תגובות עד כה: 166 תגובות, ב- 61 דיונים. הוסף תגובה 61.  מדיניות ממשלת     פק'ק תנועה,  קרית ביאליק,    26/10/05 09:31 ישראל כלפי עובדי המיגזר הציבורימישרד החינוךושר האוצר וישנם גורמים נוספים הם אלו שגרמו לנזק בילתי הפיך זה למושדות החינוך בארץ כולל הרמאות הגדולה בהיסטוריה ל ממשלות ישראל נגד עמה שניקרא חוק חינוך חינם הגב לתגובה זו 60.  כתבה מרתקת     תום,  קרית אונו,    24/10/05 14:40 האח הידד לכתב אלון שני שהעז להוציא את הדברים הלא נעימים החוצה אם כל אחד יהיה אמין ויכתוב גם דברים קשים אפילו אם הם לא פופלריים נאמין בעיתונות הגב לתגובה זו 59.  ומה היו כל הגאונים פה אומרים     Avi Ecuador,    24/10/05 01:45 אם מחר היה ידוע שנופל מטאור גדול על כדור הארץ. הייתם ממשיכים בבירבורים שלכם? אז ידידי, זה בערך המצב שישראל שיש לה את פלנטת חלם ויבשות לתרום להעולם והעולם שרוי בו, פגעי טבע, וירוסים של עופות בינתיים עם אופציה לבני אדם, טרור ואידיוטיות, עולם שלא יודע להסתדר עם כמות אוכלוסיה פנומנלית שבכל השכבות אין מספיק עבודה וגם חלוקה לא צודקת ולוגית של העושר, כלכלה שלקראת מפולת ומלחמות באופק. אז היום העולם היה צריך לחשוב על מחסנים שיהיו מוכנים לקטסטרופות של העולם ולפתרונות בכדי לשרוד, משהו כמו תיבת נוח והמחסנים לאוכל של יוסף. ושתהיהיו בריאים כולכם והלוואי שהבעיה הקשה ביותר בעתיד לא תהיה איך לשרוד ובכלל לחיות בעולם הזה. הגב לתגובה זו 58.  לאמר את האמת     Avi Ecuador,    23/10/05 18:07 באופן כללי ולא רק לאונברסטאות; היום בחלם תארים לאידיוטיות הם כבר בכל מקום. שיחנכו את העם קודם כל להיות עם. הגב לתגובה זו          I agree         ofer,    23/10/05 19:21 look in the miror we have a lot of work still to do הגב לתגובה זו              הייתי אומר             Avi Ecuador,    24/10/05 00:09 לאחד כמוך אידיוט אבל לתולעת כדוגמתך זו מחמאה. תמשיך! הגב לתגובה זו 57.  השרה אשמה?     דן,    23/10/05 17:39 יש חופש אקדמאי. אוי לו לשר שיתערב בניהול של האוניברסיטאות אבל אם רמתן יורדת השרה אשמה! אני לא חבר של לימור ולא חבר מרכז ליכוד, אני רק מבקש שהוויכוחים יהיו עניניים ועל בסיס של הגינות ולא משפטים שנשלפים ממאגר קבוע של ססמאות. הגב לתגובה זו 56.  בג''צ אישר את התארים הקיקיוניים     מרצה,  צפון,    23/10/05 17:11 לולא הכירו בבוגרי ''אוניברסיטת לטביה'' ועוד שלוחות קיקיוניות של ''אוניברסיטאות'' בחו''ל - היו שומרים פה קצת יותר על הרמה! מדוע המל''ג מאפשר את קיום השלוחות? כדי לאפשר לשוטרים ומורים בשבתון להפוך לאדקמאים בקלות! כך יוצא שיש כאן אחוז גבוה של ''אקדמאים'' ונוצרים עוד ג'ובים לכל מיני פונקציונרים. אם מישהו ששלים כמה עשרות אלפי שקלים והוציא ''תואר שני'' בלטביה מקבל במגזר הציבורי אותה משכורת כמו מי שהוציא תואר שני בהנדסת חשמל בטכניון- אין פלא שרק פראיירים בוחרים במסלול הקשה. נפתחו גם עשרות מכללות מתוקצבות ע''י מל''ג, והתחרות על הסטודנטים גדלה. כתוצאה מכך הרמה יורדת, ואפילו האוניברסיטאות מציעות מסלולים קלים למורים בשבתון (כגון: תואר שני בלי תזה, יומיים בשבוע במשך שנתיים). קחו לדוגמא את ''בר אילן'' שמנפיקה תארי מוסמך ודוקטור בקצב ש''אנג'ל'' מנפיק לחמניות. אז מה הפלא? הגב לתגובה זו 55.  תקציבים הנמוכים להישגים גבוהים     אחנו מב' 1,  באמת,    23/10/05 15:08 תסתכלו על פרסי נובל! אם היה לאוניברסיטאות בארץ עשירית ממה שיש לאלו בחול היינו עוברים אותם פי מיליון! הגב לתגובה זו 54.  זה מתחיל כאשר אין תרבות     יונתן,    23/10/05 14:59 ישראל שונה מאירופה כיון שפה אין דגש על תרבות. במשרד החינוך ואולי גם באוניברסיטאות לא מבינים שמדינה לא יוכלה לשרוד כאשר בניה יהיו כולם טכנוקרטים שמשאת נפשם היא להתעשר ותו' לא. כאן שורש הבעיה; צריך להשקיע גם בסטודנטים שלומדים מדעי הרוח, בדיוק כמו באירופה, שם לפחות נותנים כבוד לאנשי הרוח. הגב לתגובה זו          העדפת דת על האקדמיה         נעמה,  סטודנטיתחיפה,    23/10/05 16:45 כאשר נותנים כספים שמגיעים להשכלה ומחקר לישיבות לגידול פרזטים שאינם עובדים לא משרתים בצבא לא מכירים במדינה וחוקיה ולמעשה לא תורמים לה מאומה ,מזיקים לה אלא רק חולבים ממנה כספים לילדים הנולדים להם כל שנה - ככה נראית המדינה וההשכלה. עצוב הגב לתגובה זו 53.  אוניברסיטאות = מוסד שעבר זמנו     תואר שני,  הנדסת חשמל,    23/10/05 13:37 מוסד האוניברסיטה פורץ לתודעה במהלך המאה ה-12 (קיימברידג' , בולוניה וכו') . אך מאז ועד היום קרו כמה מהפכות: 1. מהפכת המידע באינטרנט: לא שווה להרחיב כיצד זו הוזילה את ערכו של המידע. 2. המהפכה התעשייתית בבריטניה במאה ה-18: לכל אדם תפקיד אחד במכונה הכלכלית הגדולה. 3. מהפכות חברתיות : הלותרניות והקלוויניזם במאה ה17 , הדמוקרטיה שחזרה לאופנה במאה ה-18. כל אלה מתחילות לרוקן את האוניברסיטה מכל תוכן ממשי: מה בין סטודנט להנדסה --- שבא ללמוד מקצוע ולהשתלב במכונה הקפיטליסטית , לבין סטודנט לארכיאולוגייה -- שבא לעסוק שמדע שכביכול אינו מועיל כלכלית? ומדוע לשניהם יהיה את אותו שכר הלימוד ? הפיצול בין הפקולטות השונות הכרחי. שניהם גם יחד יכולים לעשות כמה קורסים מקוונים ובאמצעות קומבינות (לאו דווקא במובן השלילי) יכולים להתחיל לעשות את עבודתם . ירצו לחקור במכון המחקר - יכנסו למסלול מחקרי שם. ולא דיברתי על כך שפעם למדו גם דת (נצרות) באוניברסיטאות - ועוד במובן הדתי של המילה , אבל זה כבר סיפור אחר. הגב לתגובה זו          האוניברסיטאות שהוקמו בימי הבינ         גם אני סבורה,  שזמנן של,    24/10/05 11:12 הביניים הגיע לקיצו. מצבן הוא ביטוי לשלטון הטלויזיה. מרצים רבים הם כבר תוצר טלויזיוני, ומה שהם מלמדים שונה אך במעט ממה ש'מלמדים' בטלויזיה. אחרים אימצו כנראה במודע את השיטות הטלויזיוניות אותן הן מעריצים, של הפופוליזם, ולעיתים מה שנותר זו הסתה תשתיתית נגד הארגון המדיני או קידום האנטישמיות כפי שמתרחש בטלויזיה. ראה למשל ספרו של פרופסור צימרמן המומחה לקולנוע, על הקולנוע הישראלי. אתה לא תאמין לאיזו רמה נמוכה של הסתה נגד בן גוריון ניתן לרדת, הלא צריך בכ''א רקע השכלתי בתחום בו אתה כותב ספר, אבל הטלויזיה אינה זקוקה לזה לצורך שידוריה, וכך גם הדבר הפך לנורמאטיבי באוניברסיטה של ימינו, שלמעשה אינה קיימת עוד (זולת המימון והמבנה החיצוני) היות והם מתבססים רעיונית על העקרו שהומצא למעשה ע''י הטלויזיה, והוא: שאין אמת. הגב לתגובה זו          בהחלט יכול להיות שאתה צודק         גל פרי,    23/10/05 15:09 בהחלט יכול להיות שאתה צודק. עצם העובדה שהאוניברסיטה צמחה כחלק אינטגרלי של הממסד הדתי (הכהונה הנוצרית) היתה חלק מרכזי בהצדקת קיומה. במאה ה - 12 השאלות הללו לא נשאלו בכלל. השאלה היא האם יש באופק אלטרנטיבה למערכת דיכוי שככול שהיא הופכת פחות רלבנטית מידת הסאוב שלה גדלה ואגב, כל זה לא מסביר כיצב קורה שדווקא בישראל הנחשלות גבוהה יותר ממדינות אחרות בעולם. הגב לתגובה זו 52.  אין פלא נא להכנס     וולטיר,  ג'נבה,    23/10/05 13:02 האוניברסיטאות מתנהלות כגילדות שמרניות וחשוכות מימי הביניים.קיים פער בלתי נתפש בין משכורות הבכירים פרופסורים ומרצים בכירים שתרומתם הולכת וקטנה (ואשר מבלים את עיתותיהם בעיקר בחו''ל)ובין אלו של האסיסטנטים או אם תרצו השוליות שעליהם רב הנטל.כדאי לבדוק את חלוקת עלויות השכר בפקולטה למדעי הרוח באוניברסיטת תל אביב כדי להבין את שקיעת המוסדות להשכלה גבוהה. הגב לתגובה זו 51.  מה שבטוח, ציונים אתם לא     קוקו,    23/10/05 12:29 לכל ה''תותחים'' שהלכו לחו''ל, בעיניי אתם לא תותחים, אתם רק עוזרים לאותם מנגנונים שעינו אותכם וממשיכים לענות את מי שנשאר פה. אני גם לא מבין איך כל כך קל לכם להגיד שלום למשפחה ולחברים כל כך מהר, הרי אותם תראו פעם בשנה. הגב לתגובה זו 50.  כסף למחקר - זה כל הסיפור.     דוקטורנט,    23/10/05 12:02 הירידה ברמה נובעת בעיקר מירידה בגובה המלגות לתלמידי מחקר (תואר שני ושלישי). ממילא אין לפרופסורים סטודנטים שיהיו שותפים לביצוע המחקרים. הגב לתגובה זו 49.  נקודת אור אחת בכל העסק הזה...     