- 125.
נירית, 11/01/06 15:48
כל כך מדויק. בדיוק מה שקרה אצלי. משפחה טובה ''בני עקיבא''. התגרשתי, חזרתי בשאלה וגליתי אמת אחרת, יותר פשוטה, יותר אמיתית ויותר רוחנית.
- 124.
משעלי טחנו ואתך גברים רבים ואת מרירה
אמת משאלי, 29/12/05 06:42
משאלי הבזה לבתולים ולמוסד הנישואין היא נגועה בסמפטום של האישה החילונית
שכמה שלא עברו עלייה גברים היא לא מסופקת ואף שוקעת בדיכאון.
כי היא מגלה שבסך הכול הגברים מחפשים קצת הנאה ולא לוקים אות ברצינות תהומית...
וזה בגלל שהיא הפכה לזנזונת...
- 123.
אילן, 28/12/05 23:17
שדתיים הם גם בני אדם, שמי שהיה לא מושלם לפני החתונה נשאר לא מושלם אחריה.
משום מה, באנרג'י יהדות חושבים שאי אפשר לסגור את החודש בלי לשבור לפחות עוד מיתוס אחד, ובלי לפרסם עוד כתבה שמתיימרת לאפיין טיפולוגית טיפוסים בחברה הדתית (ראו הכתבה על סוגי רווקים ועל סוגי רווקות שהתפרסמה לא מזמן באתר).
יש את ''הזוג הקלאסי ההוא של הבת מכללה והבני''ש'', ויש הזיווג של ''השוביניסט הסמוי והפמיניסטית המוצהרת'', והרי לכם מתכון בטוח למשיכת קוראים שמתפעלים מן החדשנות והאומץ היצירתי של שבירת דעות קדומות חיוביות והחלפתן בדעות קדומות אחרות, שליליות יותר.
בכלל, זה באופנה ללמוד על הכלל מתוך פרטים בתוכו, כי זה קל, זה זול, וזה מבזיק בעיניים.
כאילו שעומק מוכרח להתבטא בהלקאה עצמית.
- 122.
חילוני, 28/12/05 21:18
אני חילוני ולא מפריע לי מה שאמרת אבל תיבדקי סטטיסטיקה ותראי שבאמת בציבור הדתי יש פחות משפחות מפורקות לא שכדאי להיות דתי בגלל זה אבל זו עובדה
- 121.
-
-
גלי, 29/12/05 00:53
זו אני, גלי מילוא.
אני אפילו לא מכירה את יעל באופן אישי.
אני גם לא תמיד מסכימה עם מה שהיא כותבת כאן.
אבל מה לעשות שהפעם היא כ''כ צודקת.
זה לא שאצל החילונים יותר טוב, זה פשוט שהדתיים מציגים תמונה כ''כ מעוותת על עצמם.
זה מדויק לפי כל מה שאני מכירה בציבור הזה.
וענק ביכולת להתנסח כך.
-
-
- 120.
אני מחפש אשה חרדית כנועה וצייתנית
חרדי אדוק, 28/12/05 15:40
אני מודה אני גבר אלים והגעתי למסקנה שהחברה החרדית אידיאלית לגברים שכמוני.הקהילה החרדית מספקת מטרית הגנה עבורי,יש שם סודות,אסור להתלונן,אם האשה פונה לרב הוא משתיק אותה,אסור לאשה להתלונן במשטרה . אשתי שאני מתעלל בה פיזית,נפשית ומינית נמצאת באין מוצאה ואין מקור של תמיכה בקהילה.בקרב החילונים יש הסברה,יש תמיכה בקהילה,יש טיפול ומוקדי תמיכה נפשית.יש נעמת,ויצ''ו.אז תאמינו לי עדיף להיות חרדי. -
- 119.
אפילו בתור חילוני קצה נפשי מהלעזת הדת של משאלי
אילן, 28/12/05 08:46
משוחדת שמתאמצת כל שבוע מחדש לנאץ את החברה בה גדלה וחונכה...על זה נאמר שאין מחלה מסוכנת משנאה עצמית.
- 118.
רינת, 28/12/05 06:47
היא רואה הכל שחור ושלילי
מה רע לה בחיים שהכל לא טוב בעיניה? אולי המראה מדכאת אותה, או משהו אחר, מי יודע?
- 117.
- 116.
שיינקינאי, 27/12/05 23:57
(למי שלא הבין: כולם מתנחלים אמוניים וערכיים, וכל אחד מהם משמיץ את כל האחרים - ובצדק!). -
- 115.
חרדי,נחמן בורשטיין בן 40 הורשע היום בבית משפט
המרן שרעבי נ''י, 27/12/05 22:30
בירושלים בגין התעללות מינית ב-5 ילדים שהיו תחת אחריותו בתלמוד תורה בירושלים.משפחות הילדים שדרשו משפט צדק נתקלו בהתנגדות הקהילה כאשר פנו לבית משפט ציוני.מי יודע כמה נשים חרדיות,אני מעריך את מספרן באלפים הסובלות מאלימות והתעללות מבני זוגן ואין מושיע בידן.הן חוששות להתלונן במשטרה בגלל הפחד ,הנידוי והאיומים מצד אנשי הקהילה החרדית.-
אביחי, 28/12/05 06:44
-
- 114.
הדתיים היום הם בדיוק כמו החילונים
יריב, 27/12/05 19:17
ההבדלים הם רק חיצוניים וסמנטיים, מעשית ההבדלים הטשטשו וכולם - דתיים, חילוניים וחרדיים נמצאים ביום במצב בקקט: מבחינת עזרה אמיתית אחד לשני, מבחינת גניבות כספים במיליון דרכים וקומבינות, וגם מבחינת היחסים שבין איש לאשתו.
- 113.
- 112.
למה להסחף ? למה להראות הכל בצורה כ''כ שלילית!!!!!
ריקי, 27/12/05 15:24
הרי ברור שחצי מהדברים נובעים מתוך תסכול עמוק של אחת שהתחתנה והתאכזבה וחבל שהראית את הדברים בקיצוניות כ''כ.
אפשר תמיד לראות את הרע השאלה איך מסתכלים על החיים!!!!!!
- 111.
אישה מכוערת תרתי משמע-בקיצור אשכנזייה
אביאל, 27/12/05 15:05
למה מהאשכנזים תמיד יוצאים/ות האנשים עם הדיעות הכי מוזרות ופלצניות, ובכלל הם ישרפו את כל העולם סביבם כשרע להם
תראו את זאתי- לוקחת סיפור עצוב אחד וזה מבחינתה ''לא הכל טוב אצל הדתיים'' כאילו כולם סובלים כמו החבר'ה מהסיפור שלה
תגידי אישה עלובה- שמת לב שאת מרירה כל הזמן??? כל הזמן את מספרת שרע פה? רע בציבור הדתי?
אולי תגיעי למסקנה שאם רע לך את צריכה להחליף חיים? סביבה אחרת? אם הכל שחור ולא טוב תשני משהו במקום לסבול כל הזמן ולספר את זה כאן!
או שבעצם--- המראה באמבטייה לא משקרת וזה גורם למירמור הפנימי...? מי יודע....-
גזען עלוב יותר גרוע מעיתנואית רדודה!רינה, 27/12/05 16:06
תראה אביאל , מורא התחשק לי להחזיר לך באותה המטבע שבחרת להשתמש בה. אבל לא מצאתי סיבה טובה (אתה יודע מה אפילו סתם סיבה ) בשביל לרדת לרמת התגובה הגזענית שלך.
כבר עדיף הטור הרדוד.-
אביאל, 28/12/05 06:50
מה שכיף בה שהיא מרוקאית חמה ועצבנית, היא בקלות מתעצבנת אבל זה הכיף, כי באותה מהירות היא גם נרגעת וכיף לדבר איתה ככה, העיקר שהיא משחררת לחץ תמיד, ולא משחקת אותה נחמדה יענו מחייכת כשמעצבנים אותה אבל בפנים היא בוערת ומזה מגיעים לדיכאון ומרירות ממש כמו מישאלי הזאת
-
I don't mind overlooking all the nuances, but the looks are awful (ל''ת)
highly unusual, 28/12/05 07:57
-
-
- 110.
- 109.
יעל כמו בלעם בשעתו באת לקלל ויצאת מברכת
אהלי יעקב, 27/12/05 14:26
עם כל הקשיים והבעיות שמוסד השפחה עובר בחברה הדתית.
מימי בלעם ועד עתה המשפחה היא הדוגמא הטובה ביותר בה ניתן לראות את גדולתו של עם ישראל ותורת ישראל, כמו אז גם היום רבים מתקנאים בפינת החמד והטוהר הזו המסתתרת בין כל הכיעור הסחי והמאוס בה מתגלה תכונת המיניות בכל שאר המקומות בעולם, ושוב ושוב ושוב גם היום מי שבא לקלל יוצא בסוף כמברך,
''מה טובו אהליך יעקב... כנחלים ניטיו כגנות עלי נהר כאהלים נטע ה'''
- 108.
grexco, 27/12/05 13:44
יש מאמר מעניין המנתח מגמה דומה לזאת בציבור הדתי לאומי:
http://www.e-mago.co.il/Editor/judaism-633.htm
- 107.
אורן, 27/12/05 12:51
הגברת משעלי פשוט חולת תשומת לב סופנית.
באמת לא צריך להתרגש מהמאמרים המלומדים/פלצנים שלה.
כשהיא גרה באפרת היא קשקשה כל הזמן בזנב לתשומת לב וזה מה שהיא עושה כאן כל שבוע.-
כבר מזמן, 27/12/05 13:00
שכל התגובות העוינות כותבות ''משעלי'' במקום ''משאלי''.
התחברו להם גזענות סמויה ושנאה גלויה ויצרו את ה''משעלי''.-
אורן, 27/12/05 15:12
אכן טעיתי - אבל למה כ''כ נורא ש''משאלי'' נהפך ל''משעלי''?
האם הפיכת אדם בטעות מאשכנזי למרוקאי גנאי הוא לו?
התגובה הלא חכמה שלך מסגירה אותך.
מעניין מי הגזען הסמוי כאן...-
אחד מהגוש, 27/12/05 18:03
מה לעשות ששניכם צודקים? באפרת אני מריח בערבי קייץ לוהטים ריחות גראס מתקתק שנפלט מפיהם של נוער צעקני ומשועמם במרכז המסחרי.
באלו''ש לא חסר סנובים ומתנשאים,
שמביטים בך בתמיהה כאילו נפלת מהירח כאשר אתה מקדים ואומר שלום. אקיצר... תתבישו שניכם!
-
תושב אפרת, 27/12/05 20:49
טוב לדעת מה האחרים חושבים עליך ועל הישוב שאת החי בו אפילו הקיצונים שבהם. ואני מכיר עוד הרבה דברים שאומרים על אפרת ( סמים זורמים ברחוב...)
אני מודה יש בעיות באפרת, אבל גם יש גם טיפול באפרת.
מלבד זאת חשוב לציין שאפרת היא התנחלות שמהתחלה לא היה ועדת קבלה בניגוד לישובים אחרים.
בכל ישוב יש את המקרים האלו רק יש מקומות שיודעים על זה ויש שלא.
ואם כל ההתחשבניות או ''הפייט'' אני מבקש לא להוציא לעז על ציבור שלם.
חג שמח
כל טוב-
נעם, 27/12/05 21:37
סייג לחוכמה שתיקה. לולא היו תושבי אפרת משמיצים את הכותבת בדברים שהם עצמם חוטאים בהם לא היו ''זוכים'' לתגובות האלה.
-
שרהל'ה, 28/12/05 07:01
סליחה? האם אתה מציע שישובים ייבנו על סמך בחירת התושבים שלהם???? זה נשמע לי כמו הגזענות האולטימטיבית!!!!! יש חוקים נגד זה בכל העולם!!!!!!
-
שרהל'ה, 28/12/05 07:03
אם אתם גרים בבית זכוכית אל תשליכו אבנים....
-
מישהי, 28/12/05 09:03
תושבי הגוש היקירים, מה זה כל הפוליטיקות האלו ביניכם?
נכון, הכותבת מעלה גם לי ת'סעיף לפעמים והרבה ממה שהיא כותבת לא נכון בעייני (גם אני דתיה תושבת התנחלות..) אבל תראו לאיזה מצב הגעתם! גועל נפש! ההשמצות האלה אחד כלפי השני. אני מבטיחה לכם שלכל יישוב יש את הבעיות שלו (כן, גם איפה שאני גרה..) אל תנסו לעשות תחרות מי יותר טוב כי ככה אתם רק מראים עד כמה אתם הם אלו שפוגעים בקהילתכם... תרגיעו!
-
חפץ חיים, 28/12/05 10:28
זה שיש תופעות כאלו באפרת לא מחייב את כל תושבי המקום ''לא לדבר נגד זה'' אולי להפך, זה מחייב אותם להתנגד לכך יותר.
דרך אגב בתור תושב הגוש גם אתה נושא באחריות למה שקורה באפרת, למרות הניסיון להתנשא ולהתנתק מזה כאילו שאלו''ש זה עולם אחר.
-
-
-
-
-
במקומכם, 27/12/05 13:01
הרי אם יש התנחלות שהיא אות ומופת לניאופים, גירושים, סמים, אלכוהול ונוער מנותק ---- זו אפרת.
אז אולי כדאי שתושבי אפרת לא יגיבו הפעם?
-
נועם, 27/12/05 13:10
חסד עשתה עימכם הכותבת שלא חשפה את מקורות הידע העמוק שלה על הנושא.
לא עליה מדובר, אלא עליכם. יודע כל תושב גוש-עציון והמגזר הדתי בכלל כי אפרת היא עיר החטאים האולטימטיבית.
