-
44.
istz, 14/08/08 14:39
בס''ד תגובה מס' ראויה לתשומת לב חשובה ביותר, והיא מתאימה גם לדעת תורה, שהלוחמים אנשים שהצרפו למאמץ מלחמתי היו מגיל 20. כנראה בגיל זה יש בשלות נפשית. בתקווה שמשהו ירים את הכפפה ויציע הצעת חוק בנושא. ד.א. זה יאפשר לרוב הנוער לרכוש מקצוע מכובד/או דמי כיס מכובדים, ולהכנס לצהל ברמה נוחה יותר. -
43.
Avi Ecuador, 10/10/05 21:24
למעשה התפקיד שמלמדים את החייל לפחות בקרבי זה לפוצץ, להרוג לחסל וזה בכל צבא, זה שיודע לעשות זאת נקרא חייל ''טוב'' לפחות בהגדרה הצאית של המילה. ברגע שמבלבלים את החייל ומסבירים לו על ערכים כיבוש ושהוא צריך להלחם בעמו; ביהודים ושהוא צריך עורך דין צמוד איתו שיגן עליו מפני קניבאלים מבני עמו אז הוא מתבלבל, הוא כבר לא חייל ''טוב'' והוא יסכן את עצמו ואת חברו בקרב ולא יבצע הרבה דברים שהוא אמור לבצע או להבדיל חס וחלילה יתאבד. -
42.
Avi Ecuador, 10/10/05 19:08
היום כבר משנים את יעודו מצבא העם לצבא השמאל והערבים שהחזון שלו להקים לפלסטינים מדינה ולהלחם ביהודים ולהפגין את כוחו. לא חשוב שתהיה מדינת רשע ולא חשוב שמבלבלים את החיילים והעם על מה הם צריכים בכלל להלחם או להיות בצבא. תמשיכו לספר לחילים שאנו כובשים... -
41.
י, 10/10/05 16:21
צריך להודות שראשי הצבא והמדינה הורידו את מורל הצבא לקרשים. -
-
40.
גולש וקורא, 10/10/05 14:58
פיצי זה תאור גודל המוח שלך, נכון? ולכל שאר המנותקים מהמציאות ומאשימים את ההתנתקות - תתפללו חזק על נפשותיכם התועות והטועות ביום כיפור זה הבא עלינו לטובה. ולרמטכ''ל חלוץ - כל הכבוד וישר כח. המשך לתקן ולשפר את כל מה שרמטכלים דרג ג' קילקלו, והכנס קצת סדר ומשמעת ומוח לצבא!!! -
39.
א', 10/10/05 14:43
כאיש קבע שפוטר באופן כול כך אכזרי מהצבא אחרי שניים שנתתי את הדם והנשמה... יש לתת גם את הדעת על הלחצים והמתחים הנפשיים המתלווים לפיטורי אנשי הקבע הרבים בזמן האחרון...שמה יהיה פספוס גם פה... אישית, אני מקווה שלא אהיה הסנונית הראשונה? -
38.
פיצי, 10/10/05 14:01
אם 50,000 חיילים היו מטורללים עד כדי כך שהיו מוכנים לפגוע באזרחים ולגרש אותם מבתיהם. זה פלא שרק 30 חיילים היו מטורללים עד כדי פגיעה בעצמם !! -
37.
ואתה לא אני...., 10/10/05 13:34
''אתם פשוט מעוררים אנטי בקרב אנשים כמוני, שבאמת מגלים אמפטיה למצב הכל כך מייאש ועצוב שלכם...'' תגיד, אתה אידיוט? מסרו חבל ארץ ישראל לידי פורעים חסרי זהות. המתאפיינים בדבר אחד בלבד - תאוות הרצח! הילדים שגירשתם מגוש קטיף עוד לא נולדו, כשנכפתה עלינו מלחמת ששת הימים. אבל הם יצטרכו להילחם במלחמות הבאות, כי את כל פירות הנצחון, שיכלו להבטיח את העם היושב בציון, אתם משליכים לכל הרוחות. המצב של קרבנות ה''שלום'' וה''מוסר'' המידיים שלכם אכן נורא ואיום ומייאש, אבל הפשע הוא נגד העם היהודי. אם כבר מקריבים קרבנות שווא, למה שסרסורי ''תהליך השלום'' לא יקריבו את עצמם ואת שלהם? למה הם מקריבים את אלה, שיודעים שההתעללות בעם היהודי, בידי השמאל והפארטנרים הערבים שלו, זהו פשע! הם מעולם לא האמינו שויתור על המולדת יביא למשהו אחר, לבד משברון לב ואסונות נוראים. רבים מאלה שהשתתפו בפשע המתועב והנורא הזה, אולי לא יתאבדו, אבל נשמתם מתה! סוללות של פסיכולוגים הפכו אותם, לשעתם, לרובוטים. אך מכיוון שהם מתעוררים מן ההיפנוט הנפשע הזה, הם מבינים את גודל הפשע, בו נטלו חלק. רבים מהם, חייהם אינם חיים, עוד! כבר התאבדו בגלל הפשע הזה, ועוד יתאבדו. אני מאמינה שדליה רביקוביץ התאבדה, כאשר ראתה את הפוגרום בגוש קטיף, והבינה פתאם, לאיזה מעשה מבחיל היא נתנה את ידה במשך שנים של הסתה נגד הצדיקים וחיבוק אלה שהראו את ''מיטבם'' בהילולת השריפות של בתי הכנסת. כבר עשרות שנים מוביל השמאל לחורבן. וזה גלוי וידוע, אך כל ממשלות הנמושות פוחדות פחד מוות מן האינקויזיציה המנוהלת בידי שלי יחימוביץ, גאולה אבן ושאר האידיוטיות המתוכנתות לדבר אחד בלבד - לדפוק את עם ישראל! -
36.