יאיר,  י-ם,    23/10/05 11:50 טוקבקיסטים נכבדים, אפשר לחלוק על כמה מהעובדות והמספרים שהובאו כאן, ואכן מגיבים שונים עשו כך, אולם מכל מקום עולה על נס עובדת עליונותה של האוני' העברית על כל ההאוניברסיטאות בארץ, ומכובדותה בכל העולם, אפשר להוסיף את הטכניון לליגה של העברית: רבותי, אלה שני מוסדות שהביאו פרסי נובל! (הסינים בעיקר ואפילו היפאנים יכולים לגרוף נובלים בסיטונות על שכלול אומנות גניבת המידע, פטנטים, חיקוי ויצור זול והמוני) אני רציתי לחשוף פה עובדה מעניינת מתוך ידיעה אישית: אני סטודנט בביה''ס לרפואת שיניים שעל יד ביה''ס לרפואה בביה''ח האוניברסיטאי הדסה עין כרם- י-ם. בית הספר שלנו הוא היחיד בארץ לאחר שמקבילו בת''א בתהליכי חיסול סופני עקב שחיתות הבכירים וגם, נו טוב, נחיתות מקצועית... בכל מקרה פגשתי ממש במקרה רופא שיניים בכיר ומומחה בעל ניסיון מדרום אמריקה, יהודי מבוסס מדרום אמריקה שהחליט לעשות עליה, וניגש למבחני הרישוי ברפואה של משרד הבריאות בביה''ס שלנו. הוא סיפר לי שאנחנו נמצאים במקומות הגבוהים ביותר בארה''ב ובאירופה אנחנו במקום הראשון!!! (לא אכנס פה ליותר מידי פרטים מקצועיים, רק אציין שבאירופה לומדים שנה פחות והתואר D.D.S שלהם נחשב נחות בהרבה מה D.M.D שלנו...בוגריהם צריכים לעבור גיהנום כדי לעבוד בארץ ובוגרינו לרוב מתקבלים שם ''חלק'' כמובן בכפוף למדיניות ההגירה.) בקיצור , עוד יש מי שמביא קצת כבוד וגאאוה במדינה הזו. מי שהשתכנע ורוצה להצטרף יש להביא כובע, מימיה, ידיים טובות, ציון פסיכו' ובגרות בשמיים, והמון מצב רוח. הטיול נמשך 6 שנים לפני ההתמחות. בהצלחה!!! הגב לתגובה זו          אל תדאג         Avi Ecuador,    24/10/05 00:33 אתה ''גאון'', תמשיך להיות מרוצה מעצמך ומהחיים זה הכי חשוב. הגב לתגובה זו 48.  הידוק שיתוף פעולה בין מדינות ב     Error,    23/10/05 10:48 הידוק שיתוף פעולה בין מדינות במחקר האדמי הגב לתגובה זו          וזה אמור להפוך את המרצים שלנו         השכלה גבוהה,    23/10/05 10:53 למוצלחים ולהשיב את הכספים ש''נעלמו''? רבינוביץ' תיקח אחריות, בכל חברה אחרת הוא היה מועף בחרפה. הגב לתגובה זו 47.  מעמד הסטודנטים למדעי הרוח     סמי אל,    23/10/05 10:25 מעמדם של סטודנטים למדעי הרוח הוא מעמד של שפחה חרופה. אין תקציב לכלום, לא למשרות עוזרי מחקר, לא למלגות הכל ברצפה. הגיע הזמן לעשות צדק חברתי לדור העתיד שלנו, וכן, גם בתחום הרוח שמבוזה כאן ברגליים גסות, וזאת הרבה לפני שקופצים עם צדק חברתי לפלסטינים וצדק עולמי בין כל העמים וכו'' 'אידיאולוגיות בגרוש הגב לתגובה זו          ואיך זה מתקשר למאמר?  ל"ת          קרן,    23/10/05 10:43 הגב לתגובה זו              כדי להיות ברמה צריך מימון  ל"ת              מיכאל,    23/10/05 11:04 הגב לתגובה זו 46.  פרסומים בינוניים וניהול מפוקפק     קרן,  ניו יורק,    23/10/05 10:16 זה כל הסיפור. מוניטין של אוניברסיטה נקבע בראש ובראשונה על פי איכות הפירסומים של הפרופסורים שלה. בארץ המרצים מתעסקים בפוליטיקה ובאגו שלהם במקום לחקור. נהיתה שכבה עבה של מרצים בינוניים שקודמו על ידי בינוניים לא פחות שדואגים לא להכניס אנשים חרוצים ויצרתיים שיאיימו עליהם. הבעיה השניה זה בזבוז הכספים שניתנו לאוניברסיטאות- ואוניברסיטת ת''א היא פשוט דוגמה מחרידה לכך. הגב לתגובה זו          You are absolutely right !  ל"ת          Dan,    23/10/05 19:26 הגב לתגובה זו 45.  תגובה לסטודנטים שמגיבים כאן     סטודנט גאה בחו'',  ארה''ב,    23/10/05 08:11 אחרי שקוראים כאן את התגובות המאד אינטיליגנטיות של הסטודנטים אני מבין איזה צעד גדול זה היה להחליט ללמוד כאן בחו''ל. צורת ההתבטאות כאן של כמה מהאנשים פשוט מבישה. אם אנשים כמוכם הם העתיד של המדינה אז אני מתבייש שככה המדינה נראית. השנאה שנוטפת ממכם אחד כלפי השני פשוט מזעזעת. תמשיכו לחשוב שאתם הכי טובים בעולם (ואתם ממש לא!). מי שרוצה ללמוד ברמה גבוהה ובאוירה טובה יודע לאן ללכת. ולכל אלו שצפויים להשמיץ אותי: אל תדאגו אני גאה במדינה שלנו ואני מתכוון לחזור. הגב לתגובה זו 44.  הבעיה היא במועצה להשכלה גבוהה.     חגית,    23/10/05 07:42 במקום להאשים כל הזמן את שרת החינוך (שלא אחראית לבעיות שמתמשכות כבר שנים עוד משרי חינוך קודמים) למה אתם לא מאשימים את שוש ברליניסקי? היא זו שלא הסכימה לתת פיקוח שימנע שיחיתויות כספיות. היא זו שלא מוכנה להוסיף עוד מקום באוניברסיטה ולעודד סטודנטים שיגיעו לאקדמיה גם מאוכלוסיות חלשות. הגב לתגובה זו 43.  כשל לוגי     לא יאומן,    23/10/05 06:22 ל - 14 ודומיה ראשית, סלאמאט ובהצלחה. שנית, את ההשכלה והיכולות שכללת בארץ ולא בניו יורק כמו עשרות אלפי ישראלים לשעבר שמורידים את השמיים בכל רחבי הגלובוס כי הם צמחו בבית הגידול הכי מוצלח שיש, פה בישראל. ילדייך אגב יתחנכו כאמריקאים טיפוסיים לטוב ולרע. לכן תגובות כשלך ושל דומייך מוכיחות ההיפך ממה שהכתבה מנסה לטעון. לסיום, מי שעזב לחו''ל עזב רק בגלל כסף(לגיטימי) ולא משום סיבה אחרת כמו חינוך או מינהל תקין. הגב לתגובה זו          טמבל לא הבנת. את התאר הנחשק         לא בארץ,    23/10/05 07:27 משיגים היום בחו''ל הגב לתגובה זו          כמה הבהרות         אילה,  ניו-יורק,    23/10/05 07:27 אל תגזים. ישראל היא לא בית הגידול הכי טוב שיש. תתפלא, פגשתי כאן הרבה אנשים בינוניים שסיימו אוניברסיטה בארץ. זה לא אומר עליהם שום דבר. אני נמצאת כאן מטעמי עבודה ולא כי אני כל כך רוצה לחיות כאן. אני לא חושבת לגדל את ילדיי כאן ואם יתאפשר לי, אני אחזור לארץ. וכן, עזבתי מטעמים כלכליים, מה רע? אגב, בוגרי אוניברסיטאות בארה''ב טובים בהרבה מבוגרי אוניברסיטאות בארץ. הגב לתגובה זו              בטח, כל היורדים ''מתים לחזור''             ציוני,    23/10/05 17:16 רק הנכד יסיים לימודים והם מיד באים. הגב לתגובה זו 42.  תסתכלו על תארים של אנשי צבא     תום,    23/10/05 06:03 אחרי שקציני צבא מקבלים תארים חצי פיקטיביים מאוניברסיטאות בארץ יש להתפלא שהרמה יורדת? תואר שני במנהל עסקים כבר חסר ערך אחרי שכל קצין בצה''ל עושה אותו בחצי הזמן. הגב לתגובה זו          לקציני צבא הכל מגיע, לא?         דנה,  ת''א,    23/10/05 07:34 משום מה גם כל קצין משוחרר שמגיע לכותלי האוניברסיטה בטוח שהוא איזה גאון. אני רואה אותם לידי בכיתה. אנשים שמחלת הסג''מת עדיין לא עברה להם. כמובן שיש גם יוצאי דופן אבל הרוב? יהירים, בעלי בטחון עצמי ו...מגלומנים! הגב לתגובה זו              אני לא שייכת לצבא אבל             זהבה,    23/10/05 08:13 התגובה שלך נבערת רוץ להשכיל עוד כדי שתדע לכתוב תגובות קשורות לכתבה. מה הקשר פה לאנשי צבא? הגב לתגובה זו                  לזהבה                 תום,    23/10/05 08:27 זה בהחלט קשור לקציני צבא. הם אלו שמורידים את ערך ההשכלה הגבוהה בארץ בצורה שבה הם לומדים לתואר ראשון ושני. לכן מעמד האקדמיה הישראלית יורד בעולם. הגב לתגובה זו 41.  תגובות הסטודנטים - ביזיון     גברי,  ב''ש,    23/10/05 05:55 מטומטם א' פונה למטומטם ב' ומתווכח איתו מי לומד במקום יותר טוב, איזה מקצוע יותר טוב ללמוד, למה המקצוע שהוא לומד לא מועיל, וכו' וכו' וכו'. במקום ''לעלות'' על ההבנה המאוד פשוטה שמעמד ההשכלה הגבוהה יורד לרמות הנמוכות ביותר כאשר שוק העבודה נראה אחרי פיגוע כלכלי קפיטליסטי, ממשלת ההון-שלטון-קשרים בשיאה (ועושה קולות של להיבחר שוב), ומדינת הרווחה משותקת. כנראה שרמת החינוך המתדרדרת, התקשורת הקנוייה, ההשפעות החברתיות של ישראל המודרנית - כל אלו הצליחו לייצר עכברי מעבדה עוורים שזורמים לאקדמיה אך חסרי כל מודעות חברתית מלבד הספייס האישי שלהם שמכיל את התיק ואת הלפ-טופ. קצת הבנה, סולידריות, להבין כי כולם באותה סירה, וכולם מפסידים כאשר תואר ראשון משמעותו סיכוי מסויים להתקבל לשירות לקוחות בשכר מינימום ובמשרה חלקית, ותואר שני משמעותו סיכוי יותר טוב להתקבל לשירות לקוחות/טלמרקטינג, ואולי אם תהיה מספיק לקקן או בעל קשרים - כראש צוות. גם בשכר מינימום. זה ימשיך ככה ויהיה יותר גרוע אבל הטמבלים ימשיכו לחלק טיפים ולריב: ''אל תלך לשם'' הבינתחומי זה מכללה'' ''אל תלמדו כלכלה'' אל תלמדו משפטים'' ''אין כמו בטכניון'' אין כמו מכללת עמי-עמה'' וכו' וכו'. מישהו צריך לומר להם לחבר 1 ו-1 ולקבל 2. להסיק את המסקנה שהמדינה מתמוטטת מבחינה חברתית וזה כולל בין השאר בנוסף לפריחה בשוק בתי-התמחוי גם פיחות עמוק במעמד ההשכלה הגבוהה. אבל מה לעשות, הסטודנטי הישראלי הוא שחצן ותמיד חשוב שהוא הכי טוב והכי צודק. הסטודנטים של היום זה לא מה שהיה פעם. הגב לתגובה זו          וצחוק הגורל שלדור הזה         Avi Ecuador,    24/10/05 00:35 המקצוע הכי מבוקש בעתיד יהיה חקלאים וקברנים. הגב לתגובה זו          פשוט נכון         טלי,  מרכז,    23/10/05 20:48 במקום להיות עסוקים בלהשמיץ אחד את השני רצוי שנקבל את הביקורת ונצעד יחד למן שיפור חברתי, אקדמי ותרבותי כל אחד וכול ליתרום... הגב לתגובה זו 40.  