משפחות מתפרקות ונהרסות שם בכל רגע, הנוער הלך לאיבוד מזמן והמצב המתואר במאמר הזה הוא אופטימי למדי לעומת מה שקורה אצלכם.
משפחת משאלי עזבה אתכם - וגם אתם יודעים למה.-
תגובה לנועם מאלון שבות(ללא ראשי תיבות...)
אורן, 27/12/05 15:08
אם המצב באפרת כ''כ חולני כמו שאתה מתאר עד כמה שידוע לכולנו אלון שבות לא שונה מאפרת במרקם החברתי שלה.
מדהים עד כמה מוחך הקודח והחולני יכול לבדות שקרים מוגזמים לפי כל קנה מידה.
יודע כל תושב גוש-עציון והמגזר הדתי בכלל שיש משמיצים ובדאים גם גם במגזר שלנו... לצערנו.-
אם אתה רוצה שמות - אני מצוייד ביותר מעשרה
נעם, 27/12/05 15:38
ואלו רק הידועים שבהם... אני יודע על לפחות עוד עשרה שהמהלכים היו בהם פחות פומביים.
יש לך איזה שם מאלו''ש? אני מוכן להתחיל את הפייט.-
שירה, 28/12/05 01:21
זה נהייה ממש מרתק. יש לי גם די הרבה מידע בנושא, רוצים לעשות החלפות????
-
אורן, 28/12/05 11:44
אתה במאמת חושב שאני אגרר לוויכוח ברמה של גובה שטיח?
עשה לעצמך ולסביבה טובה
גש דחוף לרופא.-
נעם אלו''ש, 29/12/05 08:07
מישהו פתאום נתן לך קונטרה אמיתית? מישהו סתם לך את הטיעונים המלוכלכים על הכותבת?
אתה בכלל מאפרת? בכלל מכיר את משפחת משאלי?
-
-
-
-
-
- 106.
פתחו 2 מקלטים לנשים דתיות מוכות
מנחם כהן, 27/12/05 12:17
אלימות הגברים בחברה הדתית חרדית כלפי הנשים היא נוראית ואין מושיע.אשה שרוצה להחלץ מהגיהנום ופונה לעזרת הקהילה נתקלת בהתעלמות וגיבוי הבעל כי לפי ההלכה היהודית האשה היא קנינו של הבעל ואם הוא קנה חמור האין הוא רשאי לבעוט בו ולהכותו?ברור שכן כי הרי זה קנינו.הביקוש מצד נשים חרדיות למקלטי נשים מוכות קטן יותר לצערינו מההצע הקיים וכך נידונות עשרות אלפי נשים דתיות לסבול את סיוט המשפחה היהודית הדתית.-
מיכל, 27/12/05 14:06
א.המקלטים הוקמו על ידי נשות ''קולך'' על מנת להשמיץ את הציבור הדתי ולרקוד ''מה יפית'' לפני החילונים.
ב. המצב אצל החילונים יותר גרוע (הי, את שם, עם הפנס בעין - נכון זה מעודד אותך לשמוע?).
ג. זוהי סתם תעמולה אנטישמית- למעשה המקלטים האלה כלל אינם קיימים.
ד. הקלטים אמנם קמו, אך יסדו אותם נשים המתקראות ''דתיות'' והן למעשה אוסף של דמויות שברחו ממחלקה סגורה ומסוכנות לציבור.
ה. אצלנו בבית הכנסת לא פגשתי כאלה, אף אחד לא סיפר לי, גם לא דיברו על זה בשיעור לנשים אצלנו בשכונה ולא בדף היומי לגברים - מכאן ברור שזו סתם המצאה זדונית.
-
שושה141, 27/12/05 15:06
כן, הכל קונספירציה. אין מקלטים לנשים מוכות, אין עגונות, אין כל יומיים איזה רב שנתפס במעשים מגונים, בעצם, גם את לא קיימת ובעצם את חיה במטריקס שמשתמש בך כבטריה.
עד איפה ההכחשה? עד איפה מדיניות בת יענה?
את רוצה לחיות באשליות בבקשה, את רוצה לא לערער על מה שהכניסו לך לראש מילדות, בבקשה, אבל אל תעשי צחוק מאחרים. לאחרים כנראה יש קצת יותר אינטליגנציה ושכל ישר. -
-
שרהל'ה, 28/12/05 07:10
כלומר אם הבנתי אותך נכון, אם לא פגשת ''כאלה'' בבית הכנסת שלך... ואף אחד לא סיפר לך... ולא דיברו על זה בשעור לנשים אצלכן בשכונה... ולא בדף היומי של הגברים - אז ברור לך שזו המצאה זדונית? שמעת פעם על הסתרת הלכלוך מתחת לשטיח???? שם התבוננת???? לדעתי מסתירי הבעיות פשוט עושים עבודה מצויינת.... ואת הוכחה ניצחת לכך... כל הכבוד! הם הצליחו!-
-
שרהל'ה, 28/12/05 19:13
מיכל, הייתי רצינית בדברי, אם את ראית בהן ציניות ניתן לאמר על כך שזה בעיני המתבוננת.... בדקי מאיזו נקודת מבט את קראת את מילותי... -
-
-
-
-
- 105.
אלמונימי, 27/12/05 12:15
קחו כתיבה קולחת, פרובוקטיביות במידה, משפחה של מתנחלים, רומן, ערבבו עם המותג ''יעל משאלי''.
יצא לכם רב מכר.
- 104.
שמחה, 27/12/05 11:16
מאוד מסכימה עם יעל משאלי.ותוהה גם מה עם טהרת המשפחה?
ואילו שרוצות להיות פמניסטיות ומורגשות מושפלות אחת לחודש או רוצות חיי נישואים ומשפחה ומתמודדות עם הטאבו הזה??????
-
לשמחה הפמיניסטית - מה עם טהרת משפחה?
יו יו, 27/12/05 14:26
כנראה לפמיניסטית מהסוג הזה, אין צורך לא בטהרה ולא במשפחה.
אם את לא רוצה לשמור טהרת משפחה - מי כופה אותך? אל תתחתני, וכך לא תצטרכי לסבול מכל המגרעות הנובעות מכך...
-
אריאלה, 27/12/05 18:40
האם את באמת רוצה לקיים יחסים בזמן המחזור? עוד מצאו במחקרים שנשים בתקופה זאת פגיעות יותר לזיהומים. במקום לסרב לבעל באותה תקופה, ואולי אף להעליב אותו בכך, ההלכה מצאה פתרון מצויין- פשוט אסור. ואני לא מבינה למה זה משפיל, בעלי טובל כל יום שישי ואצלינו הבלניות בודקות אותנו רק עם מגבת ומאוד עדינות. בכלל בתורה יש המון מקרים שמצריכות טבילה ולפחות בימינו ניתן להטהר מנידות ולא להתעכב בשל כך עד לימות המשיח.
-
שמרית, 29/12/05 15:25
הפעם היחידה שבה הרגשתי מושפלת היתה כששמעתי צרחות מחדר לידה. אז הרגשתי מה זה להיות אשה ולזה לא תעזור שום פמיניסטיות ושום בריחה מכל דת שהיא.
-
- 103.
- 102.
דתי, 27/12/05 08:14
ברור שיש גם כאלה שלא מסתדרים. ברור שכל תופעה שקיימת בציבור החילוני קיימת גם בציבור הדתי. ההבדל העצום הוא במימדים. כמות הפושעים, כמות הסמים, כמות האנשים הריקים ללא מטרה וללא אידאולוגיה, ללא יושרה וללא התנהגות אנושית כלפי הזולת. הרשימה עוד ארוכה. ישנו הבדל מהותי באורח החיים הדתי לעומת החילוני. בסטטיסטיקה הדתיים מנצחים בגדול. בפרטים ניתן למצוא גם כאלה שישמשו חומר דלק לתעמולה זולה של שנאה.-
אורן, 27/12/05 13:40
האם הדתיים מרמים בענייני כספים, למשל, פחות מהחילוניים? הצחקת אותי. לא פחות מרמים, לא מתיחסים יותר יפה ברגע האמת (אני לא מדבר על פלצנות וצביעות) ולא עושים שום דבר יותר טוב. למעט כמה יוצאי דופן בכל המגזרים, כולם אותו זבל בסופו של דבר.
-
- 101.
מיסיונרים, 27/12/05 06:58
ומטרתה להרעיל בארות היהדות כך שלא יוכלו לשתות ממנה
וילכו לשתות בבארות הרעל של היוונים....
אקטואלי להיום בדיוק :-)
- 100.
אני, 27/12/05 06:38
אני חילונית שהמשפחה שלה מתפרקת מול העיניים. השתדלתי כמעט כמו בצורה דתית לשמור על שלום בית וזה לא עבד... היום אני חושבת שהכל שקר אחד גדול. המשפחתיות היא מיתוס ולא יותר. אולי זה בגלל השלב בחיים בו אני נמצאת, או שהמציאות באמת טופחת על פנינו כשנגמר גיל הפנטזיות.-
מותק, הכל מתחיל ונגמר במידות!!
שיר, 27/12/05 15:24
לא תורה ולא מצוות. אלא שהם הדרך לחנך למידות טובות
-
- 99.
-
- 98.
משה, 27/12/05 00:50
באשתו.
ומי שלא בוגד אוכל את עצמו מתסכול, כי חייו משעממים, חסרי ריגושים ואנדרנלין! ואל תבלבלו לי את המוח עכשיו עם סיסמאות נבובות שמתאימות להרצאה של ר''מ של ילדים בכיתה ט'.-
קמתי.., 27/12/05 07:35
קמתי, איני ''מת'' לבגוד באשתי, כמו בועל נידות משועמם כמוך, באם נמאס לך מאשתך ,נסה לשמור נדה וימי טהרה, ותראה כמה תתגעגע אליה באם אתה עדיין מחפש ריגושים ,חפש אותם בתורה ולא במכוני לווי..
עכשיו הבנת קצת מה ההבדל ביננו?-
משה, 27/12/05 13:35
''מכוני ליווי'''' - חחחחחחחחח...אין לי צורך בהם. כאלה קיימים רק בשביל עלוב נפש כמוך שאף אישה לא תסכים לירוק לכיוונו, שגם אשתו הזקנה נראית כמו אחרי הפגזות בעלות הברית במלחמת העולם ה-2, ואני מבין מה ההבדל בינינו: לי יש אחלה חיים ולך יש חיים בזבל.-
-
משה, 27/12/05 19:05
וגם יודע מה זה הוצאת זרע לבטלה שזה מה שנשאר לאומלל כמוך לעשות - כשאשתך נראית כמו הצרות של האומללים באנשים, וכל מה שנשאר לך הוא לכתוב טוקבים עילגים באינטרנט. כל מה שיש לך לעשות הוא לקנא באלו שיש להם חיים!-
לא פורנוגרפיה, 27/12/05 23:20
שכמותם לא היו ולא יהיו לך, אומלל עצור מינית שכמוך.
-
מוישלה מה אתה בדיק רוצה לספר לנו?
יהודי, 28/12/05 13:02
שאתה דון ז'ואן מרשים? עם חיים סוערים? שאח''כ אתה רץ מהר לספר לחברה וגם לאינטרנט, אז לנואף מצוי שכמותך, יש אתרים כגון סקסי וכו' שם תוכל לתעד את חייך הסוערים, נכנסת לצערי לאתר לא נכון, בו כולם קוראים אותך בבוז וברחמים ולאו דוקא מתוך קנאה. ועוד נקודה להצלת נשמתך, אדם ששקוע תמידית בנאוף, שערו נושר, שיניו נופלות, וראשו מתרוקן מהמח, קשתו נחלשת ועוד ועוד.. נסה נא ליצור קשר בעוד 20 שנה ותן דווח על מצבך, אומלל נואף ושטוף זימה ושחץ.
-
יהודי עלק, 28/12/05 16:29
אני מתאר לעצמי שאצלך השיניים כבר רקובות,הקישיון כבר לא קיים וגם הקרחת חוגגת. ואתה יודע למה זה? כי אין לך מין בחיים! ולכן הזדקנת מהר, ואתה אומלל נפשית ופיזית, וגם בקריירה אתה עלוב. אני מצליח בהכל ונראה מצוין, ואתה יודע למה? כי לי יש הרבה מין בחיים, וזה לפי כל המחקרים עושה רק טוב לגוף ולנפש! אז אל תנסה לשכנע את עצמך, בתול זקן ועלוב שכמוך (גם מי שנשוי לאשה שנראית רע וחיי המין שלו לא קיימים הוא למעשה בחזקת בתול)!
-
נוצרי יותרמתאים, 28/12/05 16:34
בעוד היהודים תמיד ידעו להנות מהחיים - מאברהם ועד דוד המלך.
-
אבל אתה כן..., 28/12/05 16:37
לא רק מקנא - אכול קנאה. אגב, יש רק הרבה דתיים שעושים חיים, לך פשוט אין נתונים בשום תחום ולכן אף אחת לא מסתכלת לכיוון שלך. אז לך תדפוק את הראש בקיר!
-
אתה ממש שנון, 28/12/05 23:06
אתה יכול להסביר לי איך ''דתי'' לא יודע עברית? בסוף מתברר שאתה גם לא יודע עברית, גם לא תורה, גם לא נהנה מהחיים - לא פלא שכל שנשאר לך הוא לקלל ולבכות תוך כדי. אני מוכן להתערב שברקע יש איזה ''דרשן'' עילג שמדבר בדיוק לחולה נפש עלוב חיים ונזקק כמוך (אתה גם בטח חי מאיזו קצבה).