שני עמים!, 10/10/05 13:11
בהתנתקות, ובעצם - ה''התנתקות'' היא תוצאת ההתנתקות של חלק גדול מעם ישראל ממורשת ישראל ומן האינטרסים של העם היהודי. ניכור גמור. בשעתה, תכנית ''עזה ויריחו תחילה'', זכתה לתמיכתו של אפרים קישון. דבר שאיכזב אותי קשות, שכן כתביו של אפרים קישון מהוים קריאת תענוג עבורי, ואני חוזרת וקוראת בהם שוב ושוב. כתבתי לאיש את הרגשותיי לנוכח התכנית (אחד מן הנסיונות הרבים של ישראל להיפטר מעזה....) וכך הוא כתב לי בגלוית תגובה - ''תודה על שורותיך. אני מבין לרוחך. קשה להשלים עם ההסדר הזה. אבל האלטרנטיבה היא רק הסטאטוס=קוו. שנה טובה מאחל - אקישון חזרתי וכתבתי, שאלתי מה עם רוחו הוא? למה הוא מבין לרוחי, מה עם שלו? עוד שאלתי למה צריך להחליף סטאטוס-קוו, גם אם הוא גרוע (מה עוד שהמצב אינו אובייקטיבי, אלא רצון ממשלת ישראל), בסטאטוס גרוע יותר? האם מצב גרוע יותר עדיף על סטאטוס-קוו? לצערי לא קבלתי תגובה. מה חבל! -
35.
-
34.
-
33.
אביב, 10/10/05 12:02
צה''ל משחרר את המתחזים והסרבנים ומפספס את חלושי הרוח האמיתיים. דמם של אלה על המתחזים. יוצאו הקב''נים החובבנים מתמונת השחרורים ולהעביר הטיפול לפסיכיאטרים אזרחים מקצועיים. -
32.
אין קשר בין התאבדויות להתנתקות
ארז, 10/10/05 11:38
תקראו את הכתבה - חלק ניכר מהמתאבדים היו במהלך שנת השירות הראשונה שלהם, ובעיקר בטירונות. רוב מקרי ההתאבדות אינם קשורים לשירות הצבאי, אלא נובעים מבעיות אישיות שרק מחריפות בעקבות הגיוס לצבא. -
31.
-
אזרחית, 10/10/05 12:26
אני בטוחה שסתם זרקת נתון, שהרי מי ילך לבדוק אותך? - אם היה חייל שהתאבד בגלל ההתנתקות היינו יודעים על כך - אז אל תבלבל סתם את המוח. אגב האם בדקת אם היו מתאבדים בגלל ייסורי מצפון על מה שהם נאלצים לעשות אצל הפלשתינאים בניגוד למצפונם? לכל מטבע יש שני צדדים, כפי שאתה רואה.
-
-
30.
הדר, 10/10/05 11:32
האם נכונות הידיעות שבחודשים אוגוסט-אוקטובר היה גל גדול של מתאבדים, בהשפעת תוכנית ההינתקות? -
29.
-
28.
שי, 10/10/05 10:59
כל כך הרבה התאבדויות יש בצבא רק לפני מספר שנים בגדוד שלי היו לא מעט התאבדויות שהוסתרו ולא דווחו בתקשורת מה שגורם לתחושת שווא שהכ בסדר בתחום הזה התאבדויות שהתפרסמו אילו היו רק מקרים שנחשדו לרצח על ידי פח''ע בשטחים או פלילי שהתגלו כהתאבדויות . די לשקרים -
27.