לבחור שהאשים את ההתנחלויות     חיים,    23/10/05 05:49 מוזר שאתה טוען שלמערכת הבטחון מגיע תקציב גדול ושאין שם בזבוזים ומצד שני אתה מאשים את ההתנחלויות במצב האוניברסיטאות? אני מנחש שאתה בטח השתחררת בתור קצין מהצבא אחרת לא היית מגן כל כך על מערכת הבטחון. תתפלא אבל בקלות אפשר להוריד מתקציב הבטחון מבלי שתיהיה פגיעה בצבא ובמערכת הבטחונית בכלל. אם אכן היו עושים כך, אז היה הרבה כסף להשכלה הגבוהה. התירוץ של להאשים כל פעם את ההתנחלויות היא קטנוני ודמגוגיה זולה. באותה מידה אני יכול להאשים את הצבא שמחזיק המון קצינים ואנשי קבע שאין בהם צורך. הגב לתגובה זו          מסכים ומוסיף         גד,    23/10/05 07:32 משום מה מערכת הבטחון היא תמיד הדבר ה''קדוש'' ואילו ההתנחלויות הם הדבר הרע, השלילי וגוזל את כספי ההשכלה הגבוהה. והאוניברסיטאות? הרי הם תמיד יהיו ה''קדוש המעונה'' שסובל וסובל. אז גם אני חושב שהגיע הזמן להפריט את האוניברסיטאות ולהפסיק להעביר תקציבים לבזבוזים המשוועים של הפרופסורים הנכבדים. הגב לתגובה זו 39.  לכל אלו שטוענים שהסטודנטים לא     בן,  ר''ג,    23/10/05 05:44 מפונקים. הסטודנט הישראלי הוא בהחלט מפונק ועצלן. אני לא מדבר כרגע על הסטודנטים במכללות (הגיע הזמן להפסיק להאשים את המכללות במה שקורה בתוך האוניברסיטאות). בתור מתרגל באוניברסיטה בת''א אני יודע בדיוק מה קורה. סטודנטים לא מעטים הם באמת ברמה נמוכה וחלקם אכן מרמה וקונה עבודות. שלא לדבר על העתקות במבחנים. אז תתפלאו, רמת הסטדונטים באוניברסיטאות היא לא בהכרח גבוהה יותר מזו של המכללות. הגב לתגובה זו 38.  לבחור הגזען מתגובה 12     דן,  ת''א,    23/10/05 05:41 אם אחד כמוך לומד באוניברסיטה אז באמת רמת הנחומר האנושי באוניברסיטה היא נמוכה ביותר. 1. אני ממש לא מרוקאי אלא, פולני ותתפלא אני דווקא לומד לתואר שני במדעים מדויקים. 2. אין ספק שאתה לא בוגר אוניברסיטה כי יש לך בעיה בסיסית בהבנת הנקרא. אני טוען שלא צריך לסבסד את כל הסטודנטים באוניברסיטואות. למה אני צריך לממן מכספי המסים שלי למשל את כל העשירים של רמת אביב ג' והרצליה פיתוח שלומדים באוניברסיטת ת''א? צריך לעבור לשכר לימוד דיפרנציאלי. מי שבא מבית מבוסס יכול לשלם שכר לימד מלא ומי שלא יקבל סיוע ומלגות גדולות ובקיצור , סבסוד ראוי. המדינה צריכה לסבסד רק מקצועות שתורמים למשק ולמדינה. יש אלפי עורכי דין בשוק ולכן אין צורך ביותר מדי סטודנטים למשפטים. מי שרוצה ללמוד משפטים שישלם שכר לימוד מלא. הגב לתגובה זו 37.  אוניבסיטת לטביה אינה..........     לטבי...........,    23/10/05 05:22 מספקת מספיק תוארים . בית הדפוס שמדפיס את התעודות נירדם בשמירה..יש להגביר הקצב ולהעניק תעודות גם למפני האשפה ולעוזרות בית.... הגב לתגובה זו 36.  כל מילה של 14 אמת ויציב  ל"ת      יורד בעל כורחו,    23/10/05 04:59 הגב לתגובה זו          היא לא צודקת בהכל         חנן,    23/10/05 06:07 למה היא מאשימה את המכללות? אם היא טוענת, שהסטודנטים באוניברסיטאות טובים יותר אז גם לה לא צריכה להיות בעיה להסתדר ולמצוא משרה ראויה בארץ. קצת נמאס לשמוע שכל סטודנט בינוני באוניברסיטה מאשים את תלמידי המכללות. וכן, יש מכללות טובות מאד כמו המכללה למנהל והבינתחומי. כנראה שצריך הרבה יותר מתואר כדי להסתדר. הגב לתגובה זו 35.  למה שדוקטורים צעירים ומוכשרים     דרפרופ-שוורצברד,    23/10/05 04:56 שסיימו את האוניברסיטאות המובילות בעולם ומקבלים הצעות שכר בשווי עשרות אלפי דולרים בשנה יחזרו למולדתם ישראל כדי להרוויח שכר רעב? נו באמת get real. אם אחרי שנים של השקעה זה מה שמציעים להם בעוד חבריה של לבנת למרכז הליכוד (במקרים רבים משכילים כמוה, כלומר נטולי תעודת בגרות בכלל, כמו שחכם חנוכה אמר) חוגגים על הקופה הציבורית, אז למה לחזור? למה? להוציא את המדינה הזאת מהריקבון שלבנת מעודדת זו משימה לטום קרוז וצוות משימה בלתי אפשרית, לא משימה לאריק שרון. הגב לתגובה זו          תנסה לחזור ותגלה בעיה אחרת לגמ         ניצן,    23/10/05 10:09 אם באמת מדובר במישהו יצירתי ומוכשר, אבל נטול קשרים - אין סיכוי שבכלל יציעו לך איזה משרה באקדמיה. אלא אם כן אתה כותב ברזומה את המילה ''סרבן'' ואז כמו ד''ר אנוך מהאוניברסיטה העברית, הדלתות יפתחו. הגב לתגובה זו 34.  בגלל פופוליזם תרבות הרייטינג     שפוי מלחמה,    23/10/05 04:24 הכל עובד לפי הרייטינג, במקום לפי איכות. רוצים שכמה שיותר תלמידים ייסימו בגרות. ומה עושים בשביל זה? מעלים את רמת הלימודים? מה פתאום! פשות מורידים את רמת הבחינות (לזנות). ורוצים לתת לכולם הזדמנות שווה. אז מה עושים? משפרים את רמת בתי הספר בפריפריה ובשכונות? לא. מורידים את תנאי הכניסה, פותחים מכללות בתת רמה (שאחרי זה האוניברסיטאות צריכות להתחרות איתם, ולכן להוריד את הרמה), מזניחים את המחלקות החשובות והקלאסיות (מתמטיקה, פיזיקה, ביולוגיה, היסטוריה, כלכלה, וכו') ובמקומן פותחים תוכניות אינטר-דיסציפלינריות למדעי הנאנו-בולשיט, העיקר שיהיה להם שם מפוצץ. ואת התארים החצי פיקטיווים לאנשי צבא, כבר הזכרנו? הגב לתגובה זו 33.  REFLECTION     Gideon,  U.S.A,    23/10/05 03:44 ISRAEL TURN TO A RELIGIOUS COUNTRY הגב לתגובה זו          מה הקשר????         יפה,  צפון,    23/10/05 05:44 וכי אנשים דתיים לא לומדים???? האם מקצועות קודש לא מפתחים את האדם לאדם משכיל??? או התכוונת לכך שהמשאבים צריכים להתחלק בתהליך פוליטי כך שכל המצליח לסחוט מרוויח??? אם זה העניין אז הפתרון נמצא בפוליטיקה. הגב לתגובה זו          לפחות תכתוב באנגלית תקנית...         איתי,    23/10/05 04:37 ‎turns into הגב לתגובה זו 32.  החתול שומר על השמנת     יניב,    23/10/05 02:50 לפני שינסו להעלות את רמת האוניברסיטאות קודם כל שיצליחו המנהלים הגדולים לשמור על מה שיש. אונברסיטת תל אביב הייתה על סף פשיטת רגל חובות וגרעונות של למעלה מ-100 מיליון שקל אנחנו הסטודנטים לתארים מתקדמים (מה שקרוי סגל זוטר)חיים על מלגות מגוחכות לא נותנים לנו לתרגל יותר כי אין כסף לשלם.אז איך אפשר בגיל 30 בתואר שני ושלישי להשקיע אם צריך לעבוד בלפחות עוד עבודה אחת כדי לצוף עם הראש למעלה... ככה נראות האוניברסיטאות וכך נראה המחקר בארץ פשוט ניהול כושל וחוסר יכולת לגייס כספים וזה מה שמקבלים הגב לתגובה זו 31.  כנסו לכאן!!! הכתבה מטעה!!!     עודד,    23/10/05 02:37 ע''פ האתר של האונ' שערכה את המחקר, הרי שהאקדמיה הישראלית מדורגת גבוהה מאוד- במקום ה 12 מתוך 35 מדינות, כשהיא מקדימה את דנמרק, אוסטריה, נורבגיה, פינדלנד, רוסיה סין, ספרד, ניו זילנד, הודו ועוד רבות אחרות- כנסו לכאן!: http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/Statistics.htm הכתבה הזאת פשוט שיקרית ומטעה! כל המוסדות האקדמים בישראל מדורגים ב- 500 האונ' המובילות, 100 אחוז מכלל המוסדות בישראל...לעומת אונ' אחת בכל פורטוגל למשל... הגב לתגובה זו          אתה חולם בהקיץ, עודד         חיים,    23/10/05 05:51 חוץ מהטכניון והאוניברסיטה העיברית, אין עוד אוניברסיטה בין 200 הטובות בעולם. הגב לתגובה זו              ת''א וייצמן וטכניון בטופ 150             יוסי,    23/10/05 07:08 והאונ' עברית במקום ה- 78. הגב לתגובה זו                  יוסי, יש לך טעות.                 יעל,    23/10/05 07:37 אוניברסיטת ת''א נמצאת במקום טוב למטה. אל דאגה, כמו שרמת הסטודנטים שם כיום, המצב רק יתדרדר. הגב לתגובה זו 30.  ל 13     גוגו,  חיפה,    23/10/05 02:34 לא רק. יש את מרכז הליקוד. מי צריך אקדמיה? הגב לתגובה זו 29.  EIFO UZI COHEN     MATRID,  MERKAZ LIKUD,    23/10/05 01:54 TZARICH TIPUL SHORESH הגב לתגובה זו 28.  זה פשוט בזיון מה שקורה פה!!!     