-
-
אליהו, 27/12/05 19:14
אם היתה לך הזדמנות לבעול ''נידה'' חתיכה לא היית עושה את זה? היית מת הרי...אז מה אתה מבלבל את המוח? תחזור לרכל יחד עם כל שאר החברים הצבועים שלך, כי זה כל מה שנשאר לך בחייך העלובים. -
-
-
חי בזבל, 27/12/05 19:27
דון ז'ואן עם אחלה חיים
איך חייך להבל נמשכים
ואיך הדתיים כאלה אומללים
וכעת לעברך בבוז מגחכים
וגם כמה טיפות מח נותרו בראשך
הנבוב שטוף הזימה למכביר..-
אתה פאטתי, 27/12/05 23:18
אתה דוגמא עצובה לעילג שרבנים סוג ד' שטפו את מוחו - תראה איזה שיר כתבת! ילד ממוצע בכיתה ב' היה משרבט משהו יותר מוצלח. כמה צחקתי כשקראתי אותו...איך היית מת להיות דון ז'ואן (כמו דוד המלך, למשל). במקום זה החיים שלך משעממים ובזבל, אתה לא מוצלח ולא מצליח בכלום - עדיף לדתיים שתהיה חילוני, אחרת יחשבו שכולם שם כאלו טיפשים (וזה לא המצב).-
נכון לומר, 28/12/05 16:24
אבל עילג כמוך - אפילו עברית חא יודע. אבל מה אפשר לצפות מערס מתוסכל ואפס כמוך? לא פלא שאף אישה לא מסתכלת לכיוון טיפש מזדקן כמוך (שאפילו המראה מקיאה ממנו).
-
שום זריקה, 28/12/05 23:02
ההורמונים אצלך כבויים, לך לאיזה שיעור של אמנון יצחק - הוא מדבר לאנשים נחותים כמוך.
-
-
-
-
אני דוקא צעיר, 28/12/05 16:35
ואילו אתה זקן בלי עבודה מכניסה, בלי הנאה ממין, רק עם תסכולים ואי.קיו נמוך. אני מרחם עליך!!!!!!!!!-
הוא שנאמר:'' אני ואפסי לי'' ועכשיו תעוף לי מהעיניים (ל''ת)
חולה נפש!!!, 28/12/05 17:33
-
שים לב לאגרסיות, 28/12/05 23:03
עוד לא הבנת שאני בריא בגופי ובנפשי ועושה חיים, בעוד שאתה בחייך העלובים רק ערס שמקלל כאחד הנקלים (בטח זה ביטוי תנ''כי שגדול עליך, למרות שאתה ''דתי'')?
-
-
-
-
-
-
משה, 27/12/05 13:37
מהאגרסיות המיניות שעולות בתגובתך (''כשאני נתקל בבנותיך ברחוב'') אני רק יכול להעריך שאתה מסתכל על בחורות ברחוב כמו איזה סוטה, והן מצידן מגחכות. כמובן שאתה לא עושה עם זה כלום, אבל זה רק כי אתה גם פחדן וגם חסר יכולת, ולכן נשארים לך רק התסכול והקללות. -
-
-
יהודי, 27/12/05 09:16
זה שאת הראש שלך מסובבים הורמונים, זו בעיה שלך. אנשים בוגרים שעברו מנטאלית את גיל 15 (כיתה י' בערך) יודעים שחיי נישואין מלאים שווים הרבה יותר מפנטזיות אינפנטיליות של נער מגודל שלא התבגר... גם בגיל 30 -40 ויותר.
-
מורי אל כניס, 27/12/05 13:19
אני אוהב את אשתי ובחיים לא אבגוד בה. זה מעשה נבלה!
-
משה, 27/12/05 13:33
ומה שנשאר זה רק התסכול, שמבעבע מתגובתך. היית מת שיהיו לך חיים סוערים כמו שלי.-
יהודי, 27/12/05 14:48
-
-
-
יהודי יהודה, 27/12/05 19:20
מוישלה על חייך הסוערים
שבמוחך טיפה לא משאירים
ועוד חושב שאנו מקנאים
ברברבנות וחוצפה אווילת
ספר לנו איזה תגלית...
-
יחזקאל, 29/12/05 01:28
נזכרתי איפה כבר קראתי עליך... אתה זה שמתואר בכתבה ההיא על הקומונה בקניה שעושה חיים...
-
- 97.
-
- 96.
- 95.
טל, 26/12/05 23:28
מענין איך מענין אותכם הבית הדתי מה אתם עושים כדאי לתמון תראוש בחול ועמוק אז בבקשה תקנאו בשקטטטטטטטטטטטטטטטטט
- 94.
דתיות יפחדו להראות קוראות בספר הזה פן ינדו אותן באשמת חשיבה (ל''ת)
עצמאית וחופשית., 26/12/05 22:45
-
- 93.
די, יעלי, לא נמאס לך? זה כל מה שיש לך?
אנה, 26/12/05 22:40
את אינטליגנטית, חכמה וכנראה גם די מוכשרת. באמת כל מה שיש לך להציע לעולם זה לירוק לבאר ממה שתית? לרקוד 'מה יפית' בפני החילונים ולצאת נגד ציבור שלם שבוע אחרי שבוע? זהו? זה כל מה שיש עליך? אין לך שום תובנות על החיים מלבד בעיטות בדתיים? די. זה מעייף. כל אחד כבר יכול לכתוב את הטור במקומך, הרי ברור מה תכתבי בכל פעם מחדש. תנסי משהו אחר לפעמים, חבל.-
חיים, 27/12/05 10:06
ומוסיף שמעריב יודעים יפה לבחור את הכתבים שלהם , אם ארצה לקבל אצלם עבודה אני כבר יודע מה אני צריך להפגין.... למרות שהכוונות של המערכת שקופות מאד וברור מעל לכל ספק לאיזה צד הם שייכים, הארס מחלחל לצערי.
בתקוה ליותר טוב ויותר הגינות
-
- 92.
שימו לב כמה התגוננות והסתרה קיימים בתגובות כאן ! כנראה שיעל ידעה על (ל''ת)
מה היא מדברת..., 26/12/05 22:38
- 91.
לא מבין, 26/12/05 22:37
נכון שמשפחות דתיות לא מושלמות. את יודעת יעל, הן מורכבות לרוב מבני אדם.
אבל מכאן ועד ההצגה הנלעגת והפאטתית הזו הדרך רחוקה. מי שמקטלגת אנשים בתבניות לועגות של ''בני''ש'' או ''בת מכללה'' ומפתחת תיאוריות על טיב חיי הנישואין של אלו שמתחתנים מוקדם על סמך מקרים של כישלון - שלא תבוא בטענות כשמתייחסים אליה בחזרה לא בכבוד, תוך שימוש בסטיגמות וקיטלוגים.
אני התחתנתי בגיל מאוחר. יש לי ביקורת על חלקים מההלכה ואני לא צדיק גדול. מצד שני, יש לי הרבה חברים מהסוג הנלעג של 'בני''ש ובת מכללה'. אני לא מרגיש שום צורך ללעוג להם או לשכנע את עצמי שהדרך שלי טובה יותר. אני עושה מה שטוב לי. הם עשו מה שטוב להם.
גם דוסים מותר לכבד, לפעמים.
-
- 90.
- 89.
- 88.
- 87.
- 86.
ש. למון, 26/12/05 22:03
אבל הפעם המשאלי צודקת לפחות באופן חלקי. לשמחתי אני עוסק שנים רבות בחינוך במגזרנו. אין תחום שבו יש יותר הפקרות וחוסר חינוך מתחום ההכנה לחיי משפחה. ואינני מדבר על מקוה, חינוך ליראת שמים וכו' . אני מדבר כאן על הדברים המינימליים כגון איך נראים החיים אחרי החתונה, למה יש לצפות, למה אין לצפות, את מה ניתן לתקן ועם מה צריך ואיך צריך להשלים. אין מי שמדריך את הצעירים ואת הצעירות, ומה שנראה כזוג מן השמים , נראה לבסוף כדבר פטאתי, מעורר גיחוך ורחמים. המתכון לחוסר אושר בחיים מצוי בגישה החינוכית הקיימת. רבים מחברי אומרים לי, נו הרי הם נפגשים בבני עקיבא, הם יודעים על בנות הרבה יותר ממה שאנחנו ידענו בגילם, ואינם שמים לב שבנות זה לא משפחה. הרבה פעמים זה בדיוק ההיפך. אני מקוה כי נשמע את האמת ממי שאמרה, אפילו אם זה בא מיעל משאלי.-
שובר חרסינה, 27/12/05 03:16
אתה מתעב את משאלי, אבל אתה נוהג כמוה: לוקח מן הפרט ,ומשליך על הכלל, איני יודע באיזה מגזר אתה עובד, שמן הסתם כנראה שיש בו הרבה נחשלים שאינם נוהגים כשורה ,אבל מכאן ועד הכללה כוללנית שכזו? הגזמת בדיוק כמו הגברת!
ברוב המגזרים הדתיים שמן הסתם גם מכבדים את עצמם ,מקדישים ההורים את כל כולם לחינוך הבן\ת
בתורה, ובהכנה ראויה לאור נר התורה, איך להכנס ולהתנהג בחיי הנישואין, ועובדה שע''פ רוב זה מצליח,
ובאם לא הרי זה או בגלל חינוך קלוקל של ההורים או בגלל התערבות גורמים, שתמיד ינסו לתקוע מקלות בגלגלי עגלה, שלקנאתם נוסעת באושר, מה שמאמר זה מנסה לעשות בכותרתו ה צעקנית:'' תשמעו תגלית!!
לא הכל ורוד במגזר הדתי! כותרת
שממש זועקת בעמוד הראשי! גיליתי תגלית! יותר מיבשת אמריקה!
אם ננסה בסופו של דבר להשוות מגזר מושמץ זה למה שקורה בחברה החילונית, נראה באיזה גן עדן ממש הם חיים יחסית, לעומת הצעירים החילונים שמתחתנים ומתגרשים בקרים לערבים, ואל תנסה לספר לי שהם באים יותר מוכנים לחתונה מאשר הדתיים, יתרה מזו מוסד הנישואין בחברה החילונית פשט ברובו את הרגל, כולו מלא היום תועבה, הנובעת מתרבות הגויים ומאחר שכולם בועלי נידות, שמצויים בפני נשותיהם כתרגגולים, השעמום מתחיל מהר מאד לעבוד, ואז מתחילים לבגוד, ולעשות חילופי זוגות.. ואח''כ גם מתחילה השמחה וששון שמסתימת בד''כ ברבנות.נורמות מערביות נלוזות ועלובות אלו המשתרשות בתרבות החילונית ,ואנושי הוא שגם יבלבלו
דתיים (במיוחד הצעירים!)
אין להעלות על הדעת שיושוו בכלל לחיי נישואין של זוג יהודי היודע בד''כ לאן הוא הולך והוא כולו הולך לשם בקדושה ובטהרה!!!
-
- 85.
חיים, 26/12/05 20:08
הכתבה מדברת על בעיה אמיתית שיש בציבור הזה אבל מהכרות אישית שלי עם לא מעט משפחות דתיות אני יודע שזה לא מדויק ואפילו די מוגזם הוצאת שם רע לציבור שלם נכון שהבעיה קיימת אבל רוב המשפחות מטפלות בה בצורה מעולה.
לדעתי לא צריך להגזים ולהפריז ולצייר את זה כאילו זה בכול משפחה.
-
סס, 27/12/05 00:09
אזנכון שהציבור הדתי לא קדוש אבל גם זה לא אור שחיי הנישואים שלהם גרועים בהכרח
הם פשוט כמו של כל זוג אחר עם מריבות וגם דברים שמחים
אז למה להעכיר את אווירת החנוכה?
לא חבל?
-
- 84.
אחד העם, 26/12/05 19:37
לא כולם כמוך
הגברת משאלי
אם אצלך החיים נראים ככה
זה לא אומר שאצל כולם.
את הרי לא יודעת מה קורה אצל
אחרים, רק אצלך.
אז תפסיקי להשליך מהחיים שלך
כפי שאת מתארת אותם
ולחשוב כאילו גם אצל השאר זה ככה.
- 83.
Agent J, 26/12/05 19:25
אני לא הבנתי:
איזה מיתוס *בדיוק* התנפץ פה?
שיש משפחות בקשיים? שיש זוגות שצריכים ללכת ליעוץ?
גבירת, אם אתה רוצה לשבור מיתוסים תחפשי משהו חשוב, מענין ועקרוני: זה שלפעמים התא המשפחתי הדתי עלול להתפרק אינו חידוש...
-
83- המיתוס שאומר ''אצלנו הכל מושלם, נקי וטהור '' - הבנת ? (ל''ת)
די עם הצביעות !, 26/12/05 22:40
-
- 82.
זה כיבוד הורים לחיות על חשבונם גם אחרי החתונה? הכל שקוף יעל. (ל''ת)
אילנה, 26/12/05 19:22
- 81.
המרן שרעבי נ''י, 26/12/05 17:43
גם אני שרעבי מעיד על עצמי שהייתי פראייר ונפלתי להיות פמיניסט ורפורמי מושבע וזאת באמצעות נפילת טרף לשיניהם הרפורמים של
כרישים משופשפים אלו, ואילו כעת מה? אשתי ברחה עם המאהב (זה היה תנאי לפני החתונה שיהיה לה מאהב), בני הבכור עומד להתחתן עם גויה, ואילו הבן השני רוצה שאמצא לו רב שיתיר לו להתחתן עם החבר שלו,
אז סליחה שקראתי לכם אייטולות,
האמת מנצחת בסוף כרגיל.. -
- 80.
- 79.
-
- 78.
איזה חמודים הדתיים - ממש כמו כלבלבים
תראו בעצמכם!!, 26/12/05 16:06
ברגע שיש כתבה שמעזה לצאת ולהראות את האמת, ישר קופצים כל הדתיים ואומרים שלא יכול להיות!!
כך היה בכתבה ב- NRG שעסקה ברב שאנס ילדים, ישר קפצו כמה תגובות ואמרו שזה הכל עלילה ושקר (אחרי שהמעשה נחשף ברבים, והרב נחקר, הודה והורשע!!)