ניר, 10/10/05 10:48
גם אם אתה צודק, ואחוז נפגעי הנפש או המועדים להיות כאלו בישראל הוא גבוה מבכלל האוכ' בעולם, אין זה נכון וצודק לכנותם רפי שכל. אין שום קשר בין מנת משכל לפרהדיספוזיציה למחלת נפש או ללקות במחלה כזו. הסטיגמה היא האויב הגדול של פגועי הנפש ואתה לא תורם להשתלבותם בחברה.-
-
Avi Ecuador, 10/10/05 20:23
והיטלר וסדאם אנשים חזקים שבטח תוכל להעריץ. בתור בן אדם גם אנשים שנחלשים צריך לעזור להם, לפעמים החולשה היא זמנית ואנשים אלה תורמים תרומות עצומות לאנושות, וונגוך, המינגווי... אל תשפוט אדם בחולשתו או בצערו ואני מקווה שלא תעבור מצבים במשפחתך או בחייך שיביאו אותך לרגעי חולשה. לפעמים אנשים לא רואים את ההגיון בחיים והחוכמה היא ללמדם את היופי וההגיון במתנה שנקראת חיים וזאת למרות שהחיים כל כך קצרים לכולנו והמוות הרבה יותר ארוך.
-
-
-
26.
הוצאת נמרוד, 10/10/05 10:35
בהוצאת נמרוד ראה אור ספרו המהפכני עדיין של אמיל דורקהיים ההתאבדות, העוסק בנושא באופן המקיף ביותר. -
25.
מה תכלית הצבא?, 10/10/05 10:35
האזרחי, וייתכן מאד שיש הרבה מזה גם בצה''ל. כל עבד כי ימלוך מרגיש חובה להראות שהוא הבוס, ע''י מירור חייו של הת''פ שלו. בעולם העבודה האזרחי זו מכה חולה. חיי אנשים נהרסים רק בגלל בוס משוקץ או בוסית משוקצת. אתה שונא לקום בבקר ולצאת לעבודה, ואתה חוזר שבע מרורים וייאוש מן העתיד הקרוב המתפרס לפניך, והוא כולו אותו מרור. וזה מנסיון! פעם עברו היוצאים לפנסיה משבר, כי גילו פתאם, שאין בשביל מה לקום בבקר. היום, במדינה המאד מאד מושחתת הזו, היוצאים לפנסיה מתחילים פתאם לפרוח ולהצעיר. ויש די והותר מה לעשות ועם רצון רב יותר וגם בשמחה. אשר לצבא - ''באין חזון ייפרע עם'', איש החזון, כשחושבים על ראשי הצבא שדברו על המשימה החשובה ביותר של צה''ל כיום - לגרש יהודים מארץ שראל - כלומר, לערער על עצם צידקת קיום מדינת היהודים, וממילא על אי הצדקה לקיומו של צבא ''כובש'' ו''מדכא'', למה מצפים מחיילים שמתגייסים לשלש שנים, באין מטרה! הם יודעים שיהיו בשר תותחים-קרבנות ''שלום'' ואיפוק.... אז, איזה עתיד נפרש לפניהם? בבית הספר בליך הוצא ערך - אהבת הארץ מתכנית הלימודים, בשעתו, כאשר נוהל בידי קצין צה''ל לשעבר, שטען שהנושא ''שנוי במחלוקת''! האם יש עוד מדינה בעולם, חוץ ממדינת היהודים, שאהבת המולדת שנויה במחלוקת. צריך להבהיר לחיילי צה''ל מראש, עם ההתגייסות, את מטרותיו האמיתיות ולהציע למתגייסים שכר מלא תמורת שירותם. מדובר בצבא שכירי חרב. -
24.