סטודנט בטכניון,  חיפה,    23/10/05 01:49 שמרנות זאת מילה יפה לבזיון שקיים במוסד שאני לומד בו. מלמדים אותך קורסים שאין שום קשר בינם לבין המציאות, או/ו בינם לבין התואר שאתה לומד, קורסים שבחיים לא תשתמש בהם, ובגלל שזה ''ה''טכניון כל דבר הכי שטותי הם עושים הכי מסובך. יש בפקולטה שלי אולי שני מרצים שממש יודעים איך ללמד. רמת ההוראה ועזרי ההוראה הם מתחת לכל ביקורת! אתה צריך להתפלל לפני מבחן שאין טעויות בחוברת מבחנים שאתה פותר וזה אם בכלל יש חוברת מבחנים. לפעמים אתה צריך ללמוד למבחן עם חומר פתוח (למי שלא מבין זה מבחן יותר קשה) בלי שיש לך אפילו תרגיל אחד פתור כמו שצריך ללמוד ממנו. על כל קורס דבילי של 2.5 נקודות מעמיסים עליך כמויות ל 10 נקודות. מרצים נותנים לנו מבחנים שאמורים להערך 3 שעות בלי בכלל לבדוק אם את המבחן שכתבו אפשר לפתור ב-3 שעות, ובלי בכלל שיש פתרון למבחן. אחד המרצים אמר לי בפירוש ''אני פותר את המבחן תוך כדי הבדיקה שלו אחרי שנבחנתם''. ככה שלפעמים אתה מבזבז את הזמן במהלך המבחן על תוצאה לא הגיונית שיצאה לך בגלל שמי שכתב את המבחן לא בדק שאת השאלה שלו אפשר לפתור בכלל. במקרה הטוב מקבל ציון גרוע, במקרה הרע נכשל וצריך לעשות שוב את הקורס, לא שהם בכלל יודעים או אכפת להם מהמילה פקטור, גם אם לאחר הבדיקה יש טעות במבחן שלהם או שאף אחד לא הספיק לפתור את כולו. יש קורסים שהממוצע שלהם הוא נכשל ולא נותנים אפילו חצי נקודה פקטור, כאילו שזה אשמת הסטודנטים שכולם נכשלו, אף אחד שם מהסגל לא לוקח אחריות, או לחילופין יש קורס עם ממוצע 12 ונותנים 50 נקודות פקטור. במקום להביא את המבחן לרמה שיהיה אפשר לפתור אותו. מרצה יכול להיכנס לכיתה ולדבר איתך על איזה מודל תלת מיימדי (של מולקולה או אלמנט במבנה או מטוס או כלי רכב וכו') שלושה חודשים (!) ולצייר אותו על הלוח בלי להראות לנו פעם אחת במציאות איך זה נראה, ורובם לא ממש יודעים לצייר. כן אנחנו צריכים לדמיין את רוב הדברים שמלמדים אותנו שם אם בכלל הצלחנו להבין על מה הם מדברים, כי הרי הם גאונים, הם פרופסורים בטכניון וכולם ''כמוהם''. עדיין מלמדים כל מיני דרכים לפתרון בעיות שאף אחד לא משתמש בהם עוד מימי קופרניקוס, ברמה גבוהה ומיותרת. 75 אחז ממה שמלמדים היום פותר המחשב. אז בסדר תסבירו לנו את הבסיס, אבל למה ללמד אותנו לפתור ברמה כל כך גבוהה ולבזבז כל כך הרבה זמן, למה לא להוריד את הרמה ואת ניקוד הקורס ולשלב קורסים, ללמד יותר פרקטיקה. כל מי שסיים טכניון במקצוע שלי אומר שמשתמשים אולי ב 10 אחוז ממה שלמדת, אז למה לא להתייעל במיוחד כשאתה שומע שבארה''ב את התואר שעושים פה ב 4 שנים שם עושים בשנתיים.???!!! ועוד לא התחלתי לדבר על היחס המזלזל של המרצים וכל פקידה הכי מטומטמת פה לסטודנטים! ככה לא מתייחסים, ככה לא מלמדים את הדור שאמור להצעיד את המדינה שלנו קדימה! פשוט בזיון. ומה שהכי מרגיז, זה שאין בכלל עם מי לדבר על זה. אנשים בני 100 מנהלים פה את העניינים וגם את המדינה. וככה אנחנו נראים. עצה שלי למי שהייתה לו סבלנות לקרוא עד עכשיו, אם יש לך אפשרות ללמוד את מה שאתה רוצה לא בטכניון, אל תבוא לפה. אלא אם כן אתה מזוכיסט, ותבוא עם הרבה כוחות נפשיים וראש של אבן, כי מכניסים אותך פה הרבה בקיר גם אם אתה מנסה להימנע מזה. פשוט ביזיון. לימור לבנת...!!! הגב לתגובה זו          וגם בבאר שבע         דנה,  דרום,    23/10/05 16:18 אני מצטרפת אליך, ורוצה לציין שגם באוניבסיטת בן גוריון בפקולטה להנדסה המצב דומה. לא פשוט בכלל.. הגב לתגובה זו          בתור אחד שהתחיל ללמוד במכללה         סטודנט,  רמת גן,    23/10/05 08:54 ועבר אחר כך לפקולטה להנדסה באוניברסיטת ת''א, אין ספק שרמת הקושי באוניברסיטה היא הרבה יותר גבוהה מהמכללה. למשל : 1. רמת התרגילים שנותנים היא יותר קשה. 2. היקף החומר הנלמד הוא גדול יותר וקצב הלימוד הוא מהיר יותר. 3. המבחנים קשים יותר. 4. יש יותר שיעורי בית וגם יותר חובת הגשה. 5. לומדים באולמות כאשר מספר הסטודנטים הוא גדול ,לעומת המכללות שלומדים בכיתות של כ-30 תלמידים. ויש עוד דוגמאות... מי שרוצה חיים קלים שיילך ללמוד במכללות. הגב לתגובה זו              אין קשר לחיים קלים             סטודנט בטכניון,  חיפה,    24/10/05 01:59 אין כאן שאלה או נושא או עניין על חיים קלים או קשים, המטרה היא להוציא מהנדסים טובים לשוק, ברמה בינלאומית שיוכרו גם במדינות מערביות אחרות ואפילו יובילו. והבעיה היא שמרוב זה שרוצים לעשות חיים קשים, מפספסים פה את המטרה. יש דרכים יותר טובות ללמד אנשים להיות מקצוענים, לא צריך לדרוך עלייהם בשביל זה ולרמוס להם את הנפש. במכללות אתה משלם יותר כסף ומתייחסים אליך בהתאם, מלמדים אותך יותר פרקטיקה מתאוריה בניגוד לאוניברסיטאות שמלמדות יותר תאוריה, הנוסחה הנכונה היא לשלב בין השניים, ואצלנו אף אחד לא ממש שם לזה דגש, ולכן אף אחד גם לא יודע איך לעשות את זה נכון! הגב לתגובה זו          הטכניון הוא לא מקום למפונקים         סטודנט,  טכניון,    23/10/05 06:27 נכון, אתה לא תשתמש ברוב מה שלמדת כשתעבוד. המטרה של הלימודים היא לא ללמד אותך איך לעבוד אלא איך לחשוב. אין מרצים שיודעים ללמד? חבל מאוד! נגמרו ימי בית הספר העליזים שבהם המורים האכילו אותך את החומר עם כפית לפה, הגיע הזמן להשתמש בשכל. אם אין לך מספיק בשביל להבין- תפרוש. לדעתי יש מספיק חבר'ה שיש להם שישמחו לתפוס את מקומך. על העובדה שיש הרבה דברים לא הוגנים אני לא מתווכח, אבל אל תשכח שכולם באותה הסירה. כולם סובלים מחוסר ההגינות, והכחמה היא לדעת להתגבר על המכשולים. כמובן שצריך לפעול למען ההגינות ולהיאבק בחוסר הצדק שנעשה לסטודנטים... ובקשר ליחס המזלזל- ברוך הבא לחיים האמיתיים. אתה מדבר על האנשים שיצעידו אותנו קדימה, אבל איך אתה מתאר לעצמך שזו תהיה קבוצה של מפונקים מלוקקים שאפם גבוהה בשמים? אנחנו צריכים אנשים בעלי תושיה ויכולת להתמודד עם כל מצב ומכשול שניצבים בדרכם, ולא אנשים שהסבירו להם את החומר כמו לילדים קטנים ודיברו אליהם יפה כמו לבכירי ההיי-טק שהם רוצים להיות. איך תסביר את העובדה שיש מצטייני דיקן ונשיא? עובדה שאפשר להצליח. השאלה היא כמה אתה מוכן להשקיע, וכמה אתה חכם. עד כמה שזה לא הוגן, לא כל בני האדם נולדו חכמים במידה שווה. תפקידו של הטכניון הוא לא רק ללמד אותך, אלא גם לסנן אותך אם אינך מתאים. אני יודע שלא תמיד הסטנדרטים להצלחה בלימודים ובעבודה הם אותם סטנדרטים, אבל ישנו קשר ביניהם, ויש סיכוי טוב שמי שהצליח בלימודים יצליח גם אחר כך. הגב לתגובה זו              תודה לכל המגיבים שימו לב!             סטודנט בטכניון,  חיפה,    24/10/05 01:52 לסטודנט, טכניון, שמדבר על אי התאמה ופרישה ולא יכול היה לפחות לכתוב לעצמו שם יותר מקורי משלי: חמודי! לא רק שאני לא מפונק, אני סיימתי עכשיו את השנה השלישית שלי בטכניון. ויש לי עוד שנה ואני גם מתכוון לסיים, ועקב כך יש לי את כל הבסיס והנתונים כדי להתלונן על בינוניות ההוראה במוסד הזה, ואם מישהו הייתי מסנן זה אותך. איך לעזאזל אתה יכול להצדיק את דרך הלימוד? איך יא מעפן?!!! אתה כזה סתום שאתה לא מבין שלא ככה מלמדים?! אתה מסתכל בגאווה על מצטייני נשיא, על 9 מתוך 2500 שלומדים בפקולטה (שלי)? לפי מה שרשמת לא נראה לי שאתה בכלל לומד או בתחילת הדרך, על פעמון גאוס למדת?!! ולסיום, העולם הוא מה שאנחנו עושים ממנו ואם במקומות אחרים בעולם ואפילו בארץ אפשר אחרת אז גם כאן אפשר, ''החיים האמיתיים'' שלך, שמסיבה לא מובנת בכלל, כוללים התעמרות והשתלחות באנשים, זילזול ובוז בלי סיבה, הם לא החיים האמיתיים שלי! זה לא עולה כסף לחייך ולהיות נחמד, ואפילו בריא. זאת לא חוכמה להכשיל את הסטודנטים, החכמה היא לדעת ללמד אותם ככה שהם יבינו הכל, זה החלק הקשה! אפשר ורצוי לעשות מבחנים קשים, אבל בהתבסס על העובדה שלמדנו כמו שצריך את הבסיס. אם לא נותנים לך כלים להתמודד עם נושא מסויים אתה לא אמור להמציא את הגלגל מחדש, מישהו כבר המציא אותו ועשה לכולנו חיים קלים יותר. המטרה היא להמשיך מהמקום בו האחר הפסיק ולהתקדם הלאה, לא ללכת אחורה! אתה לא אמור להילחם עם הלימוד של החומר או לסירוגין עם להבין על מה המרצה מדבר, המלחמה שלך היא בגישה לפתרון הבעיות שמציבים לך על הנייר, לנסות ולפתור בקומבינציה של דרכים, והם לא כוללות ללכת עם הראש בקיר. זה נכון שיש גם אסטרטגיות למידה שצריך ללמוד ולתרגל אבל גם את זה מישהו כבר גילה, אז למה להקשות איפה שלא צריך?!!, גם ככה חומר הלימוד קשה ולוקח לו זמן לשקוע, למרר לאנשים את החיים ולבזבז להם את הזמן והאנרגיות על דברים כאלה זאת לא דרך לסנן את הסטודנטים. ואם אתה לא מבין דברים בסיסיים אלה, אולי תהיה מהנדס טוב ואולי לא, אבל תעשה לאנושות טובה, אל תלמד אף אחד. ואל תנהל שום דבר. אולי פשוט תמשיך ללמוד ולהנות איפה שכל כך טוב לך. רק תעזוב בשקט את האנשים שרוצים ויודעים שאפשר לחיות גם אחרת! ולמתרגל הנחמד שהגיב, אין לי כמעט כלל טענות כלפי המתרגלים, המצב שלכם מובן לי לחלוטין ואולי יום יבוא ואהיה בסירה שלכם, יש כאן משהו רקוב מהיסוד, וזה בטוח לא אתם. יש כאן הפקרות וחוסר פיקוח על