הדתיים מעדיפים לחיות עם הראש באדמה ולסרב לראות את האמת, גם כשהאמת יורקת להם בפרצוף.
אז תמשיכו לחיות באשליות ועזבו אתנו בשקט!-
78- כל מילה בסלע ! בואו נקבור ראשנו בחול ונמשיך לחשוב שאנו הכי שוים (ל''ת)
הצביעות הדתית.., 26/12/05 22:43
-
יוסי, 27/12/05 00:05
אני לא באמת מבין מה אתה מנסה להגיד, אבל אם היית מכיר את הסגנון של גברת משאלי היית שם לב למבנה קבוע - בהתחלה הגברת מכריזה על מיתוס (למשל כל המשפחות הדתיות מושלמות) שקיים רק בדמיון שלה (היא מדמיינת שכך אנשים אחרים חושבים) ולאחר מכן ניפוץ המיתוס כתישתו ריסוקו ומעיכתו עד לכדי הקצנה מרושעת לכיוון השני (כל הדתיים או לא סובלים את נשותיהם או בוגדים בהן או שני הדברים יחד)
זה לא פעם ראשונה שהיא עסוקה בלהשמיץ סתם, והבעיה הגדולה זה שהתגובות (כמו מה שאני עושה עכשיו) רק מעודדות אותה כאותו ילד קטן שעושה ''דוקא''
אז באמת לפני שאתה כותב בהתנשאות דוחה כנגד כל הדתיים וחובר לכותבת מסוימת שכל כישרונה הוא בהשמצת הזולת (למרות שהיא על תקן הדתיה) קח נשימה עמוקה ותלך לקרוא באתר יותר אינטיליגנטי.
-
- 77.
ז''א על משפחות חילוניות אין מה לדבר
יוסי, 26/12/05 16:05
אצלם וודאי שהערכים ריקים מתוכן ואני לא מאשים את הכתבת כי גם אני רואה את הדברים כך ובסך הכל אנו לא נולדנו רובוטים מושלמים ולעולם גם לא נהיה כאלה אז הגיע הזמן להירגע מגימיקים כמו הכתבה הזאת כי זה פאסה מזמן!!! -
- 76.
...., 26/12/05 15:59
לא הנושא האו הבעיה אלא כל הגישה של יעל. ההתרפסות הזו ''אצלנו'' גם יש בעיות, אצלנו שומרים על תדמית אחידה שמשפחה זה דבר קדוש ונפלא, אף דתי לא יאמר אחרת לחילוני. גם אנחנו מקולקלים כמוכם, גם אצלנו ההורים לא רואים את הילדים והם מוזנחים נפשית. גם אצלנו בין בני הזוג אין תקשורת. והפטרונות הזו היא דתיה מתקדמת היא יודעת מה החילונים חושבים עלינו והיא מעורה. ומצד שני היא הגיעה ''משם'' והיא מכירה. תפקידה בעולם הוא להביא את האמת לאור לנפץ מיתוסים היא בשליחות. כשראיתי את השורה האחרונה הבאתי למה הגיעה הכתבה הזו. פשוט לקדם את הספר.
האם רצון הוא להעלות בעיות על מנת לעזור לאנשים? או על מנת לעורר פרובוקציה זולה. האם בגללל שהמציאות קשה ומורכבת ובעיקר בעולם החילוני יש התדרדרות בערכי המשפחה אין כבר צורך באידיאל שעל פיו יש לתקן או לשאוף לחיות לפיו. בעידן שבו אנו חיים כיום שכבר יש דתיים וחרדים בתקשורת, נכתבו ספרים, פורומים באינטרנט וכו. אני חושבת שאף חילוני לא אוחז במיתוס הזה וגם דתיים הם כל אחד בפני עצמו. לסיכום יעל תרגישי טוב עם עצמך- את ''מורדת'' שוברת מוסכמות. את משרתת את עצמך בלבד ואת האגו שלך. ''זכית'' ומשלמים לך עך זה
- 75.
אלעד, 26/12/05 15:37
אני חילוני, וגם לי יש חיים מאושרים!!
אבל הרוב המוחלר של החברים שלי סובלים....
לדתיים יש חיים בהרבה יותר טובים (לא מבחינה כספית...) יש להם ערכים קצת מעל הססף, וקיבלתי לזה הוכחה מגוש קטיף)!!
אומנם הם לא חיים בים של כסף, אבל הם בטווח יותר מאושרים מרוב מאיתנו!!
וגם החינוך שלהם הרבה יותר טוב!!
ואני אישתי ראיתי את זה בצבא, ואני גם רואה את את ילדיי לעומת ילדיהם! הם יותר רגועים, מאושרים מחונכים..!!
-
- 74.
49 צודק. כנסו., 26/12/05 15:20
הואיל והנושא קרוב ללבי קראתי את כל התגובות. בזבזתי רבע שעה. למה אתם מתקיפים את הכותבת? עזבו אותה במנוחה. תתיחסו לנושא האמיתי של הכתבה והוא שיש הסתמכות יתר בלתי מציאותית על מושג המשפחה ככזה הפותר כל בעיה והוא תמיד נפלא ואידיאלי. כלומר יש זוגות שיפלו במלכודת הזו. בדומה אגב לכל אלה שנפלו במלכודת של רבני ''התנתקות היה לא תהיה'' וכעת אוכלים את עצמם וכועסים על עצמם על שלא התכוננו כדבעי לקראת הנושא. -
- 73.
''אצל הדתיים זה נורא טוב''.מי בכלל טוען את זה !
י., 26/12/05 14:57
מדביקים סטריאוטיפ מטומטם ומפתחים מסביבו תיאוריות.
כל עניין הזוגיות הוא ייחודי לכל זוג בין אם חילוני ובין אם דתי!
מי שיצא (לפני שהתחתן) מנקודת הנחה שאצל הדתיים אין גירושין וסכסוכים - חסר בינה לחלוטין
- 72.
ראובן מ., 26/12/05 14:44
כי בכל זאת אצל חרדים זה שונה :
1. למרות שהדבר מותר טכנית , קשה יותר להתגרש בחברה החרדית.
2. בעוד שאצל חילונים זוג שמתגרש הוא תופעה נורמלית , אצל חרדים גרוש \ גרושה זה משהו נחות , דרוש תיקון .
3. אם גם אצל החילונים היו 8-10 ילדים , אז היה להם פחות גירושים. מי יטפל בילדים ? כמה מזונות האב יצטרך לשלם ?
4. העניין של פרק ב' בחיים אצל חרדים הוא נושא בעייתי.
5. גם רווקים כרוניים אצל חרדים מתקשים למצוא שידוך , אז מה לדבר על גרושים ?
אשמח לתגובות
- 71.
הסרט מתאר בעיות של זוג צעיר במגזר החרדל''י ובאחרים הרבה יותר טוב!
אמא של שבת, 26/12/05 14:43
בתוך הכתבה המרגיזה יש כמה נקודות נכונות. אכן על האשה הדתית הצעירה מוטלות מעמסות כבדים - לשאת בעול הפרנסה כשהבעל רוצה (ואף היא דוחפת ומעודדת אותו) להמשיך ללמוד תורה, לגדל ילדים במרווחים צפופים בדירה קטנה וכד'.
אך, אם כל הקשיים יש המון נקודות אור ויופי... שאולי קשה לאדם בקורתי מסוגה של יעל להבחין בקיומם ולהעריך נכון את הפרופרציה בין הקושי הזמני להאכיל, לרחוץ ולהשכיב את כל הילדים בשעה שהבעל בתפילת ערבית ובשיעור הדף היומי לבין הסיפוק מתחושת השלמות, הערכה הדדית...
כמובן שבזוגיות עם תקשורת טובה (ובמגזר הזה מתמחים בכך באופן שיטתי ויזום) מוצאים פתרונות יצרתיים למניעת משברים ולתפקוד הרמוני וכייפי של התא המשפתי.-
ברוך, 27/12/05 01:53
הגבר מברך: ''ברוך שלא עשני אשה''.
האשה מברכת: ''ברוך שעשני כרצונו''.
ואת ההוכחה שכך צריך להיות.-
לפמיניזם אקטיבי יש הרבה צורות ביטוי יהודיות
שינוי הברכות?, 29/12/05 17:16
רק גישה שטחית וחפיפניקית תראה בניסוח שונה של הברכות הוכחה כביכול שכך (איך בדיוק?) צריך להיות!!!
תתעמק קצת יותר תפתח את העיניים מעבר לקצה האף ותראה אלו דברים יפיפיים יש ביהדות...
אתה בהחלט יכול להתחיל מצפיה בסרט שהומלץ כאן 'אמא של שבת'
שזכה השבוע בפרס הסרט הטוב ביותר בפסטיבל לקולנוע יהודי בסינמטק בירושלים...
תתבונן ביחסים ההרמוניים בתוך משפחה טיפוסית המורכבת מתת-מגזרים שונים...
אל תשכח לדווח פה כיצד התרשמת?!
-
-
- 70.
zeke, 26/12/05 14:41
So, Yael, is your book going to help improve things? Would you like to help educate and improve or do you just enjoy writing this kind of stuff?
- 69.
שימרית, 26/12/05 14:38
בנאדם הוא בנאדם אם הוא חילוני או דתי או חרדי. וחרא יש גם אצל הדתיים והחרדים. זה שלא מדברים על זה וחלילה אם קורים שם דברים נוראיים ויפנו למשטרה.
לא מדברים ועובדה זה עדיין קיים.
אם זה גילויי עריות או התעללות בקטינים. עובדה שאפילו בתורה כתבו על זה. כלומר זה קיים.-
מרית הפרפרית את כשרון ספרותי ההולך לאבוד! ככל שאני (ל''ת)
קורא את חכמתך.., 26/12/05 17:21
-
- 68.
החשיפה של משאלי מאפילה על תחקיר ''ישראייר'' בעובדה
איתי, 26/12/05 13:59
כולנו מחכים בנשימה עצורה לצאתו לחושך של ספרה הנשכני, הנועז והיחיד מסוגו - ''זה קורה במשפחות הכי טובות'' - מיזם משותף של משאלי ועופר לוי.
מילא משאלי היתה כותבת באופן שטחי ורדוד כדרכה, אבל למה להיות סתם בנאלית?!
- 67.
תושב אפרת, 26/12/05 13:58
עוד כתבה מאת ה''דתיה לדעתה'' שהיא רוויה שטנה שנאה ורדיפת כבוד.
ברור שלא הכל זוהר בחברה הדתית, ואין אף חברה בעולם שהכל שם זוהר ומושלם אבל אין מה להשוות בין אחוז הגירושים בחברה החילונית לחברה הדתית וזה נכון גם לגבי אחוז הבגידות, הסמים האלכוהל ועוד...
יעל משעלי אם מטרתך זה לעשות כסף כבוד יוקרה על שנאה ועל קנאה ( ע''ע ''כרת'' - הספר של משעלי)
אז אני רוצה לבשר לך שזה לא בעיה אבל האם חשבת לאחות את הקרעים בעם? האם חשבת לעזור לכל אותם זוגות צעירים מבולבלים ולחוצים שהם לקראת החתונה? האם חשבת להפיץ אהבה אחווה ורעות בעם ישראל?
או שפשוט זה מה שרוצה להמשיך ולעשות עד יום מותך לשבת על הגדר בין המגזרים ולהראות לכל צד את הכשלונות של האחר , לצחוק על מי שלא מצליח בחיים שלו לאור המטרות שהוא הציב בחיים שלו.
חג שמח
וכל טוב-
צודק במאה אחוז!!!! חילוני מובהק!!
דביר, 26/12/05 15:18
כל מילה נכונה.... אני חילוני, ומכיר הרבה דתיים ודתיות ואי אפשר להשוות אותםו אלינו
.... -
-
- 66.
חשיפת סוד: ליעל משעלי תסביך אישי עמוק
דרור, 26/12/05 13:55
ואת התרפיה והקטרזיס שלה היא אוהבת לעבור על גלי האינטרנט. ועוד על חשבון ציבור שלם.
יעל, לא נמאס לך?!
לא שכל מה שאת כותבת לא נכון. להיפך הרבה ממה שאת כותבת נכון וגם ידוע. אני רק שואל את עצמי מה יוצא לך מפרסום כזה. ''הראתי להם!'', ''נכנסתי בדוסים המעצבנים האלה!''. מה את רוצה מאיתנו? עזבי אותנו בשקט. לכי לישון או למצער לפסיכולוג ועזבי אותנו במנוחה.-
דוס מחמד, 26/12/05 15:35
דרור תבין, גם אני כמוך מתעצבן עליה בד''כ אבל הפעם היא צודקת! ואתה טועה! יעל לא באה להכפיש אלא לעורר למחשבה ולתיקון, היא באה לזעזע ע''מ שכולנו, הציבור הפשוט ששבוי בידי רבנים שיש להם אינטרס אישי ברור לשמור על המצב כמות שהוא, נתעורר ונתקן, נתעורר ונחשוב. כבר ראינו מה קרה כשציבור שלם האמין ש''היה לא תהיה'' פשוט כי רב אמר כך. אין לנו ברירה הקב''ה נתן שכל לכל אחד ואחד מאיתנו ומי שלא יפעיל אותו בעצמו אלא יסתמך רק על רבנים יתן את הדין על כך אחרי מאה ועשרים...
בקיצור תקרא שוב בשקט את מה שיעל כותבת ותחשוב שמי שכותב את זה הוא הרב שלך בישיבה ( עם שינויי סגנון קלים) האם עדיין זה כל כך מקומם אותך?
-
- 65.
תודה. יכולת ההתססה שלך יוצאת מן הכלל
אריה, 26/12/05 13:55
תמיד נצרך סמן קיצוני לחדד ואף להציף בעיות שנשמרות בסוד.