גדעון, 10/10/05 10:34
איך אגייס את בתי לצבא, שבו המפקדים מרשים לעצמם התנהגות בהמית לפקידותיהן. איך אשלח את בני לפלוגה, שבה שרים שירי גסויות על הפקידה הפלוגתית, והנורמות הן וולגריות ???-
אבא וקצין מיל., 10/10/05 11:08
ואם כולם יעשו כמוך, נראה כמה כבוד הבת שלך תקבל מחיילי הצבא המצרי, וכמה מהר ילמד הבן שלך לשיר בערבית. למה אתה חושב כי כשהורה חילוני שולח ילד מוכשר ורגיש לקבל פקודות מאיזה נגד טיפש בקבע, לשמור במחסום, או להכשיר חדר אוכל לפסח הוא לא פוגע בעקרונותיו ובכל דרך החינוך שלו ? הצבא הוא לא מטרה, אלא הכרח כואב, שגם רוב החילונים לא שולחים אליו ילדים בשמחה. זה שאתה דתי לא מקנה לך שום זכות על פני הורים חילוניים. בצבא יש הרבה מסגרות לחיילים דתיים, והרבה חוקים לטובתם. מה שמעבר לכך - צריך לקבל בהבנה, כהכרח, עד היום שנוכל לחיות עם צבא מתנדבים בלבד.-
לא אשחית נפש בני בעד שום ''ערך''
גדעון, 10/10/05 11:27
מה שבעינך מהווה ערך, בעיני הוא לא. אתה יוצא מנקודת הנחה שאתם קובעים את כללי המשחק וסולם הערכים של החברה, ובזה אתם טועים ומטעים, יעיד מבחן התוצאה - ראה אלימות הנוער בדורינו.
-
Avi Ecuador, 10/10/05 20:32
להסתפח לארצות הברית. אין שום היגיון וטעם במדינה פלסטינית נקיה אתנית מיהודים ועוד מדינת ישרפלסטין שתהפוך למדינת דרום אפריקה מוסלמית בעתיד. אין שום היגיון להלחם למדינה של שמאל ערבים שיהיו בה אנטישמים ''יהודים'' וערבים. הברירה הנוספת שמסבירים לך ''מנהיגנו'' היא ירידה.
-
-
-
23.
-
22.
-
21.
דורון, 10/10/05 09:57
חשוב מאוד לחקור את הגורם האנושי שהביא את האדם להתאבד, מייד לבדוק את מפקדיו , לראות האם נעשה מעשה נבלה באדם./חייל שהביא למצבו, קל לאמר כי המתאבד הייה חלש אופי או לא מסוגל להתמודד עם לחץ זה או אחר. מנהליי הביאו אותי למעשה כזה לפני שנה במערכת ציבורית, מנהל חדש שלא ידע אותי כלל ומעולם לא פגש בי בעבר הגיע למסקנה כי אני ''גדןל הפושעים'' ובן יום שלל ממני את כל תפקידי, ואני שנהנתי מכל רגע בעבודתי וזו הייתה תמצית חיי, הן בהיבט המקומי והן בהיבט הבינ''ל, המצנהל פשוט''מחק'' אןתי ןציין ברמיזות בעובי של פיל כי ישנו אדם שהיה רוצה לחעיף אך לדאבונו המינהלה הראשית באותו מוסד ממלכתי אינו מרשה לעשות כן, כי אלה ידעו את מעשיי וידעו להעריך את תרומתי , והמנהל הודיע כי ''האיש'' מצידו יכול לבא לעבודה, להשאר בבית ובקיצור, הפחתי להיות ''איש שקוף'' זה הביאני לשים קץ לחיי, וכתיבת מסמך מפורט המאיר את מעשי הנואש, המעשה נכשל עקב התערבות אשתי שהצילה את חיי. ההארוע הסתיים בטלפון ''חברי'' של המנהל, חזרתי לאחר פרק זמן מסויים לעבודה ,עם צלקת עמוקה, והמנהל - דבר לא נחקר, וחזרנו לשגה, עד האדם הבא, רבותי, חקרו גם את הסביבה, באם מישהו היה חוקר את הסביבה היה מגלה ''קן צרעות'', היה מגלה מקום שבו השחיתות חוגגת באין מפריע. ואני נשארתי עם צלקת מדממת,-
דניאל, 10/10/05 11:38
אני בצהל עבדתי אם משפחות של מתאבדים אל תדאגי עושים הכל שצהל יצא נקי, מתחשב וזכאי. אין ולידציה בצהל יש כסת''ח!
-
-
20.
מבצע תפוזי יש''ע, 10/10/05 09:56
השינוי ברור. לא נהרגים מספיק חיילים. ברק דפק אותנו בלבנון. ומי היה מאמין - שרון דפק אותנו בעזה. מיהודה ושומרון תבוא הישועה. מבצע כזה יפה לחגים. משהו שמסדר כמה ארונות, דמעות ולאומנות צרופה. נראה לשמאלנים האובדניים מי בראש הטבלה! -
19.