צורת ההוראה, והגישה של הסגל, אך מה לעשות שמה שחשוב להם זה הם עצמם, והמחקרים שלהם ואין מי שינער אותם לפעמים. זאת בעיה ידועה ומוכרת לאורך ההיסטוריה, מה קורה כשכל הסמכויות נמצאות בידי גוף אחד. הגב לתגובה זו              לסטודנטים מהטכניון             סטודנט אחר,  חיפה,    23/10/05 07:16 אין ספק שאתם ''עילוי''. לגבי בני אדם? לא כל כך בטוח. ההתנשאות שלכם מביישת את המקום אותו אתם מייצגים כאן. לבחור שכתב ''הטכניון הוא לא מקום למפונקים'' : כנראה שאתה חושב שהטכניון הוא צבא (תן לי לנחש בטח היית מ''פ או משהו בסגנון) ומותר לאנשים ולמרצים להתנהג ככה לסטודנטים. הגב לתגובה זו          צודק צריך לשבות נגד הטכניון         סטודנט טכניון,    23/10/05 03:07 שאס''ט יעשו משהו ויארגנו שביתה עד שיתחילו להתחשב בנו ולהבין שאנחנו לא סמרטוטים שמנגבים איתם את הרצפה הגב לתגובה זו              רוב הביקורת מוצדקת             מתרגל בטכניון,  חיפה,    23/10/05 19:07 אבל - צריך לזכור את רוב עבודת ההוראה בטכניון עושים המתרגלים ולא המרצים. והמתרגלים מקבלים על התרגול 1800 שקל בחודש. והרי המתרגלים הם בסך הכל סטודנטים בעצמם - גם הם צריכים לקחת קורסים ולבצע מחקר וגם ולשלם שכר לימוד. אז בשביל מה שנותנים, זה מה שמקבלים. הגב לתגובה זו 27.  הבריחה הגדולה     אפי,  תל אביב,    23/10/05 01:39 מכמה סיבות א. המחיר המופקע ב. הדרישות המופרזות לקבלה ג.המרצים האנטי ישראלים מבריחים יהודים ומקרבים ערבים. הגב לתגובה זו          !!! Absolutely Right  ל"ת          !Right,    23/10/05 02:08 הגב לתגובה זו 26.  לאיילה (תגובה מס' 14)     עופר,  חיפה,    23/10/05 01:31 איילה שלום גם אני עו''ד שרוצה לעבור לחו''ל. אשמח להתייעץ איתך. האם אוכל לקבל את המייל שלך? תודה, עופר הגב לתגובה זו 25.  אוי אוי אוי...אכלו לי..שתו לי.  ל"ת      בב,    23/10/05 01:10 הגב לתגובה זו 24.  תהליך רגיל במדינת עולם שלישי     חנוך,    23/10/05 00:53 איזה אוניברסיטאות מהעולם השלישי נמצאות במקומות יוקרתיים ? באיזה מקום ? מי שיבדוק היטב ימצא שתהליך ההתדרדרות שמצויין בכתבה מקביל לגמרי להתדרדרות בכל ההתנהלות במדינה . וכפי שבמדינות העולם השלישי רוב הכסף הולך ל''מנהיגי העם'' ולא לשיפור מצב האזרחים ( בין השאר חינוך והשכלה ) כך גם בישראל . ומי שמתפלא מהרשום בכתבה פשוט חי בעולם אחר . הגב לתגובה זו 23.  האשמה של המרצים השמולאנים     שלי,    23/10/05 00:52 בהיקרות שלי אם האוניברסיטה מבפנים זה שהמרצים מקרבים את הסטודנטים לא לפי ההשגים שלהם אלה בדעות הפוליטיות שלהם ובתחם מדעי החיים אתה לא רואה את המעבדות עובדות מסביב לשעון כמו בארצות הברית עבודה קשה מביאה תוצאות הגב לתגובה זו          נכון  ל"ת          ג,    23/10/05 10:54 הגב לתגובה זו          ??         דידי,    23/10/05 04:41 איזו אוניברסיטה בדיוק את מקירה מבפנים? הגב לתגובה זו          ידידי ה[לא-]מלומד:         איתי,    23/10/05 04:32 ניכר בכתיבתך שאינך מקיר [מכיר] אף שמלאני [שמאלני \ סמולני] באקדמיה... הגב לתגובה זו 22.  זה הכל באשמת שרת החינוך     א.ג.,    23/10/05 00:44 שרת החינוך כבר הודיע שהמגמה היא חיזוק המכללות על חשבון האוניברסיטאות. כלומר, חיזוק הבינוניות על חשבון המצויינות. היא גם הודיעה בישיבת המועצה להשכלה גבוהה שבכלל אין צורך בהשכלה גבוהה בישראל כי ''אני לא למדתי ותראו לאן הגעתי''. הגב לתגובה זו 21.  המועצה להשכלה גבוהה     משקיף,    23/10/05 00:43 דינוזאורים אינטרסנטים הגב לתגובה זו 20.  כתבה מגמתית ע''ס ''מחקר'' סיני     לא רציני,    23/10/05 00:33 הרבה ציטוטים מפי אנשי האוניברסיטאות שמודאגים מהפגיעה בכיסם ומוכנים לשם כך להסתמך אפילו על ''מחקר'' סיני מפוקפק (מאוניברסיטת שנחאי. בעצם מדובר על אתר אינטרנט די ותיק: http://ed.sjtu.edu.cn/rank/2004/top500(1-100).htm מה שלא מוכנים לעשות בשביל הפרנסה... הגב לתגובה זו 19.  הרוויחו ביושר את ההידרדרות     דורון,    23/10/05 00:28 האוניברסיטאות, שכפו על מערכת החינוך שיטות גרועות בהוראת קרוא וכתוב (האוריינות) וחשבון (הבדידים), וכפו מונחולוגיה אקדמית נפוחה ומשעממת על מקצועות הרוח (תנ''ך וספרות) וסתם יובש אקדמי על מקצועות מרכזיים נוספים, קוצרים עכשיו את התוצאות: דור תלמידים בערים הבא בשעריהם. האוניברסיטאות, שהעריצו וחיקו בלי הכרה ובלי גבול את האקדמיות האמריקאיות והאנגליות והמערביות בכלל, ופניהם תמיד היו נשואות לשם, לפרסומים מדעיים ''שם'' - ולא להוראה משמעותית ומעמיקה של הסטודנטים שישבו כאן, באולמותיהם, מידרדרות עכשיו. כי דינו של חקיין להידרדר. הבעיה איננה כסף, אל תאמינו לזה. גם לא ''יותר מדי עברית בעולם אקדמי דובר אנגלית''. הבעיה היא פחות מדי עברית ויותר מדי ז'רגון אקדמי מסורבל, עילג מחשבה. בקיצור, פחות מדי נאמנות לעצמנו ולשכלנו. הגב לתגובה זו 18.  מי שאשם במצב זה אלו ראשי ....     אדמונד,  אופקים,    23/10/05 00:25 מוסדות הלימוד ובעיקר ראשי המחלקות של אותם מגמות לימוד שלא לוחצים על המועצה להשכלה גבוהה ולא מפעילים לחץ גובר.ידוע שמדינת ישראל הינה ארץ האינטרסים.ראשי מגמות ומחלקות רוצים להתנקם בסטודנטים שלא למדו אצלם ולכן לא מקבלים אותם,או שהם חושבים שאצלם הרמה הכי גבוהה ומי שלומד במכללה לא שווה כלום שבפועל הפקטורים חוגגים באוניברסטאות בעיקר בפקולטות למדעים מדויקים. הגב לתגובה זו 17.  השמרנות     יעל,  חיפה,    23/10/05 00:21 היא, כפי שמצויין בכתבה, אכן אחד הגורמים העיקריים לדשדוש המוסדות האקדמיים הישראלים. החשש לקלוט חוקרים ואנשי סגל מבטיחים רק משום שעדיין אין הוכחות לקיום ההבטחה, חוסר היכולת לחשוב קדימה, להעז, לפרוץ דרכים חדשות, היעדר חזון. חבל, יש לנו את היכולת ואת הכשרון. הגב לתגובה זו          הדבר נכון         ש,    23/10/05 01:45 גם לגבי מוסדות אחרים,אפשר להחליף בתגובה את המילים ' מוסדות אקדמאיים' ולהכניס ,כדוגמא, צה''ל,והכל יהיה נכון גם. השמרנות היא נגע בחברתנו.חייבים הרבה יותר חתירה לשיפור, בעזרת אמץ,חכמה ויושר. הגב לתגובה זו          ניהול גרוע         עדי,  חיפה,    23/10/05 01:36 הלוואי ששמרנות הייתה הבעיה. הניהול הגרוע, השחיתות והמאבקים האישיים בתוך הבירוקרטיה מונעים את השתפרות הטכניון הגב לתגובה זו 16.  GOOOOD Morning ISRAHELLLL!!!     Joe Anaaref,  IsraHell,    23/10/05 00:20 בוקר טוב!!! התעוררתם? מאוחר מדי. הגב לתגובה זו 15.  תגובות מבישות של ''משכילים''     אקדמאי,  חיפה,    23/10/05 00:03 כרגיל, הסטודנטים אולי הם משכילים אבל ממש לא מתנהגים כמו בני אדם. מה זה כל חוסר הפרגון כאן? למה להעליב אחד את השני? אתם לא מסוגלים להעריך אחד את השני? במקום זה אתם צוחקים אחד על השני ומשמיצים את מוסדות הלימוד. לא צריך להזכיר את העובדה שאתם ציבור אדיש שכל מה שמעניין אותו הוא גובה שכר הלימוד ולא מה שקורה במדינה. תבינו שאתם באותה סירה כמו כולם. גם אתם כשתסיימו את התואר הראשון תגיעו ללשכת התעסוקה (ככה זה כשאין קשרים) ותבינו שהתואר לא שווה הרבה אלא , רק פיסת נייר). אז תרגישו כמו הרבה אנשים אחרים שלא תמכתם בהם. ובואו נודה על האמת: אתם הולכיםפ ללמוד משפטים וכלכלה רק בגלל שאתם רוצים ''לעשות הרבה כסף''. בסופו של דבר הכשרון והאיכות היא הקובעת. סטודנט שסיים תואר במשפטים באוניברסיטה בציונים בינוניים, לא בהכרח ישתלב בתחום. מקסימום יקחו אותו להתמחות בגלל שהוא למד ב''אוניברסיטה יוקרתית''. הגב לתגובה זו 14.  למדתי משפטים ונאלצתי לברוח מהא     איילה,  ניו יורק,    22/10/05 23:30 עבודה עם קידום שמשלמת כמו שצריך מצאתי רק בארה''ב. השוק מוצף בעורכי דין ליגה ד' מהמכללות - ושלא יבלבלו כאן את המוח, מי שיכול ללכת לאוניברסיטה הולך, ולא מאמינה לאלו שהלכו למכללה ''כי זה היה יותר קרוב לבית''. את המכללות ממלאים אלו שלא עברו פסיכומטרי או שיש להם הורים עשירים שיכניסו אותם למשרד שלהם. בכל אופן, מישהי כמוני עם כישורים ובלי קשרים הצליחה למצוא עבודה במקום בו מעריכים אותו - בחו''ל. אם הייתי בארץ לא הייתי הולכת שוב ללמוד משפטים - אין בזה עתיד בארץ, אלא אם לאבא שלך יש משרד. הגב לתגובה זו          לאיילה היקרה - בקשה         עופר,  חיפה,    23/10/05 17:33 איילה שלום גם אני עו''ד שרוצה לעבור לחו''ל. אשמח להתייעץ איתך. האם אוכל לקבל את המייל שלך? תודה, עופר הגב לתגובה זו          את לא מספיק טובה כנראה  ל"ת          ש.