נחות יש כלים בעולמינו אך יש לחץ עצום ורב בנושא הזוגיות מצד סוכני תרבות כגון רבנים ומנהיגים אשר חפצים בשליטה. אך שאיני חושב שמצבינו גרוע כל כך לדעתי יש לקחת משנה זהירות.
ונימה אישית איני מאמין בתורת ההורים יעזרו עד סוף הישבה.
הצגתי את הדוא''ל למי שמעונין בשיחה רצינית.
- 64.
דסי, 26/12/05 13:38
לצערי, אכן כך הם פני הדברים ואפילו יותר מכך. את כישורי החיים הבסיביים טרם הפנימו, הם משוכנעים בצדקתם ובהחלטותיהם אבל הם שוכחים שאויר ואהבה אינם בדיוק המתכון הבדוק לזוגיות מאושרת . ההורים ממשיכים לשאת בעול וכפול שניים,ומתי ההורים יהנו מעמל כפיהם?עד מתי ימשיכו לתמוך?אכן צריך לתת את הדעת באולפנות ובישיבות להכנת הצעירים לחיי העולם הזה.ויפה שעה אחת קודם.
- 63.
- 62.
- 61.
חיים, 26/12/05 12:58
''בין הסגנון הראשון לסגנון השני, על הטווח, נמצאים הרוב'' טוענת גברת משאלי. מעניין, כי אלי היא לא התקשרה ואת דעתי לא שאלה. אם הייתה עושה כן הייתה שומעת כי ההיפך ממה שהיא מתארת בכתבה קורה אצלי, אצל אחי ואחיותי, אצל גסי וגיסותיי - הקמנו בתים המבוססים על אהבה ונתינה, אנחנו לא מתחרים בעל באשתו ולהיפך ובמיוחד: ילדינו לא צועקים הצילו, אדרבה, אנו מקבלים בעיקר מחמאות על ילדינו המחונכים ( ולא על מכונית חדישה וכדומה).
אבל כמובן נח לגברת משאלי להכפיש ציבור כמונו - זה מצטלם הרבה יותר טוב!-
לחיים מפדואל- כמה הערות והארות
בתיה, 26/12/05 14:50
יעל משאלי, ככל הנראה, לא התקשרה אליך לברר את דעותיך (הלא כ''כ מעניניות ,אבל שיהיה) בין היתר כי היא לא יודעת את המספר שלך - אם תפרסם אותו אז אולי היא תפנה אליך במטרה להתענין מה שלום גיסך ואחותך ולשאול אתכם מה דעתכם על תחרות בין אישה לבן זוגה.
דבר שני, יעל משאלי, כתבה ספר - כידוע לך בוודאי מצלמים סרט ולאחר מכן צופים בו ואילו כותבים ספר וקוראים אותו לבסוף.
אז בפעם הבאה שיעל משאלי תרגיז אותך, וזה ככל הנראה יקרה בשבוע הבא, עצתי לך היא לנשום כמו שצריך ולא להתעצבן ורק אחרי שנרגעת (ובזמן הזה נכתבו בערך 150 תגובות) תוכל לכתוב את דעתך.
מי יודע אולי זה יצטלם יותר טוב.....
-
- 60.
-
- 59.
אם יעל משאלי לא הייתה קיימת, היה
בנזוג, 26/12/05 12:57
צריך להמציא אותה. ברור לגמרי שמדובר בקצוות, ( אם כי כמובן שיש גם גרוע יותר), אבל בקצוות הלקוחים מעיסת חיינו כקולקטיב. איך אמר פעם מישהו: ''כל המשפחות המאושרות דומות זו לזו, אך המשפחות האומללות - אומללות כל אחת בדרכה שלה''. -
- 58.
- 57.
שלומי, 26/12/05 12:49
כל מה שנותר לעשות הוא להראות שגם אצל הדתיים הכל שחור.
כך בדיוק יתוקן העולם ואז בוודאי יעל משאלי תירגע.
אגב, קשה שלא להתרשם מטוהר מניעייך וכוונותיך הטהורות והמזוקקות.
כמסקנה מדברייך אנו הדתיים נשתדל מעתה ללמוד ביתר רצינות את עובדות החיים מהחילונים שיואילו בטובם להושיט לנו יד אוהבת ומלטפת. באמת הגיע הזמן ותודה לנו יעל על עצותייך החכמות שבלעדיהן היינו חלילה מתפתים לחשוב שהחינוך החילוני נכשל , המשפחה החילונית אינה מודל להצלחה והישראלי החילוני הממוצע מוסרי וערכי פחות מעמיתו בחור הישיבה. תודה לך על שפקחת את עינינו.
- 56.
-
קורא, 26/12/05 13:16
משלמים לה שתכתוב פה...
ואני בטוח שזה יהיה רב מכר במגזר.
-
- 55.
מאיר, 26/12/05 12:42
אין שלימות בשמירת שבת וכך אין שלימות בשמירה על עריות. אולם להבדיל אלף אלפי הבדלות מהחילונים, אצל הדתיים הגבולות בין אסור ומותר ברורים מאוד. אדם שנכשל בעניני אישות, כפי שהוא נכשל בביטול תורה, מכיר בחטאו ואינו עושה ממנו אידיאולוגיה. אם היום הוא לא יתקן אז מחר הוא ינסה שוב.
אצל החילונים לעומת זאת חולשות הופכות מהר מאוד לאידאולוגיה וזהו ההבדל הגדול. הבדל זה מסביר את הפער העצום באחוזים בין הישנות התופעה בין שתי החברות. מבחינה סטטיסטית אין מה להשוות ולגיטימציה חברתית לתופעת הבגידות הסטוצים והעיסוק האובססיבי במין לעולם לא לא תהיה בחברה הדתית.
העובדה שלא התיחסת לכך שאצל החילונים מדובר בנורמה נסלחת, ואף נתפסת כמאצ'ואיזם בקבוצות מסוימות, בעוד שבקרב הצבור הדתי היא לעולם תחשב למעשה אסור בדיוק כמו חילול שבת ואכילת חזיר,
מעלה יותר מחשד כי הניגוח, העלילה וההשמצה הנם עיקר מניעייך.
למדנו כבר להכיר אותך והיטב ברור לכולם כי האמת אינה נר לרגלייך. את מתהדרת בתואר דתייה למרות ששום פוסק הלכה נחשב לא יתיחס אלייך ככזאת, ולא בגלל דעתו אלא בגלל הוראות מפורשות של השו''ע והתלמוד וזה לא המקום.
המשומדים לאורך ההסטוריה לא הסתפקו בטריקת דלת אלא יצאו מגדרם כדי להשמיץ את הדת שממנה נפלטו בשל הישיגהם העלובים בתחום הרוחני. על תחושת הכשלון וחוסר ההתאמה הם ניסו לחפות בהטלת בוץ ורפש ביהדות ולא נתקררה דעתם עד שהצליחו להכות בשלימות של היהודי.
כך הגוי נרגע שהרי לא רק הוא משתכשך המים עכורים וכך חדלי האישים המכורים לתאוותיהם יכלו לממש את בהמיותם מבלי כל נקיפות מצפון על התביעה שהיהודי העמיד לפיתחם.
הצביעות שלך, לפיה את כביכול דתייה, מעוררת בחילה. מוטב היה שהיית מגדירה את עצמך כדתייה לשעבר, בעלת ידע די עלוב ביהדות ומקורותיה כפי הנראה למרות התרברבותך הלעגנית על יכולתך המופלאה ל''קרוא'' בשו''ע ללא מתווכים, ולפחות את הדילמה הזאת היית חוסכת לכמה המתלבטים בשאלת זהותך האמיתית.
-
חילונית, 26/12/05 13:13
הבנתך את העולם החילוני לוקה בחסר. אתה מניח שהחילוני חש אשמה וכשלון כשהוא נוגס בהנאה בשינקה או שולח ידיו בחמודותיה של שכנתו וזו הטעות.
אנחנו נ-ה-נ-י-ם מ''חטאים'' אלה. איננו חוששים מאותו אשמאי זקן וחמוץ מבט המנהל פנקסנות קטנונית וספסרותית על מקומנו ביציע גן עדן.
א-ת-ה יכול להמשיך להשלות את עצמך שאתה משכשך במים ''הצלולים''
ואנחנו ''בעכורים''. אבל בלילה, על משכבך, כשאתה לבד, אתה יודע היכן האמת. רק שאין לך אומץ להיות חילוני-
יהודה המכבי, 26/12/05 14:14
החילוני (מהסוג המנאף) צריך ללכת לחפש איזה סטוץ כדי לא ללכת לישון לבד.
לדתי יש מספיק אהבה בבית, בלי שיצטרך ללכת לחפש ''חטאים''.
מדבריך ניכר כמה קשה עליך הבדידות.
-
מאיר, 26/12/05 14:47
וכולי תקווה שלהבא תגובתך תהיה לעניין.-
יועץ, 27/12/05 02:01
''ואתה חושב שאצל הדתיים הז' הוא רק בשביל להשתין?''
כמה שהוא צדק. אז למה אתה מתכחש לזה?-
גם אצל החילונים אבר הזכרות נועד
אשר, 27/12/05 12:03
בראש ובראשונה כדי לאחד את האיש עם אשתו, ולהביא וולדות בעולם.
זה שהחילונים (חלק מסוים בהם ליתר דיוק) החליטו שהאבר נועד לשעשועים ניאופים זימה ובגידות זו בעיה (חמורה) שלהם.
יש יחסי אישות אצל אדם ירא אלקים במסגרת המתאימה כדי לא לאבד את הצפון אחרי יצרים והורמונים משתוללים.
בגלל זה כמעט רק בחברה הדתית (וגם זה לצערי קיים במיעוט די קטן ) יש גברים שעוברים מנטלית את גיל 17 ...
אם תתבגרו פעם תבינו את זה לבד בקלות רבה.
-
-
-
-
- 54.
סבתא יחנה, 26/12/05 12:08
הכתבה כל -כך מגמתית שרואים שאת מקנאת בהם חוץ מזה בגלל אנשים כמול עם ישראל לא מאוחד
- 53.
לפי כמות התגובות- הפרסומות כדאית
מוטי, 26/12/05 12:04
אין טור במדור הזה שמצליח להשיג יותר תגובות מטורה של הפובלציסטית יעל משאלי. (הטור פורסם ב7:53 ונכון לכתיבת תגובה זו יש 75 תגובות- מדהים!)
לפי ההגיון המסחרי הפשוט של קשת-רשת ופרסומת הזהב, עשתה נכון הפובליציסטית שפרסמה כאן את ספרה הקרוב.
-
-
אולי יקיאו... אבל ירוצו לקנות!!!!
צבועים, 26/12/05 12:51
כמו שהם רצים כל שבוע לקרא את המאמרים, להגיב ולהקיא... -
-
-
אחת אחרת, 26/12/05 12:48
כל ספר שמספר את הסיפור ''שלנו'' מעניין אותי... אפילו שיש מקום להניח שמדובר בספר פרובוקטיבי ביותר.-
כבר החל הליהוק לסרט ע''פ הספר שמספר את הסיפור ''שלנו''
בני, 26/12/05 14:41
ואני בטוח גם שבמסגרת ההפקה יקצו למשאלי איזה תפקיד זוטר וחסר משמעות. -
-
-
- 52.
אורית, 26/12/05 12:01
ברור שיש גם הנ''ל אבל אני מכירה גם דברים אחרים ואני כבר סבתא ואמא ל5 ובהחלט יש שולחן שבת כיפי וילדים שלא הגיעו לכל הפירוט אבל אם להכליל עושה לך טוב תפדל
- 51.
אבי, 26/12/05 11:49
שהוא נהנה לשחק בקקי.
זה נמשך כחצי שנה ועובר בדרך כלל בגיל שלוש וחצי - ארבע.
אצל יעל משאלי זה קצת מתעכב.
- 50.
- 49.
ליעל - לא הכל נכון אבל הנושא חשוב!
טוב שהעלית אותו, 26/12/05 11:43
עיקר המאמר הוא בהעלאת הנושא לדיון ציבורי ככל שהמסגרת מתאפשרת מהאתר. לצערי ולאכזבתי, רוב המגיבים בוחרים להתנצח, להתגונן או להוכיח לך בשפה נמוכה כמה את עצמך לא מספיק טובה. אלה כמובן שטויות כי ממש לא חשוב מי את לצורך הענין אלא התמודדות עם הדברים לגופם ועם המיתוסים המתגלים לעתים כסדרת טעויות המובילה למשברים משפחתיים גדולים. אז אנא שיעשה כל אחד את חשבון נפשו הפרטי, הזוגי והמשפחתי. מאידך גיסא, דבר אחד אני חושב שלא היה צריך לעשות וזה לעקוץ בענין קודש הקודשים המשפחתי - ''שולחן השבת''. למרות כל הבעיות וחילוקי הדעות והצרות המתגלות בנישואי בוסר וכו', הרי שאת הנחמה והתקווה הנובעת מאותו מיתוס של שולחן שבת (על כל מה שהוא מייצג) אסור, ממש אסור לשבור. זה באמת לא מזור לכל דבר אבל סממן חיוני ובעל השראה למי שיודע גם לקחת ממנו. תודה.
- 48.
זהו השנאת כבר את כול הציבור החרדי על החילונים? עכשיו את עוברת לציבו
לציבור הדתי, 26/12/05 11:32
מעיון במאמריך יוצאת הרושם שהציבור החילוני הוא הצדיק וכולם צריכים לשאוף ולהפוך ל-רפורמיים-חילוניים (-גויים אולי????)
- 47.
אנשופלה, 26/12/05 11:20
נכון, גם דתיים הם בני אדם ואין סיבה שלא יהיו אצלהם הבעיות שיש בעולם החילוני אבל - הכתבה הזו חשובה כי היא קורעת את מסכת הצביעות.