גדעון, 10/10/05 09:52
צה''ל אינו הגורם להתאבדויות. כיום יש מחקרים המורים שאחוז גדול מן האוכלוסיה שיושבת בציון, עבר הפרעות נפשיות. המחקרים טוענים על אחד מתוך 8 ישראלים, אך המספר 4 מתוך אחד הרבה יותר ריאלי. די לנו לראות איך האוכלוסיה סביבנו חיה ומגיבה, בשביל להבין שיש לנו הרבה מאד ''פסיכים''. השירות בצה''ל הוא בסך הכל ''טריגר'' לאנשים רפי שכל, שגם כך לא היו בריאים בנפשם.-
גדעון, 10/10/05 10:30
אני לא בתוך ה 8. אני 9. לא התאבדתי, אבל בקרוב, עם שכמותך לא ישתפרו. -
-
דניאל, 10/10/05 11:31
למה הצבא הוא ''טריגר''? מה לא טוב כל כך בצה''ל? הרי הוא לתפארת מדינת ישראל! ורק הפסיכים מתאבדים! נכון?! אני יכול להגיד לך לאן אפשר לדחוף את המחקר הזה! אבל גם זה אסור בצה''ל
-
-
18.
רינה, 10/10/05 09:50
תראו איך שאפשר לסלף בשטיפות מוח! דווקא עכשיו התעוררו לטפל בעניין? הרי הם יודעים טוב מאוד שהרבה בא בעקבות התכנית שבוצעה כ''כ בקפידה... כשהופכים אדם עם רגש אנושי ובסיסי ל''ממלא פקודות'' בלי שום יכולת חשיבה אישית, אז גם התאבדות מגיעה מתוך מחיקה עצמית. אז תפסיקו לבלבל את המוח שזה תופעה של השנים האחרונות, כי הרבה מהם התאבדו בגלל הגירוש. צה''ל יודע את זה טוב מאוד, והם חייבים כביכול כיסוי מוסרי שזו ''תופעה של השנים האחרונות'' חרטה. די לסלף את האמת. -
17.
su, 10/10/05 09:50
מפקד בן 20 לא יכול לגלות את הרגישות וההבנה הנחוצים בכדי למצוא את החיילים שנמצאים בבעיה מבלי לאבד מיכולת הפיקוד שלו, אדם צעיר כלכך פשוט לא מצוייד לזה נפשית ושכלית. -
16.
אני, 10/10/05 09:43
גם כשחייל בפלוגה שלי נהרג לא היה לכך איזכור בתקשורת. באותה פלוגה, כשחייל אחר נהרג בהתהפכות נגמ''ש, התקשורת עשתה מכך פסטיבל.. השאלה היא האם חיי החייל שנהרג בהתהפכות יקרים יותר? בצבא פשוט עושים הכל על מנת להכחיש ולהדחיק את הבעיה הזו. ולכל מי שקם ושמח על ההזדמנות הזו, לתפוס שוב פעם טרמפ על ההתנתקות, זה מתחיל (ממשיך למעשה) להימאס כבר! התאבדויות בצה''ל הן לא עניין חדש, לא משהו שהחל בעקבות התנתקות והן קרו גם לפני שמישהו נתן משמעות חדשה לצבע כתום. אתם פשוט מעוררים אנטי בקרב אנשים כמוני, שבאמת מגלים אמפטיה למצב הכל כך מייאש ועצוב שלכם. אבל די כבר לדחוף ולקשר את זה לכל עניין שצץ.. אסונות טבע, התאבדויות בצה''ל והגפילטע פיש של סבתא שלי שיצא לא טעים - כל אלה הם למעשה קרו בעקבות ההתנתקות.. כן, בטח. זה טיפשי ומאוס.-
רוני, 10/10/05 10:16
אתה צודק שההתאבדויות זה לא דבר חדש כלל, אבל אי אפשר, וגם בצה''ל יודעים שלא יהיה אפשר להמשיך להתעלם מכ''כ הרבה חילים שהתאבדו בעקבות הגירוש! ואין פה שום עניין לתפוס ''טרמפ'', אבל כמו שכואב לך (ולכולנו) שכל הדרג הגבוהה מתעלמים ומסירים אחריות מהרג של חיילים, כך הבעיה עוד מחריפה בעקבות עליה חדה בהתאבדויות בעקבות הגירוש! ואל תצפה שאנשים שכ''כ כואב להם לראות כמה נזק גרם הגירוש לחיילים, ואף אחד לא פוצה פה על כך, בעיקר התקשורת, אל תתפלא שבכל הזדמנות הם מנסים לעורר זאת! אל תיסחף בהיתעלמות המחרידה הזאת! ככה זה כשמשתיקים פה של ציבור כ''כ גדול! הם מנסים כל דרך להביע את זעקתם!
-
-
15.
אבי צנעני, 10/10/05 09:36
על ערבים מלחמה אחת קטנה עם האיטלקים הספרדים או הצרפתים, שלא לומר הגרמנים או האנגלים, וצהל מתפוגג בשביל זה לא שווה להתאבד -
-
14.