ח,  ירושלים,    23/10/05 05:53 הגב לתגובה זו              לכל אלו שהגיבו כאן             איילת,  ניו-יורק,    23/10/05 07:22 לכל אלו שתקפו אותי, רק ניסיתי להגיד שבארץ לא יודעים להעריך תארים אקדמאים ובוגרים מצטיינים. סתם שתדעו, סיימתי לימודי משפטים בהצטיינות באוניברסיטה העיברית בי''ם. וכן, בשביל להיות עורך דין צריך הרבה יותר מהשכלה גבוה. תתפלאו אבל, משפטים זה אחד המקצועות היותר קלים שיש כיום באקדמיה. כאן בארץ לא יודעים להעריך מצטיינים. ישבו לידי בכיתה אנשים שאבא או אמא שלהם הם עו''ד ולכן הם בחרו ללמוד משפטים. זה לא בהכרח עניין אותם. כשיש פרוטקציות אז החיים מסודרים. זה בזיון שכל סטודנט למשפטים יכול לגשת למבחני לשכת עורכי הדין. למה אני שהשקעתי והצטיינתי הייתי צריכה לגשת לאותו מבחן עם סטודנטים בינוניים שלמדו איתי בפקולטה והוציאו ציונים בינוניים (וחלקם לא בא בכלל לשעורים)? למה שלימודי משפטים בארץ לא יהיו כמו לימודי רפואה? אני מתכוונת לכך, שסטודנטים עם ציונים של פחות מ-85-90 לא יוכלו לגשת למבחני לשכת עו''ד. בארה''ב זה עובד מצוין ולכן כאן יודעים להעריך מצויינות. לא כל אחד ניהיה עו''ד. הגב לתגובה זו                  דרוויניזם משפטי                 אבשלום קור,  א''י,    23/10/05 11:19 לאיילה (ובעצם לכל הדומים לה- מצטיינים ''שנאלצו'' לברוח לחו''ל): אל תבלבלי את המוח עם ה''בכיות'' הללו. הרבה חברים שלי שמסיימים משפטים ב-א-מ-ת בהצטיינות ובעיקר מסוגלים לכתוב מנשר בסיסי ללא ''שגיעות קטיב'' (עיברית?, ניהיה?השכלה גבוה?) -מסתדרים טוב מאוד בארץ גם בלי קשרים למרות שלא אכחיש שזה עוזר בכל תחום. הוא שאמרת :כשם שמי שהולך למכללות ''עמק זבדיאל'' או ''שלוחת טיז אל נאבי בישראל'', כנראה אין לו ברירה (פסיכומטרי) אז מי שבאמת מוכשר מצליח אם הוא רוצה (וזו שאלה גדולה אם הוא רוצה, כי כיום ''תותחים'' מעדיפים חו''ל...) להסתדר טוב מאוד גם בארץ ואין חיה כזו ''מצטיינת שנאלצה עאלק לרדת... מה שהולך כתוצאה מריבוי הבוגרי משפטים בארץ זה מה שרמזתי בכותרת מאמר התגובה שלי ובתור סטודנט רפואה אומר שלקברניטים פה בינתיים לא אכפת אם אולי אנשים בדרך יפסידו כמה שקלים בדיוני בימ''ש בגלל עו''ד צעיר ודפוק, אבל אכפת מאוד אם מאות נוספות של אנשים ימותו כל שנה מרשלנות רפואית שתעלה כשיטפון קטרינה ברגע שיפתחו מכללות רפואה לעשירים מטומטמים. דרך אגב: שם העט שלי אבשלום קור, הוא באמת מצטיין שהוציא בצעירותו 800 בפסיכומטרי והלך בכל זאת ללמוד לשון...חומר למחשבה . ולכל הטוקבקיסטים: אל תדאגו מי שירד לחו''ל ומצליח שם, משכורות ב6 ספרות וכו'... ממש אין לו זמן לטקבק משם ולהתבכיין לNRG ... הגב לתגובה זו                      חבל שאתה לא מבין                     בוגרת משפטים,    23/10/05 12:00 ראשית, בגלל עו''ד צעיר ודפוק, הציבור כולו משלם ולא רק בכסף. מדובר בחיים- בין אם מדובר בגידול הילד שלו במשפט גירושין, באם הוא יורשע במשפט פלילי וישב בכלא וכן- גם כסף שאנשים עמלו עליו הרבה- זה משהו שלא ראוי לזלזל בו. אז תלמידי רפואה יהירים שאינם מכירים את שוק עריכת הדין ואת תפקידו של הפרקליט- מוטב להם שיתעסקו בביוגרפיות (של אבשלום קור, ככל הנראה) ולא יהגגו על דברים שאינם מבינים בהם כלום. הגב לתגובה זו          Got Problems?         Avi,  Los Angeles,    23/10/05 00:59 Dear Ayala, your response has nothing to do with the article. הגב לתגובה זו          אז למה את מבלבלת לנו את המח?  ל"ת          גר בארץ,    22/10/05 23:59 הגב לתגובה זו          אני מבין אותך....         דורון,  ניו ג'רסי,    22/10/05 23:58 אם איילה עובדת באחד המשרדים הגדולים בעיר המשכורת ההתחלתית שלה היא לפחות 125,000 דולר בשנה וזה עוד לפני בונוס (ותקני אותי אם אני טועה). זה עו''ד זוטר - בארץ בחיים לא היית רואה כסף כזה, ואת בטח לא עובדת יותר קשה. הגב לתגובה זו          צודקת 100%         אורן ולימור,  ארה''ב,    22/10/05 23:55 גם אנחנו מצאנו כאן מדינה יותר מסודרת ותואר אקדמי ראוי יותר. האקדמיה בארץ פושטת את הרגל ולוקחת את כולנו איתה. היום עם תואר אתה יכול מקסימום לנגב את התחת, כי יותר משנה אם אבא שלך חבר מרכז ליכוד או בעל מניות בקזינו. אנחנו ויתרנו מזמן. הגב לתגובה זו          את צודקת תישארי שם         חי,  שדרות,    22/10/05 23:53 כשהקטרינות למינהן יגיעו אלייך אל תימהרי לחזור ולאו דווקא קטרינות טבעיות הגב לתגובה זו 13.  העיקר יש התנחלויות     מודאג,  חיפה,    22/10/05 23:28 זה מה שהיה ונשאר החשוב בשלושים שנה האחרונות.כל השאר זניח ומתגמד. לא מצביעים על חינוך על חזון על עתיד אלא רק כן שטחים לא שטחים וניצול ציני של שנאת ה''עיליתות=פרופסורים=אשכנזים'' בקיצור כל מה תופש במרכז הליכוד.וככה הכל נראה. הגב לתגובה זו          תרגע         Avi Ecuador,    24/10/05 00:50 אם חס וחלילה יהרגו אותך בגלל אידיוטיות שהושרשה בחלם וש''חכם'' כמוך כבר מבין מאיפה הבעיה אז המצבה לא שלך חס וחלילה לא תהיה יותר זוהרת בגלל שאתה מעם-הארץ. הגב לתגובה זו          לא העיקר מוחקים חובות לקיבוצים         KJ,  AS,    23/10/05 01:15 מדניות כושלת של השמול ושל הקיבוצים גרמו לכך שהם ניחנסו לחובות של מלירדי דולרים והמדינה פשוט מחקה להם את זה. ואם אתה מדבר על התנחלות גם חיפה התנחלות אנחנו 5 מליון יהודים בתוך 500 מליון ערבים. אז שהיה לך יום טוב וחג שמח :) הגב לתגובה זו          התירוץ הקבוע         דן,    23/10/05 01:02 כל בעיה שיש, יש לה את התירוץ הקבוע מדינת ישראל השקיעה ים של כסף בחינוך והוא הלך לאקספרימנטים לא מוצלחים (ראה נושא הבדידים). גם לשחיתות היה מקום כבוד - כהורים לילדים בתיכון נאלצנו להוציא כסף על ספרים יקרים שבמקרה נכתבו על ידי מפקחים. הכתבה עצמה מדברת על גורמים שונים שלא קשורים להתנחלויות - הסכמי הכרה הדדית למשל. מי שרוצה ללכלך עוד ועוד על ההתנחליות צריך להבין שזה מרחיק אותנו מהסיבות הנכונות ולפיכך מהפתרון הנכון הגב לתגובה זו          שיטתית לאפשר לסטודנטים         הם נוהגים,  להתנגד,    23/10/05 00:33 מוכשרים להמשיך את לימודיהם (ע''י מתן ציון נמוך יחסית לפרוייקט הגמר). אין מדובר בלימודים במילגה , אלא פשוט למנוע מהסטודנט להמשיך לימודיו באם הוא חשוד כמוכשר. רק מחוננים ממש יכולים לגבור על המחסום הזה, ואכן מצליחים להמשיך בלימודיהם (ואם מחוננים אלה מצליחים גם ללמד באוניברסיטה - הם מתאחדים נגדם במטרה לסלקם) , אך יש גם יצירתיים שאינם מחוננים, ובכ''ז 'מחוננים ביצירתיות' וגם הם יכלו לתרום ולקדם- אולם הם מונעים מהם שיטתית את המשך לימודיהם, מתוך העדפת הבינוניות האפורה. הגב לתגובה זו          למודאג מחיפה         גדי,    22/10/05 23:49 אתה עוד תוצר עגום של האוניבסיטאות בארץ. בית חרושת לציונים שמייצר אנשים אטומים כמוך. הקנאה והשנאה לשונים ממך מטריפה את דעתך. למה אתה לא מאשים את מעכרת הבטחון שכוזלת כספים רבים בשביל הרבה בזבוזים? הגב לתגובה זו              אכן, צודק א' וצודק ב'             תדי,  תל אביב,    23/10/05 01:11 ההתנחלויות גוזלות משאבים אדירים מההשכלה הגבוהה, המדע והחינוך. גם מערכת הביטחון המנופחת והראוותנית (אפאצ'י לכל פלסטינאי) יכולה לקצץ ולגרום לאוניברסיטאות הישראליות להתפתח ולא לקפוא על שמריהן כתוצאה מחוסר תקציב. לא יתכן שאוניברסיטאות לא יכולות להפשיר תקנים ולהזרים דם צעיר בעורקיהן. מצב האקדמיה רע מאוד, והאשמה מוטלת לפתחה של לימור לבנת! הגב לתגובה זו              אין כאן שנאה לשונים             ישראלי,  גבעתיים,    23/10/05 00:55 אלא רצון לתקן את המעוות כאשר השונים האלו שולטים בסדר היום ומכתיבים הזרמת כספים למפעל ההתחלויות שלהם ללא פרופורציה. דבר שני, מערכת הבטחון שומרת על בטחון המדינה ואילו מפעל ההתנחלויות מסכן אותו ומערער את מעמד ישראל בעולם. הגב לתגובה זו          אני מודאג ממך         משה,  חורב, חיפה,    22/10/05 23:34 זו המסקנה שלך? שזה קשור להתנחלויות? מה הקשר?? קצת הבנת הנקרא לא תזיק לך. עצתי לך - קרא שוב את המאמר, ותמצא את הנקודות הנכונות. \ בהצלחה. הגב לתגובה זו              מה הקשר?             