הצביעות שבעזרתה כל פעם שקורה משהו אצל חילונים, קופצים הדתיים ב''אצלנו זה לא קורה''.
אם ההכחשה וההסתרה לא היו גדולים כל כך, ומלווים בכל כך הרבה התנשאות, פטרוניזים ויהירות שאין להם אפילו בסיס, לא היה צריך לנסות ולהראות ש''גם אצלכם זה כך''.-
47-אני מסכימה עם כל מילה ! למה דתיים צריכים להראות כלפי חוץ ש... (ל''ת)
''הכל בסדר'' !??, 26/12/05 22:37
-
- 46.
מאושר, 26/12/05 10:44
בס''ד
גברת משעלי מה כואב לך?
אף לא מבטיח שום דבר בחיי נישואין.
נישואין זה ''בית'' .בית צריך לתחזק גם אחרי 40 שנה .כך שנכון שזוג דתי שלא מחזק את הקשר בינם לבין עצמם עלול ליפול. נכון שיש מה לתקן בציבור הדתי על ההכנה לחיי נישואין .
אבל לציבור הדתי יש לפחות את המדריך הכי טוב לחיי נישואין -ההלכה היהודית השבת שמוסיפה, ודיני אישות ועוד.... .
כך שמה שאת כותבת בצורה ארסית כל כך חבל.ואם חשבת שבזה השגת פירסום אז רוצה אני לומר לך שאת רק דוחה את עצמך.
אם את באה לתקן אנא עשי זאת בצורה חיובית.
אם את רוצה למכור את הספר תסבירי לנו מדוע כדאי לקנות אותו.
חג חנוכה -חג הבית היהודי- חג שמח
- 45.
נו באמת מה חשבת יעל? שהם לא בני אדם?
דינדין, 26/12/05 10:37
יעל חמודה כנראה שאוירת האש מקננת בך היות וגם ''דתיים'' הם בני אדם עם צרכים רצונות, מאווים וגם הפתעה ''לא מושלמים'' אז מה??!!
אבל הדרך להתמודדות ולפתרון בעיות נעשה על ברכי התורה כי התורה היא ספר הדרכה בכל גם בענייני זוגיות ..וזה לא קשור בכלל לשבתות הנפלאות לסעודות לחגים שכשאנחנו כולנו - כשאנחנו מקיימים אותם כהילכתם !! אז מרגישים באמת את משמעות החג וגם העברת המסורת לדורות הבאים ולא רק אוכל פיטום וזהו!!
כדאי שתלמדי קצת יותר..כי לא נראה שאת מבינה כלל וחבל!! ודרך אגב כולנו יהודים!! יש אנשים ששומרים את התורה שקיבלנו כולנו ויש שבחרו לא ואולי הם עוד יחזרו אליה ויראו שכן הדרך של התורה לחיי נישואין היא נפלאה ומדהימה..ועבודת מידות שאין בשום מקום בעולם..
מאחלת לך חג שמח ומאיר לבבות של שמחה אחדות ושלום..
- 44.
דורי א., 26/12/05 10:35
חלק מהדברים שנכתבו כאן נכונים ואמיתיים, ומה לעשות כולנו בני אדם.
עם זאת חייבים לציין שעדיין אין מה להשוות בין ההסתכלות של הציבור הדתי לזה שאינו דתי על התא המשפחתי. ערך המשפחה בציבור החילוני הולך וקורס משום שהוא נשען רק על משיכה מינית וברגע שזו נעלמת הרי שכל תנודה עשויה לפרק את התא המשפחתי. לעומת זאת בציבור הדתי גם אם האשה כבר איננה מושכת כבעבר רוב רובם של הגברים לא מוצאים בזה סיבה מספקת לפרק את התא המשפחתי.-
נח 10, 26/12/05 11:56
תתעורר בן אדם. היום יש מחשב וגם חלליות מגיעות לירח...
הטענה שהזוגיות החילונית מושתתת רק על מין היא דמגוגיה נמוכה שהמחנכים בישיבות ובאולפנות ''מוכרים'' זמן רב מסיבות ברורות...
אם היית מתעניין באמת היית מופתע לגלות שגם אנשים חילוניים מעוניינים באהבה, שייכות ובמסגרת חמה לגידול ילדים.
גם אנשים לא דתיים הם נורמאליים-לא להאמין...
-
דווקא הזוגיות הדתיה נשענת על מין
דתיה, 26/12/05 22:43
אסור לגעת עד החתונה, אז ממהרים להתחתן, לעיתים קרובות בלי לחשוב פעמיים- כדי לגעת.
לכן סליחה, אבל אני בתור אם דתיה אחנך את בנותי לגעת לפני החתונה, כמובן בגבולות מסויימים, כדי שלא סקס הוא שיכתיב את המשך חייהן עם גבר.
-
- 43.
ברור שיש בעיות - אבל מה שכתבת זה שטויות
אנונימי, 26/12/05 10:29
רוצים לדעת מה קורה באמת..? תשאלו אותם, הם בני אדם,
ויש כמה ביניהם - שגם ממש אפשר להחכים מהם חכמה הרבה.
זה לא חכמה לקטרג בלי דעת.
- 42.
מרים, 26/12/05 10:24
זה לא חכמה רק לרדת על האופן המוקצן בו הדברים מוצגים!! מה שהכתבה אומרת, ואני מסכימה עם תוכן הכתבה, הוא שבמערכת החינוך הדתית כל כך לוחצים על חתונה, שפשוט מתייחסים לנושאים קריטיים להצלחת הנישואים כבלתי חשובים, ובזויים להתעסקות - לדוגמא, כסף, השכלה שאינה תורנית ומשיכה מינית. וחבל, כי הדברים האלו מאוד חשובים, וצריך לקחת אותם בחשבון לפני שמתחתנים, ולא אחרי שיש כבר חמישה ילדים.
- 41.
- 40.
מכבסת תולה, 26/12/05 10:19
כולנו בני אדם,
והכל יחסי, בכל קיים בכל חברה רק במינונים אחרים.
אני עדיין מעדיפה את זה על פני החיים המתירניים האחרים.
למה זה נהיה כ''כ פופולרי לצעוק בקול כמה אנחנו גרועים ?
ומה עם הדברים הטובים ? פעם חת אבל םעם אחת תכתבי כתבה חיובית אולי זה יעשה לך טוב , לשם שינוי.
- 39.
Michael, 26/12/05 10:18
Go get a decent job or something, your writing is pathetic and worst of all - downright boring.
And no, nobody plans to read the novel you've had your husband underwrite, so just it up for Jayzee!-
בשביל זה קמת בשלוש לפנות בוקר ?
שמואל, 26/12/05 11:29
ישבת בשלוש לפנות בוקר (E.T) בכדי לחרבש את התגובה המאפנה שלך.
אם אתה נשוי, אני נזהר לשאול מה אתה עושה ער בכאלה שעות ... -
-
- 38.
תרגעי. הפרט לא תמיד בא ללמד על הכלל
טוב לנו, 26/12/05 10:17
ולהפתיעך - יש אנשים, גם בציבור הדתי, שנשואים אי אלו שני, עובדים קשה, אבל - וואוו - חיים ממש באושר
למרות מחלות, צרות עם ילדים ועוד, עדיין ניתן לחיות בזוגיות טובה, וואללה, ממש כמו חילונים
- 37.
איך עוד לא זרקו אותך משהם? מיתיוונת!
חרם,, 26/12/05 10:16
מה אתם צריכים שם לבנת יבלה ארסית, איך אתם יכולים שהילדיחם שלכם ביכלל ישחקו עם ילדיה, היא בכלל שומרת כשרות המומרת הזאת. אסור לשתות מיין שהיא נגעה בו!-
מיכל, 26/12/05 10:49
כמה בוגדים שאף הזמינו את חבריהם הדתיים לחתונה מספר 2 וחלקם טרחו להגיע.
אני מכירה זוג בוגדים שהתקבלו בקהילתם כאילו לא קרה כלום.
יש בונוסים, זה נכון, וגם אני לא הייתי מוותרת עליהם - על התמימות שלי, לחשוב שהבונוסים האלה יכסו על כל פשע - על זהו יתרתי מזמן...
-
- 36.
נמאס מהמרשעת, 26/12/05 10:15
המשפחה החרדית היא משהו בלתי רגיל.אהבה ושיתוף שאנשים כמו משעלי יכולים רק לדמיין.
-
- 35.
יוסי, 26/12/05 10:14
אני ארשה לעצמי לנחש שהסופרת הנכבדה עברה טראומה המחייבת גילוי נאות ,עכ''פ מעולם לא הבטיחו לאף אחד זר של שושנים כל זוגיות מחייבת עבודה משותפת קשה,אך בשיכלול של שתי האפשרויות דתית או לא,אני עדיין מעדיף את הדתית ודי למבין,ואם לא מביו ע''ע מועדוני הלילה
- 34.
גלי, 26/12/05 10:00
נכון, לא כולם מושלמים, יש הורים שרבים, יש משפחות במצוקה, יש אנשים שמתגרשים, לא כולם כ'כ מאושרים, ונוגה זיו השכינה עליהם. אבל - גם לא כולם כ'כ אומללים, כמו ב'טווח' שהצגת. יש גם דתיים שיודעים שעול הפרנסה עליהם, ואחרי מעט שנים של עזרה מההורים יוצאים לעצמאות (דרך אגב, ממש כמו חילונים), לא כולם מתחתנים בגיל 19, ולא כולם דוגלים ב'תורה-לגבר, ילדים-לאשה'. עובדים קשה, מנסים לחנך ולהנות מהילדים בו זמנית (כן, כולנו יודעים שזה קשה...), מנסים לחיות את הערכים והמצוות שאנחנו עוד משתדלים להאמין בהם בלב תם. כן, החיים קשים, ואת זה אנחנו יכולים להבין כבר בגיל 5, או 50, אבל רובנו, מעבר לקיטורים, סה'כ מאושרים. לא מטיפים, לא יותר טובים מ..., פשוט מאושרים.
- 33.
אברי, 26/12/05 09:59
יופי לך יעל משאלי, שוב הצלחת להכניס לדתיים האלה, שחושבים את עצמם כה מוצלחים.
מה רצית להראות בכתיבה הפאטית שלך - שלא הכל בסדר אצל הדתיים?! הרי פשוט שזה כך. מי חשב אחרת?! למעט כמה אנשים החיים בהכחשה עצמית, ואת ביניהם. כך שמהרגע ש''העולם המושלם'' הזה התנפץ מול עינייך, החלטת להיכנס בו בכל הכוח...
בסופו של דבר אין שום ליתרון לאדם רק בשל דתיותו, ומי שחושב אחרת עדיין לא התבגר נפשית ורוחנית.
רק אדם המוכן להשקיע מאמץ פנימי ורוחני להיות טוב יותר, יצליח אולי לא ליפול המלכודת האגו. רק מי שדתיותו משמעותית עבורו יצליח אולי לממש את החלום האבוד של יעל משעני.
אז במקום לכסח את כולם, תני קריאת כיוון לעולם בו הזוגיות בנויה על ''אני-אתה''. במקום לזרוק בוץ ולהראות שגם אצלנו הביצה מסריחה (את זה אנו יודעים - האמיני לי), הראי כיצד ניתן לייבש לפחות חלק מהביצה.
בקיצור - איזה דבר טוב רצית שיצא מהכתבה שלך? קיוות לעשות משהו טוב, להאיר את עינינו או שסתם נהנית לשקוע בגועל נפש שאת מתארת?
איפה כל זה מעמיד אותך - את שואפת לתקן או שמחה שיש על מה לקטר, לעקוץ, שלא לומר להשמיץ?
-
- 32.
- 31.
ד, 26/12/05 09:57
אתם לא תאמינו, גם לדתיים קשה בחיים, ויש כאלה שלא מצליחים להקים משפחה תקינה.
הייתם מאמינים?
ויש לי סוד עוד יותר גדול לספר לכם. גם הזוגות הדתיים מקיימים יחסי מין. באמת. נכון לא ידעתם?
אנחנו ממש לא מופתעים לגלות שהדתיים לא מושלמים, ושגם להם יש בעיות של זוגיות, משפחה ועוד ועוד.
ובכל זאת, יש משהו במשפחה הדתית שאין במשפחה לא דתית. אין לי מושג איך מגדירים את זה, אבל זה שם.
- 30.
- 29.
בני''ש ובת מכלל, 26/12/05 09:45
אני חושב שאני מתאים בדיוק לסטריוטיפ ''הקיצוני'' הראשון שכתבת.
התחתנתי בן 21 (מיד עם החזרה לישיבה מצה''ל) ואשתי הייתה בת 19. מאז נולדו לנו שני ילדים ב''ה, בהפרש של כשנתיים. בזמן הזה אשתי השלימה תואר בחינוך, בעוד אני ישבתי בישיבה בשעות הבוקר ועבדתי מהבית אחה''צ תוך טיפול ושמירה על הילדים. נכון, עיקר נטל העבודה בבית נופל על אשתי (אני מטפל בעיקר בכביסות ובקניות - דברים שאפשר לעשות בשעות הלילה).
ארוחות השבת, החגים והביחד עליו אנו מצווים בהלכה, בהחלט כן תורמים לזוגיות ולמשפחתיות. אין לי ספק כי במקרים בהם זה לא כך אז אחד משנים: או שהזוגיות מלכתחילה הייתה בעייתית או שהשמירה על המצוות (המשפחתיות והפרטיות) היא בעייתית... בכל מקרה, החיים היהודיים הם לא הגורם.
- 28.
- 27.
