ציבור מטיחים האשמות. איני מאשים אותם. אבל אולי כדאי לציין שהדוגמאות שהם מביאים הן חריגות, שהרי ברובו המוחלט של הציבור אין אפילו לא חצי מן הבעיות הללו. דבר נוסף: רבנים רבים מדברים על נושאים אלו עם תלמידיהם. בפורומים כאלו ואחרים. אלא שהם עושים זאת בהבלעה ולא באופן ישיר, על מנת למנוע מבוכות. וכך יאה לעשות.
יישר כח על הכוונות הטובות, אך יש צורך בהיכרות עמוקה יותר של המציאות לפני שחורצים את השיטה הקיימת לכישלון.-
חינוך מיוחד, 07/01/06 13:22
ויש מפגרים נשואים שחיים טוב יחד , בזכות החינוך הטוב לזוגיות שקבלו. -
-
- 6.
- 5.
דוסית, 06/01/06 11:34
כתוצאה מגדילה ביישוב דוס עם הפרדה מקסימלית בין המינים, אני סובלת עכשיו בקשיים רבים ביחסי האישות עם בעלי, שנמשכים כבר כמה שנים. היינו מטופלים אצל סקסולוג ומסתבר שמשהו דפוק אצלי במוח, שגורם לכל הבלאגן.
מצד שני, אולי זה עדיף מאשר הריון בלתי צפוי בגיל 17, לך תדע....-
ורדינה, 06/01/06 13:36
מציגים את הגברים כחיות טורפות שצריך להיזהר מהם, ואחר כך מתפלאים על בעיות...-
לולה, 07/01/06 13:16
-
יהודי, 08/01/06 17:17
מוצגים כאנסים פוטנציאליים.
לא באולפנות. (למרות שגם התיאור שם לא תמיד מחמיא ו/או מתאים למציאות)
-
-
- 4.
- 3.
- 2.
החינוך המיני הפתוח שבביה''ס החילונים נוחל כישלון יום יומי
רגב האורתודוקס, 06/01/06 10:12
אם מורה אומרת שבשיעור שלה ישנם נערים שמטרידים מינית נערות...אז זה אומר דרשני......אם לאחר השיעור המורה שנמצא בהלם מתלונן למנהל על אוננות של תלמידים אז זה אומר דרשני וחקרני היטב.. היטב..... אם יש מקרי אונס ורציחות במועדונים של הטיפש-עשרה הזוכים לחינוך ''הנאור'' אז כנראה שהחינוך המיני כשל כישלון חרוץ......בקיצר כל עניין החינוך המיני מוביל לפתיחות מינית מיותרת. אפילו במשפחה החילונית אני מאמין שיש הורים רבים שאוסרים על ילדיהם לצפות בסרטים כחולים כי הם פשוט לא בשלים מספיק ....כך גם בחינוך הדתי המורים נרתעים ובצדק מלחנך מינית כי הם מפחדים להידמות למודל הכושל של החינוך החילוני ממלכתי..........-
את רק אומרת שיש בעיה גם אצל החילונים
בוב, 07/01/06 13:18
-
אלכס חולה אהבה, 07/01/06 13:43
אם החינוך בשבביה''ס החילוניים נגוע אז אין מקום לעשות רפורמות בחינוך הדתי?
מה אתה בעצם רוצה להגיד?
-
- 1.
זאב שביידל, 06/01/06 10:05
על הכתבה המעמיקה, הרצינית וההוגנת. היא מציגה סוגיה שטעונה הרבה חומר נפץ ורגישה מאד, אך אין דרך לחמוק ממנה יותר. וגם הציבור הדתי מתחיל להבין ששמירה על קדושת המשפחה בישראל מושגת על ידי גילוי ודיבור מבוקר ונכון ולא על ידי ההסתרה, שגורמת לדברים שהם בדיוק ההפך מהקדושה. יהי רצון שהציבור הדתי יגבש שיח של מיניות וצניעות באופן בריא ואמיתי.