הקשר,    23/10/05 00:49 מליארדים הולכים לבנית התנחלויות שבמילא יפונו במקום בין השאר לאוניברסיטאות החיות מתקציבים מזעריים. הגב לתגובה זו              קשור להתנחלויות ועוד איך             ניר,  ת''א,    23/10/05 00:19 הכל ענין של סידרי עדיפויות תקציבייים וניהול משאבי הזמן של הרשות המבצעת, קרי, הממשלה. אם מיתנת להתיישבות בשטחים תשומת לב ניהולית מיותרת מצד ראשי השלטון וביניהם גם שרת החינוך , הרי שלא נותר זמן וממון לתמוך באוניברסיטאות המאבדות מחשיבותן ולא בכדי. העומדת בראש המערכת אינה מייחסת להשכלה חשיבות מרובה. היא מעדיפה לרקוד לצלילי התזמורת של חברי מרכז הליכוד אשר רובם אנאלפביתים על פני הקדשת זמנה ומירצה לבירור יסודי של בעית החינוך האקדמאי במדינתנו. הגב לתגובה זו                  שביל מה צריך אוניברסיטאות בכלל                 אלדו,  נתניה,    23/10/05 06:03 כאילו שהאוניברסיטאות זו תורה מסיני,מי צריך בכלל את כל הפילוסופים וכל המזרחנים וכל ההיסטוריונים. חלאס לכו לעבוד יא עצלנים, לכו לייצר בשביל הפרנסה שלכם,תפסיקו להיות עלוקות על חשבון החברה . הגב לתגובה זו 12.  להפסיד לסבסד     דן,    22/10/05 23:23 אין שום סיבה שבעלום שמשלם המיסים יממן את השחיתויות של מנהלי האוניברסיטאותץ ואת הסטודנטים שלומדים שם. בסופו של דבר הם דואגים רק לתחת שלהם ולא תורמים לחברה כמעט. שישלמו שכר לימוד מלא ויקבלו הלוואות מהממשלה. אני בשטוח שסטודנט שלומד משפטים יוכל להחזיר את הכסף וההלואה שקיבל אחרי שיהיה עורך דין מצליח ועשיר. כמו שבמכללות משלמים שכר לימוד מלא ככה צריך להיות גם באוניברסיטאות. זו גם הדרך היחידה להבריא את האוניברסיטאות שחלקם כבר בפשיטת רגל מתקדמת. הגב לתגובה זו          ופילוסופיה וספרות?         עודד,    23/10/05 01:34 שאינם מקצועות נידרשים, איך בדיוק ילמדו אותם? איך יחזירו את ההלוואות? או שאולי כדי לוותר עלהן? או להשאיר אותן רק לעשירים? אולי נוותר על התרבות בכלל? הגב לתגובה זו          דן בוא תרחוץ לי את האוטו         dd,    23/10/05 00:47 קודם כל אני בטוח שאתה מרוקאי. שתיים, כל אדם שאומר שצריך להוריד סיוע בהשכלה גבוהה טיפש ברמה הכי בסיסית. אין יותר טיפשות מזה. ולכן אתה בטוח מרוקאי (חזרנו ל 1) הגב לתגובה זו              אין סבסוד = אין השכלה.!!! איו             someone,  somewhere,    23/10/05 02:07 לאנשים את האפשרות לשלם בעצמם על שכ''ל מלא... אם אנחנו רוצים להתקדם ברמת ההשכלה הסבסוד הוא חובה.!! הגב לתגובה זו                  אז איך זה עובד בארה''ב עם הלווא                 ע,    23/10/05 09:59 יש הלוואות לסטודנטים ובסיום התואר הם מחזירים את שכ''ל בתנאים מועדפים. מה הבעיה עם זה? הגב לתגובה זו                      ולכן רובו המכריע של העם                     אני,  גרמניה,    23/10/05 15:14 האמריקאי שוטה. 0.5% מאזרחי ארה''ב מחזיקים בידע , בכלכלה, ובהשפעה. שאר האנשים חיים בטלוויזיה LOL הגב לתגובה זו                          לעומת הגרמנים, ששקועים בשכרות                         בירה ועישון,  פלסטין,    23/10/05 16:22 שמת לב פעם שתוחלת החיים בגרמניה יותר נמוכה מבישראל המפגרת? הגב לתגובה זו          ל 12         שמחה,    22/10/05 23:55 ידידי יש כל סיבה בעולם שמדינה תממן מוסדות להשכלה גבה !!!! כשם שתפקידה של מדינה לממן שרות בריאות ,וכוחות שיאבטחו את בטחון האזרח. הסיבה שהשחיתות פורחת בארץ והשוחד הורס כל חלקה טובה בקרב הפרופסורים המרצים והסטודנטים . כי לא בהתאם לכשרון אנשים אלה מתמנים ומתקבלים הגב לתגובה זו 11.  השרה בפגישה עם חברי מרכז  ל"ת      Amir,  london,    22/10/05 23:22 הגב לתגובה זו 10.  תפסיקו להאשים את לימור ליבנת!     יעל,  ת''א,    22/10/05 23:19 תפסיקו להטפל כל הזמן ללימור ליבנת. הבעיה היא בניהול הקלוקל של האוניברסיטאות המושחתות בארץ. שרת החינוך לא רוצה להעביר עוד תקצביים לאוניברסיטאות וובצדק! למה שהם יקבלו עוד כסף כשהם לא יודעים להתנהל? תראו מה קורה למשל באוניברסיטה בת''א. אחר כך מתפלאים השמה שם יורדת? במקום להאשים כל הזמן את הפוליטיקאים, תאשימו את המנהלים שאחראיים על האוניברסיטאות שבהם אתם לומדים. הגב לתגובה זו          את צודקת כבר שנים שהם מדרדרים         העובדות,    23/10/05 09:57 הניהול המושחת והעסקנות הירודה שבה הפרופסורים מנהלים את האוניברסיטה דרדרו את המוניטין. אם אין עשיה ופרסומים ראויים, אם נקלטים אנשים בינוניים בגלל שהכל קליקות- אז אין מוניטין. זרקו הון על האוניברסיטאות והוא פשוט ''נעלם'' בניהול מפוקפק! הגב לתגובה זו          ששרת החינוך תדיח את איתמר רבינ         תדי,  תל אביב,    23/10/05 01:13 ששרת החינוך תדיח את איתמר רבינוביץ (או כל הנהלת אוני' שמתנהלת בצורה לקויה) אבל שלא תקפיא ותצמצם את העברת התקציבים ותייבש את האוניברסיטאות ואת המחקר. הגב לתגובה זו          אז מי בכל זאת אחראי פה ?         סטודנט למנהל,    23/10/05 00:13 מי אחראי, בסופו של דבר, על מערכת החינוך והשיגיה? סבתא שלי? הגב לתגובה זו              לסטודנט למנהל             דוד,    23/10/05 07:40 כנראה שאתה לא ממש אינטליגנט וכנראה גם לא לומד באמת באוניברסיטה. לפי צורת השאלה שלך? מי אחראי? ? ? לא ברור לך שהאחראים הם המועצה להשכלה גבוהה ושוש ברלינסקי? הגב לתגובה זו 9.  ראשי אקדמיית ישראל הביאו עלינו     את אסון,  אוסלו הידוע,    22/10/05 23:19 ואחר כך הם מתפלאים שהרמה יורדת ???? הדג הרי מסריח מהראש. הגב לתגובה זו          זה נכון וחבל שלא כתבו את זה         בכתבה,  הזו,    23/10/05 20:37 כל עוד שראשי האקדמיה בישראל ימשיכו להוליך את ציבור הסטודנטים שלהם כצאן אל האיסלאם , ברור כי מעמדם בעולם ירד. הגב לתגובה זו 8.  זה לא ממש משנה     סטודנט חו''ל,  אירופה,    22/10/05 23:02 אם אתה לא מככב בברקלי אוהווארד או ייל (ומקביליהן) אז זה לא ממש משנה איפה עשית את התואר אם מדובר בתואר מוכר. במעט מקומות עבודה מתייחסים לאוניברסיטה. הגב לתגובה זו 7.  נתנחם בהישגי ''מעיין התורה''...  ל"ת      יהודה,    22/10/05 22:58 הגב לתגובה זו 6.  מוסד היסתדרותי     עובד אוניברסיטה,    22/10/05 22:56 ברגע שיש קביעות לחוקרים ולטכנאים , התפוקה שלהם יורדת ל10% ואי אפשר לפטר אף אחד , מדיניות ההיסתדרות ואמיר פרץ הוא ראש החוטאים, לא מאפשרת להפיק מאנשים את מיטבם , ויחד עים תיעדוף מעוות של המדינה הכולל הפניית משאבים נטולת כול הגיון , והרי מירשם לחיסול ההסכלה ולחיסול המשק והמדינה הגב לתגובה זו 5.  www.court.org.il שחית' בבה''ד  ל"ת      מומלץ.,    22/10/05 22:38 הגב לתגובה זו 4.  שטויות במיץ     ליברל,  צפון הארץ,    22/10/05 22:31 מצאו שני פרופסורים באנטי ובונים על זה תזה שלמה? שטויות גמורות. בתחומים מסוימים ישראל מובילה וסטודנטים מארצות שונות, כגון ארה''ב, גרמניה ויפן באים ללמוד כאן. הגב לתגובה זו          צודק לחלוטין         איתי,  חיפה,    22/10/05 23:24 אני יודע בוודאות שסטודנטים מהטכניון מתקבלים ללימודי תואר שני ושלישי בכל מקום בעולם גם עם ממוצא נמוך מהמקובל בארץ. כל בוגר טכניון מתקבל בברכה בכל מקום בגלל הרמה הגבוהה, ולפני שלוש שנים ועדה בין לאומית מצאה את הפקולטה לחשמל של הטכניון במקום הראשון בין כל האוניברסיטאות בעולם אז תפסיקו עם השטויות. הגב לתגובה זו              את תסחף, איתי             דניאל,    22/10/05 23:54 לא כל הסטודנטים של הטכניון הם עילוי. תלוי בפקולטה ובציטנים של כל סטודנט. אני מכיר סטודנטים בינוניים שממש לא התקבלו בקלות ללימודים בחו''ל. הם עברו הרבה מבחנים כדי להמשיך לתארים מתקדמים. אף אחד לא מקבל אותם בזרועות פתוחות. אז כסטודנט מהטכניון אניי ממליץ לך לרדת מהעץ הגבוה שאתה יושב עליו. הגב לתגובה זו              איתי - תסביר לי מה זה ממוצא?  ל"ת              ליאור,    22/10/05 23:46 הגב לתגובה זו                  נקודת מוצא טרחנית יש לך  ל"ת                  לליאור,  מיעל,    23/10/05 00:27 הגב לתגובה זו                  הסבר                 ב,    23/10/05 00:25 מוצא (ז') יציאה, כיוון היציאה, אפשרות היציאה; מקור; מקור מים, מעיין; מזרח, קדם; דיבור, אומר, דברים (ת') מסולק, מורחק, מגורש, מוגלה, משולח, מיוצא, נשלח, מועבר, מועתק, מוזז, מוסר (ש''ע) כפר בהרי יהודה ממערב לירושלים הגב לתגובה זו                  טעות כתיב צודק                 איתי,  חיפה,    23/10/05 00:20 התכוונתי לממוצע, מצטער על הטעות השעה גורמת לי ''לקתוב בסגיעות קתיב'' הגב לתגובה זו                  תסביר לי אתה                 אייל,  חיפה,    23/10/05 00:00 למה אתה חושב שאינטליגנציה נמדדת באיות. יש לי ממוצע דיי גבוה בטכניון ויש לי המון שגיאות כתיב מה זה מעיד? הגב לתגובה זו                      לאייל-זו נקודה לרעת הטכניון                     נעה,  חיפה,    23/10/05 02:03 אם אתה לא דיסלקטת יש לך שגיאת כתיבת ויש לך ממוצא גבוה בטכניון זה אומר שהטכניון נכשל בחינוך תלימדים משכילים. הגב לתגובה זו                          חבל מאוד                         נעה,  חיפה,    23/10/05 22:29 זה מאוד עצוב עם גם למרצים יש שגיאות כתיב. על זה בדיוק מדובר, על הרמה הנמוכה של האונבירסיטאות בארץ. נכון שלא באת ללמד לשון, אבל צריכה להיות רמה מסוימת של רהיטות. העובדה שגם הסגל לא עושה הגהה זו בדיוק תעודת הענייות שבה מדובר הגב לתגובה זו                          ואם אני יגיד לך                         אייל,  חיפה,    23/10/05 10:35 שלהמון מרצים יש שגיאות כתיב? מה את חושבת שזה מעיד? לא באתי ללמוד לשון ולא מעניינת אותי השפה העברית כל עוד שמבינים מה אני כותב לא מזיז לי כמה שגיאות כתיב יש לי הגב לתגובה זו                      you must be very creative!!!  