אני, 10/10/05 09:22
אני זוכרת שבמהלך שירותי הצבאי התאבד חייל בקריה, שום הודעה לא הייתה בתקשורת על הארוע, פשוט התעלמות מהנושא. הגיע הזמן שיבינו בצמרת צבא ההגנה לישראל, שכמו כל דבר בחיים, אי אפשר לצאת מנקודת ההנחה שכולם מתאימים וכולם צריכים לשרת. יש אנשים שאינם זקוקים לאתגר הזה במיוחד כשהם באים מרקע משפחתי או חברתי לא בריא!-
צה''ל איננו מפרסם מיוזמתו מקרי
קצין במיל., 10/10/05 10:31
התאבדות ובמקרים רבים הדבר מוסווה כתאונת נשק. רק כשההתאבדות מתרחשת מחוץ לבסיס וקשה להסתיר, הצבא מדווח.
-
-
13.
גיא, 10/10/05 09:03
אני בוגר יחידת הסרטה של דו''צ לפני כ 3 שנים בערך הפקנו סרט עלילתי שהיה אמור להיות מוקרן לחיילים ומפקדים והנושא שלו היה התאבדויות בצהל הסרט נגנז ע''י מר שאול מופז ואדון גילי רגב ראש אכא דאז (שאישר את הפרויקט וליווה אותו צמוד) בטענה שזה יוריד את מורל המתגיסיים ו שהסרט אינו עונה על הצרכים עכשיו אני יכול להבין טעם בסרטים בטח מופז אוהב סרטים רומנטים וגיל רגב אוהב סרטים על מטוסים אבל הגניזה הייתה פשוט מחפירה למרות ראש מחלקת בריאות הנפש בצהל היה מרוצה ורצה לשחרר את הסרט הזה כמה שיותר מהר חבל חבל שזה קורה רק עכשיו ביגלל פוליטקה פנימית של הצבא שלנו מי יודע כמה חיים יכולנו להציל או אפילו לשנות בקטן -
12.
מישהו שאכפת לו, 10/10/05 08:56
קציני הצבא האידיוטים האלו - הם לא מבינים שיש להם חלק ניכר בהתאבדויות של החילים. אז מה הם עושים? לוקחים להם את הנשק. ואוו - איזה פתרון מדהים! איך לא חשבו על זה קודם?!. הם לא מבינים שיש לשנות סדרי בראשית ביחס לחייל. ביחס לדברים שחשובים לו באמת כמו המשפחה החברים הבית, התחביבים. צבא מסכן יש לנו. אני לא צופה שבמטכ''ל שכזה שיעור ההתאבדויות יפחת. הלואי ואתבדה. -
11.
hgi, 10/10/05 08:52
בזמן האחרון מסתובבות שמועות במגזר אודות התאבדויות שבוצעו ע''י חיילים שהשתתפו בהתנתקות. כתב יקר, אם עתונות חוקרת ורצון להגיע לאמת מניעים אותך, יש כאן סיפור טוב. אם לא, תוכל להתיישר עם כל העדר. -
-
10.
רועי, 10/10/05 08:52
גורם מס' 1 להתאבדויות. כולם יודעים שלמעלה ממחצית מהמתאבדים השתתפו בגירוש משפחות מביתם והכל כדי לשמור על המשפחה השלטת. -
9.
מיכל, 10/10/05 08:50
שבעה חילים התאבדו במהלך ההתנתקות ברצועת עזה. אחרי שהתחננו לא להיות מעורבים ולא נענו. את זה מסתירים כמובן. עלול לפגוע באתרוג.-
אזרח תוהה., 10/10/05 09:24
יש שקר שלא תספרו כדי להצדיק את ה''מטרה'' ? את חושבת שהציבור מטומטם ? קיים אתר המרכז את כל שמות החיילים שנהרגו בצה''ל. את רוצה לומר שהם לא רשומים שם ?-
י., 10/10/05 09:54
מובילים את הציבור באף לכל כיוון שרוצים. יש דברים רבים שהצבא והממשלה מסתירים מהציבור כי חושבים (באיזו זכות?) שזה לא ענינו של הציבור. זוהי השיטה הבולשביקית שממשלות ישראל לא מוכנות להשתחרר ממנה.
-
דובי, 10/10/05 10:08
דווח בתקשורת בשקט בשקט על מספר חיילים שהתאבדו בגוש קטיף אחרי הגירוש.