לאה, 26/12/05 09:36
הדברים שמפתיעים זוג לא בשל לנישואין קורים אצל הדתיים והחילוניים כאחד. כשזוג לא מתאים ועומד להתגרש זה קורה אצל כולם. זה שזוג מגיע לא בשל זה לא בגלל שהוא דתי. אם יכול לקרות שמשהי לא ידעה לפני החתונה שצריך להחליף חיתול לילד, היא בטח לא באה ממשפחה דתית. כשיהיה לך מה לומר לעניין, תכתבי. אני אשקול אם לקרא משהו שאת חתומה עליו. לכי ללמוד קצת.
- 26.
- 25.
עדי, 26/12/05 09:33
כל מי שראה את הסדרה ''אמא מחליפה'' ששודרה לאחרונה בערוץ 2 הבחין בוודאי בכמה מודלים של משפחות, יחסי בני זוג, יחסי הורים ילדים וכו'.
בסה''כ משאלי באה להגיד שאם יעשו תוכנית כזו במגזר הציוני /חרדי/ דתי - המודלים המשפחתים (כמובן בתוספת שולחן השבת המפורסם....) לא יהיו כאלה שונות.
לא שלא ידענו את זה קודם , אבל מה לא עושים בשביל לפרסם ספר חדש.
- 24.
שאלה לתקשורת: פרסומת בטור זה בסדר?
חלמי''ש????, 26/12/05 09:32
על פרסומת צריך לשלם, ולשים בבאנר בשוליים. נכנסנו לקרוא טור, לא קידום מכירות לספר שלך!
- 23.
הבעיות אותן בעיות בכל המגזרים. דווקא הפלוס של הדת זה לתת כלים
יותר טובים, 26/12/05 09:31
הבעיות? אותן בעיות בדיוק. אז הגבר לא הולך למנחה, הוא רואה יותר כדורגל, או סרטי פורנו במחשב בעבודה.
ההבדל, הוא שלמשפחה דתית באמת, ז''א שהפנימה גם דרכי היהדות ולא רק ההלכות היבשות, יש כלים להתמודד עם המצב. זה בוודאי תלוי ברצון הטוב של שני בני הזוג, כמו אצל משפחה חילונית בדיוק.
ועובדה כל מה שאת מספרת נכון, אך באופן סטטיסטי הרבה פחות מאשר בציבור החילוני. ולא, לא כולם בוגדים.
עכשיו בואו נחשוב שניה: כמה משאבים של זמן ונחמדות משקיע אדם ממוצע בקשר החוץ שלו, ובכמה הוא היה משפר את חייו אם אותם משאבים היו מופנים לבן/בת זוגו האמיתיים?
ותחשבו על זה.
- 22.
אשר, 26/12/05 09:30
בכל אופן, זו תיסמונת שמקורותיה בתרבות המערבית, שבה הכבוד בתוך המשפחה (בהנחה מעורערת משהו שהמושג ''משפחה'' עדין קיים בחברה כזו) לא נכוח כמעט לחלוטין.
שורה תחתונה: באופן יחסי המצב המשפחתי בחברה הדתית טוב לאין ערוך מרעהו בחברה החילונית.
- 21.
כשבוחרים עם מי מתחתנים צריך לחשוב גם מ-מי אח''כ מתגרשים... (ל''ת)
יוני, 26/12/05 09:30
- 20.
דתי, 26/12/05 09:26
יעל משעלי,
מי את? מה את? הגדירי את עצמך בבקשה ביחס לציבור הדתי: דתיה, מסורתית, דתל''שית או חילוניה?
מדוע בכל פעם שאת כותבת על הציבור הדתי דברייך הם דברי זימה, לכלוך והסתה? מה יוצא לך מזה? את נהנית להשפיל ולכלך ולהכליל ציבורים שלמים בדבריך?
ואת עוד מתיימרת להיות יועצת בענייני משפחה?! תמשיכי ללכלך כי יותר מלכלוך אין בדבריך.
השכילי להבין את מה שאת כותבת ואת צורת הכתיבה שלך את צריכה לשפר ולשכלל. לימדי לעומק כל סוגייה לפני שאת מתעסקת בה ותפסיקי לחרטש חירבושים על הציבור הדתי- חרדי!-
חטיב, 26/12/05 11:35
''מי את? מה את? הגדירי את עצמך בבקשה...'', מצווח הטוקבקיסט החביב, הנבוך נוכח תופעה שהוא לא מכיר. מאז שעזב את הישיבה כבר אין רבנים שיובילו אותו יד ביד בפיענוח המציאות, והנה כל ההגדרות מתבלבלות. תוגדר יעל ומייד! איך נדע מה לעשות איתה ללא הגדרה? תוקם גדר ומייד!
-
- 19.
באמת הגיע הזמן לצאת נגד התופעה הזאת של דתיים שמתחתנים צעירים
וחיים על חשבון, 26/12/05 09:20
כל הלחץ הזה של להתחתן מוקדם ואיסור הנגיעה גורם לכל הבעיה הזאת...-
סבתא גאה, 26/12/05 15:04
מומלץ לצפות בסרט של ענבר נמדר המתאר באמינות מירבית סיצואציות מהסוג הזה בדיוק. כיצד אמא עוקצנית ובקורתית הדומה ליעל משאלי מתעקשת לעזור ולתמוך כלכלית זוג חרדל''י צעיר....
זוגות צעירים אוהבים מוכנים בשמחה לחיות בצניעות מעוררת הערכה לגור בקראוון מט ליפול על גבעה נידחת ללבוש סמרטוטים ולהניק את הילדים לפחות עד גיל שלוש.
ההורים הם אלו שרוצים לעזור מבחינה כלכלית ודוחפים תוך מאמצי שיכנוע מסיבים כסף למותרות כמו מכונית להקל על חייהם ולמנוע את הסחבות נכדיהם היקרים בטרמפים שבעיני הצעירים מיותרות לחלוטין...
היום כשהגיל בו הצעירים עומדים בכוחות עצמם עובר את השלושים (לא רק אצלנו יש גם חילוניים שממשיכים לפוסטדוקטורט על חשבון ההורים) מתי בדיוק הגיל המתאים לחתונה? שגם יקנו קודם דירה מכסף שהרויחו בעצמם בערך בגיל 76?-
מיכל, 26/12/05 19:35
טבעי שהורים עוזרים לזוג צעיר, גם אם הם התחתנו בני 29.
אבל לעמוד בקור המקפיא של יו''ש אם תינוק בן חודשיים על הידיים ולתפוס טרמפ זה מעשה ילדותי וחסר אחריות! זה לא בן תורה וחיי העוני הרומנטים שלו!
זה סיכון תינוק חסר ישע שלא ישוב בכסא בטיחות ובדרך הוא עלול לחטוף הצטננות קשה.
להגיד ''נסתדר'' ושהילדים יאכלו לחם ומוצר חלב בראש חודש זה ניוון משווע , אבל הרוב הרי יודעים שיהיה מה לאכול ויהיו מעילים ונעליים לילדים לחורף ''כי אנחנו הולכים לסבא והוא נותן לאמא כסף ואז קונים לי נעלים'' כמו שסיפר לי בן שלוש.
אכן חינוך מצוין.
להצטדק מצד אחד (וגרוע מכך - להאמין שילד יכול בהחלט לעבור את החורף בלי נעליים סגורות.) ולקחת כסף מצד שני - פשוט נפלא.
מה היסטרי ברצון לתזונה מינימאלית? לחימום בחורף? לנסיעה בתנאי בטיחות שמתבקשים על פי חוק ועל פי השכל הישר?
בהתנהגויות הילדותיות האלה את גאה?
אצל הנוצרים לפחות יש מנזרים לכאלה שמעוניינים בחיי דוחק ועוני כאידאל. הרבה דברים רעים ניתן להגיד על הנוצרים - אבל לפחות הם מערבים באידאל המעוות הזה אנשים בוגרים, ולא תינוקות בני יומם.
-
-
- 18.
חילוני, 26/12/05 09:20
הפילגש שלי דתייה נשואה
אז שלא יעבדו עליכם הדוסים כמו החילונים אבל מסתירים את זה-
א, 26/12/05 10:07
אתה לא חילוני, כי אחרת היית משתמש במילה ''מאהבת'' ולא פילגש.-
-
דתי, 26/12/05 12:08
אם לא במובן הדתי, לפחות במובן המוסרי.
ויפה שעה אחת קודם.
-
-
-
בולשיט, 26/12/05 10:13
-
- 17.
דביר, 26/12/05 09:18
הייתי כבר מזמן צריך להתגרש,או לפחות לפנות ליועץ נישואין...ובטח ובטח לא להתחתן בגיל 21... רגע אז למה אני מאושר??יכול להיות שהיא טועה..? משעלי!! חפשי את הציבור הדתי לאומי בסיבוב! המצב אצלנו טוב מאד ברוך ה',ואם יש קצת ויכוחים עדיין זה לא כפי תיאורך הקיצוני מאד,אנחנו קמים בבוקר ואומרים תודה שלא נשארנו רווקים,מצטער לאכזב. -
- 16.
מיכל, 26/12/05 09:14
שבזה יעסוק הטור שלך הפעם.
מה שאני לא מבינה בכל הסיפורים האלה זה איפה ההורים לעזאזל - מה, הכי חשוב שהילדים יתחתנו עד גיל X ולא יהיו כמו הבת הרווקה המסכנה שהשם ירחם של משפ' Y שהאימא-אוכלת-את הלב?
לא מדברים על הנושאים הללו - לא על התאמה זוגית (וחלילה לא על התאמה גופנית, מה אנחנו? זה פויה!), לא על חשבונות ומחירים (בכסף ומחירים אישיים) ולא על מי שהבאת הביתה - הגרועים יחרימו, האחרים יעמידו פנים ש''החתן שלנו בחור מקסים. מותק של בחור'' ובלילה לא ישנו מרוב דאגה לנוכח המאצו' / הנעבך/ הסתם לא מתאים וכל אחד יכול לראות את זה - שהביאה הבת הביתה (זה גם יכול להיות ההיפך).
אף אחד לא רוצה שהחתן/ כלה ינטרו לו כל החיים אחר כך, אבל יש לדעתי איזושהי חובה לדבר באופן כללי ולקיים בירור על הקשיים והיתרונות של משפחה, על מה את/ אתה רוצים מהחיים שלכם ובעיקר על זה, שהחיים רק מתחילים כשפושטים את מדי החתונה ועוברים לאזרחי.
הילדים שלי עוד קטנים ואולי אני תמימה. הייתי שמחה לשמוע דעות של הורים לילדים שהגיעו לפירקם +.
- 15.
-
''דתיים הם בני אדם'' וואו איזה חדוש מהמם
משאלי מדהימה, 26/12/05 11:13
זה מה שכולם חושבים אבל מתביישים לאמר, מדהים,לא??
וואו, הייתי ברצפה נפלתי לכסא!
-
- 14.
מאיפה בא לך כל הגועל הזה ? מה זה ?
עמית, 26/12/05 09:10
- 13.
דודו, 26/12/05 09:10
- 12.
ירון, 26/12/05 09:09
כדי שנוכל כרגיל להתעלם מהכתבות הנבזיות והמגמתיות של אשת שוליים זו!!!
- 11.
הבעיה היא שיש כאלה שחושבים שהכל תמיד ורוד ומושלם תמיד יש קשיים
דנה, 26/12/05 09:05
אין מה לעשות תמיד יש קשיים כלום לא מושלם וכל דבר מחייב עבודה קשה
-
- 10.
שרון, 26/12/05 09:05
כן, זה אני, שרון, שבטורים הקודמים ממש לא פרגנתי לך, וזה באנדרסטייטמנט.
אבל הפעם, מילה טובה. אהבתי !! תיאור יפה, קולע, ושנון של המציאות.
אמנם אני לא שותף לדעה שהמצב כזה שחור, אבל זו בטח הקצנה לטובת הפרובוקציה והרייטינג. לא נורא.
אני, אגב, תמיד טענתי שמי שיש לו אינטליגנציה גבוהה מהולה ביכולת להודות על האמת, לא יפול בקטגוריות המתוארות במאמרך, ולא משנה אם הוא שומר מצוות או לא.
- 9.
לי, 26/12/05 08:59
משעלי כותבת ברמה נמוכה ביותר אולי אצלה החיים כל כך מגעילים וחסרי כל אמון אבל אצלנו ב''ה יש הרבה אהבה וכן היא תנצח...
- 8.
זה לא נכון ש''החילוניים בטוחים שאצל הדתיים זה נורא טוב
לא דתיה גאה וער, 26/12/05 08:54
אני דווקא הנחתי שכמו אצל כולם, יש טוב יותר ופחות. ועובדה שיש דתיים שמתגרשים. כך שהנחתי שאם הם מתגרשים, לא הכל ורוד שם.
הדתיים מיחיחם שאנחנו רואים אותם בצורה מסוימת. והגילוי הוא שלא ולא. אנחנו רואים אותם כבני אדם. בדיוק כמונו.
- 7.
גרוש, 26/12/05 08:54
למרבה הצער, חלק גדול מהמשפחות הנפלאות האלה מתפרקות חלקן בשל נישואי בוסר, ואז הסיפור לא נגמר ב''החיים זה לא מה שלימדו אותנו באולפנה'', אלא בטרגדיה יוונית אם לא יותר גרוע!
אבל מה זה חשוב העיקר לחתן, לחתן ולחתן את הרווקים והרווקות וכמה שיותר מהר (מי שעוברת את גיל 24 ולא מתחתנת השם ישמור), אז מה אם שיעורי הגירושין במגזר הדתי הולכים וגדלים למי אכפת?-
7- אתה צודק למרות שזה עצוב. לפעמים כדאי להקשיב לעצמנו ולאו דווקא (ל''ת)
ל''עצת חכמים'', 26/12/05 22:22
-
- 6.
חוקר יחסים., 26/12/05 08:39
גבר לא יכול להסתפק באחת..זה נוגד את טיבעו הבסיסי..