ל"ת                      it proves that,    23/10/05 01:53 הגב לתגובה זו          keep dreeming  ל"ת          me,  away,    22/10/05 22:49 הגב לתגובה זו 3.  צרת החינוך     אודי,  רעננה,    22/10/05 22:31 ככה זה שצרת החינוך שאחראית על ההשכלה הגבוהה נטולת השכלה גבוהה... הגב לתגובה זו 2.  מה רציתם?! לימור לבנת     אמירי,    22/10/05 22:24 אם נבחרה שרת החינוך שאינה מבינה ולא כלום בחינוך. היא עצמה חסרת זיקה לתרבות...מה רציתם שיקרה כתוצאה מכך? הגב לתגובה זו          לבנת היא הגועל נפש של המדינה  ל"ת          וצרה צרורה,  לחינוך,    23/10/05 10:25 הגב לתגובה זו          מה אתה רוצה מלבנת-זה הסטודנטים         מיואש,    22/10/05 23:21 הסטודנט הישראלי מפונק ולא רציני. מתכונן רק למבחנים, וגם אז יש מועד ב' ו ג' שאין בעולם כולו. האוניברסיטאות שלנו הפכו לבתי חרושת לתעודות. המקום הנמוך בעולם משקף את המציאות. הגב לתגובה זו              למה להאשים את הסטודנטים ?             חנוך,    23/10/05 01:00 הסטודנטים עושים בדיוק מה שנדרש מהם . לו הגישה היתה שונה ודרישות האוניברסיטה היו שונות , הסטודנטים היו מתאימים את עצמם , כמו שעכשו הם מתאימים את עצמם לדרישות . גם בבחינות הבגרות מורידים את הרמה כדי ששרת החינוך תוכל לנפנף במספר הזכאים לתעודת בגרות הגדל והולך . סה''כ יש מתאם מלא בין מה שקורה באוניברסיטאות למכלול החיים בישראל . הגב לתגובה זו              הטיעון חלש             מיואש מלבנת,    22/10/05 23:56 מה אתה טוען? המטען הגנטי של העם היהודי נחלש? אתה אולי גם תייחס את זה לערבוב עם המזרחיים או הנוצרים שהגיעו מרוסיה? אתה מבין שהאשמת הסטודנטים בירידת קרנה של האקדמיה היא טיעון חלש?! איך תסביר את העובדה שעם הספר הפסיק ללמוד? אולי נחליף את הסטודנטים או אולי, בכלל, את העם..התלמידים הם תמיד אותם תלמידים ( לא משנה אם מדובר בבית ספר יסודי או באוניברסיטה ) הישגיהם הם תוצאה של שיטות החינוך ומאמץ המושקע בחינוכם. פה בארץ ובכל מקום בעולם תפקיד מערכת החינוך היא להביא את התלמיד למיצוי יכולותיו. כשבראש המערכת מופקדת אישיות שהחינוך ממנה והלאה מתקבלות תוצאות עלובות שילכו ויחריפו עד שיבחר אדם בעל שיעור קומה להיות שר החינוך. הגב לתגובה זו              הסטודנטים אכן מפונקים             חן,    22/10/05 23:39 העיקר שהסטודנטים של אונ' ת''א וירושלים בטוחים שהם עילוי. הגב לתגובה זו                  הבעיה היא לא בסטודנטים                 חיים,  דרום,    23/10/05 01:04 אלא במכללות שמייצרות סטודנטים עם ידע תיכוני. האוניברסיטאות הגדולות (ת''א, בן גוריון, טכניון, העברית ועוד) מייצרות סטודנטים ברמה גבוהה שמאוחר יותר מתפתחים, ממשיכים לתארים שני ושלישי ומקבלים הרכה בעולם. הבעיה היא עם עשרות המכללות סוג ג', בתי ספר לניהול ומוסדות קקמיקה בחסות אוניברסיטה אחרת שלא נותנות כלום לסטודנט מעבר לתעודת נייר. הגב לתגובה זו          אין לה תעודת בגרות         dan,    22/10/05 23:19 בושה וחרפה למדינת ישראל שרת חינוך בלי תעודת בגרות? שערוריתי הגב לתגובה זו              מי צריך תעודת בגרות ?             דור,    22/10/05 23:34 כשאנשים שלא היו נותנים להם לנהל בסטה מפקדים על הח''כים שלנו וגורמים להם לרקוד לפי המוזיקה שלהם . חוץ מזה אני נתקל במכללה שלי שיש מחסום ללימודים של קורסים שאינם חלק אינטגרלי מהתואר . קשה לי להאמין שדברים כאלו קוראים בח''ל הגב לתגובה זו                  לבנת הרסה אותי                 סטודנט חסר עתיד,    23/10/05 00:03 אם אחת כמו לבנת יכולה להיות שרת החינוך זה אות וסימן לכל בור שהבורות משתלמת. איזה אינטרס יש לישראלי הממוצע להתאמץ על תלמודו אם ניתן להיות שר בכיר במדינת ישראל ללא שום זיקה להשכלה וידע. (ראה מקרה לבנת). הירידה ברמתם של האוניברסיטאות בישראל משפיעה באופן ממשי על מאמצי להשיג מימון למחקר שאני עורך בתחום מדעי המדינה. אני מיחס לגברת לבנת חלק נכבד מכשלון מאמצי אלה. מרצים בפקולטה נתנו לי להבין שבעבר הייתי משיג מימון זה בקלות יתרה. העובדה שישראל כבר אינה שם נירדף לארץ ההשכלה תיפגע בעתידה של המדינה בהרבה תחומים. אור לגויים רצינו להיות!!.. הגב לתגובה זו              לשרת החינוך יש תואר ראשון             גל,  ירושלים,    22/10/05 23:28 תפסיקו כבר עם הקשקושים שלכם. לשרת החינוך יש תואר ראשון בספרות עיברית מאוניברסיטת ת''א. היא לא זו שאשמה במצב של האוניברסיטאות בארץ. הגב לתגובה זו                  היא בטח רמתה בתואר                 yy,    23/10/05 00:49 אין מצב שיש איזה שהוא ח''כ שלומד לתואר. זה הכל זיופים. הגב לתגובה זו                  אז מי אשם? ומה זה תואר בספרות?                 ניסים ק.,  קרית אונו,    23/10/05 00:08 תואר בספרות זה בפקולטה למדעי הדשא. תשאל את ליבנת אם היא יכולה לתת לך שמונה שורות המנמקות את הסיבות לכך שביאליק נחשב למשורר הלאומי. יקח לה שבוע להתכונן.... לעניינינו, אין שום גורם עליו ניתן להטיל את האחריות להתדרדרות ההשכלה בישראל אלא על העומד(ת) בראש מערכת החינוך. כל השאר קישקושים. הגב לתגובה זו                      אתה חושב שמדובר בתהליך                     קצר מועד?,    23/10/05 01:34 תהליכים כאלה לא מתרחשים ב-ש שנים. תמיד קל להאשים את מי שלא אוהבים - אבל זו סתם התחמקות מרצינות הבעייה. הגב לתגובה זו 1.  הסנדלר הולף יחף...     הלל,  ערד,    22/10/05 22:09 כדאי שקברניטי האקדמיה יקחו את הקורס ''ניהול שינויים ו''גלובליזציה'', אגב, קורסים שבטוח נילמדים באניברסיטאות שהם עומדים בראשם, ולו כדי שחלילה בעוד עשור לא יאמרו על האקדמיה הישראלית '' סיק טרנזיט גלוריה מונדי'' (כך חולפת תהילת עולם)!!! הגב לתגובה זו          Sick transit Gloria Mundi         זיוה,    22/10/05 22:25 פרושו: גלוריה מונדי (זונה ידועה ברומא) הייתה חולה ונסעה אל אמא שלה (להחלים). מה זה קשור לאוניברסיטאות? הגב לתגובה זו              הפירוש הנכון  ל"ת              ד''ר פדוס,    23/10/05 00:32 הגב לתגובה זו              התרגום: כך חולפת תהילת עולם             מאהב לטיני,  קולוסיאום,    22/10/05 23:34 האוניברסיטאות נירדמו מיזמן ואין כח שיעיר אותן. מוסד המזין את עצמו ולא את תלמידיו. הגב לתגובה זו                  כך קורה כשבכירי האוניברסיטאות                 נביל,  משוטט,    23/10/05 03:54 הופכים לשמאלנים ומקדישים את כל מרצם וזמנם לטפח את תורת השקר... הגב לתגובה זו              זיוה יקרה             הלל,    22/10/05 22:50 נחמד שגלוריה עסקה במקצוע העתיק בעולם ושידענותך אודות עיסוקה אכן ראויה להערכה. הפתגם שציינתי הוא פתגם נפוץ בלטינית, ומשמעו: ירידת קרנו/ה) של אדם, גוף, מוסד, מדינה וכיו''ב. כמי שלמד באקדמיה הישראלית וגם באקדמיה בחו''ל, אני יכול לומר לך בודאות, שסטגנציה הפכה לסימן ההיכר של האקדמיה בארץ, במקום קידמה. אז זה הקשר לאוניברסיטות, ולא בהכרח לאותה גלוריה. הגב לתגובה זו                  אוניברסיטת ת''א=אוניברסיטת קהיר                 שי,  ר''ג,    23/10/05 00:00 כיום בעידן הגלובאי למעסיק מחו''ל כגון אינטל, אמדוקס, IBM וכו' אוניברסיטת ת''א=אוניברסיטת קהיר. לכן הפתרון הינו שלוחות מובילות מחו''ל. אין הכוונה לשלוחות לטביה, דרבי וכו' אלה לשלוחות כגון ארווד, פריסטון וכו' הגב לתגובה זו                      איפה זה אוניברסיטת ארוורד                     איציק,    23/10/05 17:41 בארץ האנלפבתים אולי? הגב לתגובה זו