-
אמא, 10/10/05 10:25
למעשה. אפשר לכתוב שהחייל היה נתון ללחצים עקב שרותו הצבאי, מבלי לפרט מה הגורם ללחץ.
-
-
דודי קינג, 10/10/05 10:00
אם 30 חיילים מתאבדים בשנה, וההתנתקות היא תהליך ששיאו היה כ-3 חודשים, אז זה רק עניין סטטיסטי שכ-7 איש יתאבדו במהלכה. מצד שני, זה רק עניין של נסיון עגום לדעת שהכתומים ישר יקפצו מאושר למראה טיפת הדם הראשונה ויתחילו לרקוד עליה ''ופרצת'', גם אם אין לה שום קשר לכלום. מה דעתך על הסבר אלטרנטיבי: בגלל שהמתנחלים התעקשו להפר את החוק שחקקה כנסת ישראל באישור הממשלה ויצרו משבר לאומי, הם הציבו את חיילי צה''ל במצב בלתי אפשרי. אם רק היו המתנחלים מקבלים את הבלתי נמנע, ולא מתעקשים לצעוד עם טלאי כתום מול צה''ל, היו עמנו עוד 7 חיילים חיים היום. יש לי עוד רעיון בשבילכם - כ-150 איש נהרגו בתאונות דרכים במהלך ההתנתקות. למה שלא תטענו שזה בגלל הלחץ הנפשי הכבד באותה התקופה? או אולי יטענו נגדכם שזה בגלל סרבני הפינוי ומפרי החוק משגוש קטיף, שבגללם נאלצה משטרת ישראל לפנות כח אדם מהכבישים לפינוי? בשני המקרים האמת היא עצובה ופשוטה - סטטיסיקה. אלו כמות האנשים שנהרגים בכבישים ב-3 חודשים, ואלו כמות החיילים שהיו מתאבדים, בלי קשר לפוליטיקה.
-
-
8.
עדי, 10/10/05 08:49
לבדוק מיידית את הקשר בין הגירוש הנחוש והרגיש לבין ההתאבדויות הללו. שגורם חיצוני יבדוק ולא הצבא... ואל תגידו לא ידענו......-
לרחם על מסכנים!, 10/10/05 10:03
יש יהודים שרק דם יהודי מעורר אצלם פתאום חמלה, רגישות וכו'. הכיבוש המשחית הוא הגורם מספר אחד לאלימות הנוראה של החברה הישראלית (וראה התנהגות הנהגים בכבישים!).-
א.ד., 10/10/05 12:01
אלימות נולדת בחברה מסויימת שאפילו מעודדת זאת. נהיגה פרועה קיימת אצל נהגים פרועים, צעירים וחסרי אחריות. איפה כאן בדיוק הקשר לכיבוש? ממתי מצב צבאי/מדיני כלשהו משפיע על נהגים?
-
-
מספר, 10/10/05 10:37
בשנת 1987 שרתתי במילואים בעזה במה שנקרע אנצאר 2. בכלא זה היו עצורים ילדים מתחת לגיל 16. הייתי עד לדברים מזעזעים. ראיתי חייל סדיר אשר בכל הזדמנות היהי עובר עם סרגל ומכה בילידם. ראיתי ילדים שבזמן המעצר הוכו קשות. ראיתי (יותר שמעתי) ילדים אשר נאנסו ע''י שותפיהם למאהל. לקח לי הרבה שבועות להתאושש מהשרות הזה. נכון אין לי נטיות אובדניות, אבל מצב רוח רע, ניפוץ המיתוסים של ''הצבא הנאור'' השפיע עלי קשה. נכון, גם הההתנתקות גרמה לי רגשות סימפטיה עם המפונים, בסך הכל אנשים אשר גרו שם בגלל ממשלות ישראל. אבל דוקא שם, ראינו שהמדינה והצבא נהגו כשורה. וההתנתקות היא צעד נכון בכיוון לפתרון המצב הבלתי נסבל בו אנחנו והפלסטינים גרים. עצב אולי זה גרם, התאבדות? לא.-
Avi Ecuador, 10/10/05 19:53
שאם הפלסטינים היו מנצחים פעם אחת אותנו לא היה להם בעיה של כיבוש או בעיה אתנית של יהודים או בעיות מצפון והתאבדויות עקב הנצחון. צריך לבדוק מה לא בסדר וללמוד כנראה מהמוסלמים איך מנצחים. אני חשבתי על טרנספר אבל כמו שאמרתי לכם יש גם שאהידים לאומיים מהשמאל ויש גם קניבאלים.
-
-
-
7.
-
-
6.