ראו אברהם אבינו,יצחק,יעקב משה דויד ושלמה..ועוד ועוד..
אם החרם הטיפשי היה מתבטל היה סוף וקץ לכל בעיות הרווקות הזקנות בציבור הדתי...
גם האשה הראשונה..אשת הנעורים היתה יוצאת נשכרת-גבר מסופק מינית-הוא גבר עדין ומתחשב יותר--הוא לא יצ'וטט..ולא יתפרפר..אולי הוא ילמד פחות דף יומי אבל הוא יהי יותר בבית עם אשת נעוריו...
זה נשמע נורא..אבל זו האמת..רוב הגברים הדתיים--כולל התורניים!!אלה שהם בוגרי ישבות הסדר וגבוהות מקיימים מדי פעם יחסים מהצד....
האמת מה הפלא?התורה התירה פילגש בטהרה..אז מה הפלא???
לשם שינוי הגברת משעלי קלעה לאמת..המיוחד מצא חן בעיני הסרת המסווה מצד האדאולוגים-אלה שלא נמצאים עם נשותיהם באמתלא אדאולוגית-טוב עשתה הכותבת שהסירה את המסווה מעל פניהם..נמאס להם פשוט לבהות באשה הקלפטית והמזדקנת,הרכלנית והמקשקשת שלהם...-
-
חוקר יחסים, 26/12/05 13:42
נראה לי ש-3 אמיתות שאמרתי הרגיזו אותכם(או ליתר דיוק אתכן???).
1.חדר''ג-טעות הסטורית-ובכן,לא חוזר בי-לא זאת היתה כוונת המחוקק(התורה) התורה התירה מספר נשים..וזה בדיוק אבל בדיוק מה שעשו אבותינו....
התורה גם התירה פילגש בטהרה..גם זו עובדה,מישהו מתכחש לה???
למה רבינו גרשום אסר?ובכן רבינו גרשום שחי בארופה-הושפע מהרוח המתקדמת הנוצרית...זה כל העניין..וכל מיש מכיר לאשורן את העובדות יודע במה מדובר...
לעומת זאת התורה אסרה על אשה לשכב עם איש אחר וקראה לכך ניאוף..חוסר שויון?אולי ,אבל זו התורה..
2.אמירה על הגברים התורניים-אני חוזר בי..
ולכל מי שתמה-אני דוקא מחובר רק לאשתי,אז תפסיקו להעלות כל מיני השערות....
רק תבדקו את הנתונים של הגירושין וכל שאר הענינינים ותבדקו מה התורה אומרת..ללא הבחד''רג הזה-ותבינו הכל...
לא הדת היא זו שהנחתה את הביקורת על דברי-אלא הפחד הקמאי של האשה מפני ה''צרה''המקראית..זו שחשבתם שרבינו גרשום בתקנתו-העלים אותה לחלוטין...
-
-
דתי, 26/12/05 09:21
אתה רוצה לומר שצריכים להיות נישואים פוליגמיים בעם ישראל ושלגברים אין את הכלים להתגבר על תאוותם? אתה בן אדם חולני מהסוג שחולה כרונית ולא מבין דבר בענייני המשפחה ביהדות! עד חרם דרבינו גרשום היו נישואים פוליגמיים בעמ''י אולם משרבו המקרים בהם אנשים נשאו נשים בלי חשבון וזה כבר עבר את גבול הטעם הטוב ואף על דברי תורה תקנו חכמים שלא ישא אדם יותר מאישה אחת! מה- לא די באחת? שתי נשים- אחת לשניה צרה! באמת, איזה ציבור היום לא חף מחטאים? הרי כולנו נופלים בחטא מפעם לפעם אך חטא התאווה הוא הנורא מכל: על גילוי עריות מגיע עונש מוות! והכיצד קשור עניין הפוליגמיה לבעיית הרווקות בציבור הדתי? מה הקשר? אם אדם לא מצא לעצמו אישה אז הוא ימצא שתיים??? ואם אישה לא מצאה גבר להתחתן איתו היא ''בטח'' תקפוץ למיטה של חברתה יחד עם בעלה?! יש לי סלידה מאנשים כמוך שחושבים שהם כ''כ נאורים ופלורליסטים ושהכל מותר! הצב לעצמך גבולות ודע את הערך שלהן! חז''ל לא סתם קבעו מה שקבעו וזה נעשה ע''פ התורה. אם היית חי חיים של תורה היית מבין עד כמה דבריי נכונים...-
יהודי, 26/12/05 10:26
זו שאלה של נורמות חברתיות, הנורמה של נשים (מסוימות) לקנאות היא שלילית, וגם הנורמה של גברים לתאוה היא פסולה.
שניהם לא יקבעו מה מותר ומה אסור.
שאלת ההיתר לאיש לישא שתי נשים תלויה בדברים יותר עמוקים ולא פלא שענקים בתורה (כולל הגאון מוילנא) חשבו שאם היה אפשר להתיר את זה היה הדבר מביא רק טובה לישראל.
ברור שלא כאן המקום לנסות לדון אפילו למה.
(תאוות ושאר רגשות שלילים משחקים כאן הרבה יותר מכדי שדיון שקול ושיכלי יוכל להתנהל)
בכל מקרה לא הייתי ממהר לשלול את הדבר על הסף מתוך פזיזות ילדותית.
-
חילוני, 26/12/05 11:07
החרם בא בגלל קנאת הנוצרים ביהודים ותו לו!
עובדה שהתימנים לא קיבלו את החרם
-
-
מיכל, 26/12/05 09:25
מכך שכבר כשאתה מגיע הביתה אתה לא מפסיק לקשקש על כל החתיכות שפגשת, וכשאתם יושבים בחברה אתה מזיל ריר אחרי כל אחת שעוברת.
ממי שלי, בוא אני אחדש שלך -
אשתך מתה לשינויים בהלכה אבל הולכת יותר רחוק ממך.
היא, עם השביס והבגדים הצנועים מלכסנת מבט לקצין הצעיר שמגיע לבית כנסת פעם בכמה שבועות, וכשאתה ישן וחולם על הפילגש שלך בטהרה, היא חולמת על
המאהב ש-ל-ה -
אולי לא כל כך בטהרה, אבל בכל זאת, שווה אותך פי אלף.
ואתה יודע מה? זה טבעי!
טבעי כמו עין תחת עין, טבעי כמו סקילה וחנק, טבעי כמו המים המאררים -
הבעיה שלנולדת בתקופה הלא נכונה.
ולאשתך אפשר לומר - חמודה, את דווקא נולדת בתקופה המה-זה נכונה!
את לא חייבת להיות אשת איש לאיש המזדקן, הרכלן והקשקשן שלך -
יש שם חיים בחוץ.
ובמקרה שלך - יהיה קשה מאוד שלא להצדיק אותך.-
מיכל, את בסדר ? אני מקווה שאת לא אשתי
מוזר, 29/12/05 12:48
כולה אמר מה שהתורה התירה. מה את מכניסה פה את הפנטזיות שלך?
-
-
עוד יותר טוב: נבטל את הנישואים ונחיה רק על פי פילגשות. (ל''ת)
כך גם הנשים, 26/12/05 09:32
-
-
אל תזרוק את הרפש שלך על כולם. רוב הגברים הדתיים תורניים לא בוגדים
אחד מבפנים, 26/12/05 09:34
פיתויים יש, בוודאי.
אך כמה אתה יכול להתגרות ממישהי ''אסורה'' שאתה צריך לבדוק שהיא טבלה כמו שצריך?
בקיצור אם נפלת תשתדל לקום ולחזור בתשובה, ולא להוציא שם רע על הציבור, שברובו המכריע (יותר מ90% בניסיון שלי) שומר אמונים למשפחה ולאשה.-
כלומר , ב 10% הנותרים אתה בוגד באשת נעוריך ?!
אחת בפנים, 26/12/05 14:44
ניסיונך האישי מלמד שב90% בלבדאתה שומר על טהרת הבית והמשפחה.
נו טוב שיש יום כיפור. -
-
-
אמיר, 26/12/05 09:46
למה נראה לך? אתה מכיר את החברה? ואם אתה כמיר כאלה הם לא מבית מדרשנו.
-
שב בלול, 26/12/05 09:51
יצחק אבינו ומשה רבינו - נשאו (כנראה) רק אישה אחת (אצל משה אולי 2, אבל לא ברור אם בו זמנית).
ואילו אצל אברהם אבינו, יעקב אבינו, דוד המלך ושלמה המלך הוכח שאישה נוספת לא תורמת לשלום ולאחווה.
(לא הייתי מתייחס לשטויות שנכתבו כאן, אבל נאלצתי להגיב מחשש שמישהו יחשוב שהדברים נכונים)
-
- 5.
- 4.
שלומי, 26/12/05 08:30
טוב שגם בציבור הדתי משפחות מתפרקות, אחרת ממה יעל משאלי הייתה מתפרנסת?
תארו לכם שהכל היה מושלם בציבור הדתי. משאלי הייתה צריכה, לא נעים, לעבוד בתור מזכירה או מורה. מזל שיש לכלוך, ומשאלי יכולה להתפרסם מניקויו.-
חוקר עובדות, 27/12/05 16:05
לחוקר היקר
עם כל הכבוד לתיאוריות שלך, אבל אתה כנראה מנותק מהסביבה.
אתה חי אי שם בהיסטוריה, וחושב שמה שהיה פעם יכול להיות גם כיום.
בעבר היו הנשים הרבה יותר ממושמעות לבעליהן, לא היה שויוניות, הם אמרו ''טוב למיתב טן דו מלמיתב ארמלו'' [תרגום- טוב לשבת עם בעל כל שהוא, מאשר לשבת אלמנה].
אתה מבין את המשמעות, הם אמרו העיקר להתחתן, אפילו לא צריך לבדוק כל כך עם מי.
אבל כיום בחורה צריכה סיפוק, ואהבה, ומילוי רצונותיה, בני האדם מודעים לעצמם ולחייהם, כך שפתאום להנחית עליהם 2 נשים, זה אסון טבע.
אני לא יודע אם אתה מכיר איך נראית משפחה עם 2 נשים, מהו האופי של אותן נשים, מהם ציפיותיהם ויחסן לבעל ולחיים, אם זה מעניין אותך אז אני מכיר ומקרוב, אבל זה פשוט לא יישומי להיום.
עזוב את הויכוחים הדתיים, כן חרם לא חרם, מותר אסור, תפקח את העיניים ותראה מה קורה, ותבין שההצעה שלך דמיונית.
אלא אם כן אתה מאמין שתוכל לשנות את אופי הבחורות שיש היום.
-
- 3.
שלומי, 26/12/05 08:30
טוב שגם בציבור הדתי משפחות מתפרקות, אחרת ממה יעל משאלי הייתה מתפרנסת?
תארו לכם שהכל היה מושלם בציבור הדתי. משאלי הייתה צריכה, לא נעים, לעבוד בתור מזכירה או מורה. מזל שיש לכלוך, ומשאלי יכולה להתפרסם מניקויו.-
-
-
-
אז סליחה, היא כנראה עברה את ''קולך'' ו''דעת אמת'' לקיצוניות (ל''ת)
רפורמית חדשה!!!, 26/12/05 12:40
-
-
-
-
sarah, 26/12/05 09:11
-
יהודה, 26/12/05 09:58
אם היה מדובר בקרדיולוג היית כותב בציניות שטוב שאנשים מקבלים התקפי לב?-
אבל היא לא קרדיולוג, היא מקצינה בעיות עושה מהם כתבות וספרים
חיים, 29/12/05 12:21
ולא פותרת כלום.
לעומתה ארגונים כמו ''בניין שלם'' עוסקים בבעיות האלו ופותרים ואותם אפשר להשוות לקרדיולוג.
-
-
- 2.
ver, 26/12/05 08:23
יש משהו בדברייך, אבל כרגיל את קצת מקצינה. החיים הם לא דבש אבל אם יש אמון בסיסי וכבוד בין בני הזוג, החיים הם לא גיהנום...-
ירון, 26/12/05 09:11
מבחינת העובדה שהיא יודעת במפורש שכל ''בניש'' ו''בת מכללה'' מקבלים שיעורים והכנות לנישואים בסטוק... אין לה התיחסות לזה. אין לה התיחסות לעוד נקודות רבות...
-
- 1.
שובר חרסינה, 26/12/05 08:23
את קורות חייך האומללים בעזרת כל מיני סיפורים נחמדים, וכל זאת ברוב כשרון וטעם כרגיל. ישר כח!-
אשה דתית, 26/12/05 09:46
ברור שדתיים הם רק בני אדם, אבל בחברה הדתית יש אי אלו ערכים שחסרים בחברה החילונית. והכי חשוב, אין ניכור! יש דעת קהל, בשום בית כנסת לא יסבלו גבר שמכה את אשתו, למשל. גבר שבוגד בגלוי, אשה שפורקת עול. כל אלו יש להם מה להפסיד, ולכן יחשבו פעמיים אם כדאי בשביל הנאה רגעית להפסיד גם את המעמד החברתי.
מלבד זה, יש גם סיוע בשעת שמחה, או להבדיל בשעת צרה. לא הייתי מוותרת על הבונוסים האלו...-
מיכל, 26/12/05 17:16
ואני צעירה משרון בהרבה - כולם אומרים לי שזה לחץ דם נמוך ומצוין - איך אדם ששוקל כמו שרון, בגילו, יכול להיות עם לחץ דם כזה?
-
-
שובניסט, 26/12/05 09:47
חבל לי עלייך, כנראה שממש לא טוב לך.
אבל - העובדה שיש לך ולחברותיך קשיים בזוגיות אינה קשורה לחיים הדתיים (שהרי כבר העדת בעבר, שאצלך החיים הדתיים הם על תנאי).
-