יעל, 10/10/05 08:32
הגיע הזמן לטפל ברצינות בנושא הזה. כל הכבוד שחלוץ משקיע בזה מחשבה רצינית... נקווה שיהיו פירות למהלך הזה ולא סתם ועדות ומסקנות חלולות (כרגיל). התאבדות היא עדיין מילה גסה שמאוד קל להדחיק... אבל לא ניתן להדחיק את עשרות החיילים המתאבדים. יש לטפל בבעיה. בכתבה הנ''ל לא הוזכר מס' החיילים שניסו להתאבד, אלא רק אלה שהצליחו. בגלל הסגל שלי בקורס הגעתי למצב נפשי רעוע ביותר- אם הייתי חלשה יותר, הייתי שמה קץ לחיי ואני בטוחה שיש לא מעט שחשים כמוני, ופשוט ניחנו בקצת חוסן נפשי ונחלצו מהצבא בשלום... -
5.
אני, 10/10/05 08:27
למה לא משווים את הנתונים האלה עם נתונים של צבאות במדינות אחרות ? כנראה שמפחדים מההשוואה . מדינת סדום ועמורה וראש קטן זאת המדינה הזאת. לא פחות. בכל מקום , בסיסי צבא , תחנות משטרה ובכל מוסד ציבורי וממשלתי יש אווירה של שכונה ושל טמטום שמרחף בחלל האוויר אז מה הפלא שחייל רגיש עם נפש רגישה ועם בעיות שהצטברו לו בלב בגלל כל מיני חולרות שהתעללו בו בילדות או בצבא עצמו הולך וומתאבד ?-
משה, 10/10/05 08:42
אם רוצים להשוות יש להשוות לנתוני התאבדות בקרב צעירים במקומות אחרים, במדינות כגון סקנדינביה אחוז המתאבדים גבוה בהרבה... צה''ל שונה מצבאות אחרים בגלל שתי סיבות: א: ברובו מורכב מחיילים צעירים. ב: הגיוס הוא חובה- ולא כמו בארה''ב, מרצון ובתשלום. לכן אין מקום להשוואה מול צבאות אחרים.-
דניאל, 10/10/05 11:22
צהל שונה מכל צבאות העולם בכך שהוא מעוז הבורות של מדינת ישראל ובנוסף לכך עוד נותנים לכך לגיטימציה כבוד גדול הוא להיות קצין לא פחות אם לא יותר ממורה או רופא. הרי (סליחה על האמת הכואבת) קצינים ונגדים העומדים בנקודות פיקוד הם לרוב אנשים שאין אף אחד שמחכה להם באזרחות והם יודעים שסיכוי היחידי שלהם לכוח הוא רק במערכת הצבאית. שני המפקדים שלי בצהל (רסן וסאל) כשהשתחררו הלכו לעבוד בשוק (לא בצחוק זו המציאות). החייל המסכן חי בעולם שקפקא שולט בו או שכפי שנאמר בצבא ההיגיון נעצר בירוק בגלל זה חיילים מתאבדים בצהל בגלל שזה שנותן פקודות הוא לרוב אוטיסט חברתי אם דרגות שבאזרחות לא היא למצא ביותר מעבודת פקידות זוטרה. (את זה אני מסיק מניסיוני שלי יכול להיות שלא נפגשתי אם הצד השני של הצבא. אבל כניראה שגם המתאבדים לא)
-
-
-
4.
העלייה בהתאבדויות בשנה האחרונה
ארז, 10/10/05 08:19
כאשר אומרים לחיילים לגרש את משפחותיהם אז איך הם לא יהיו בקונפליקט: לציית למפקד או ללב? מעניין כמה התאבדויות תהיינה כשיפנו את השומרון -
3.
פסיכולוגית, 10/10/05 08:16
הנתון הזה אינו מפתיע את את אנשי המקצוע בתחום בריאות הנפש. הדחיפה של ההורים למצויינות ולמושלמות, טומנת בחובה את סכנת הקריסה במצבי כשלון, אפילו פעוטים. חומר למחשבה. -
2.
הייתי שם, 10/10/05 08:15
צה''ל והחברה הישראלית לא יכולים לנקות עצמם מדמם של הנערים הללו, בטענה שאין קשר לשירות. אפשר לומר גם הפוך: שהתאבדויות רבות לפני הצבא - ואחריו - הן תוצאה של מטחנת הבשר שדרכה נאלץ הנוער הישראלי לעבור. לפני השירות - מפחד הצבא, אחרי השירות - מהדיכאון שבהשחתת החיים על דיכוי לסוגיו השונים. הפיתרון הוא אחד: אמרו לילדיכם - ''שירות בצבא הוא דבר חשוב מאוד, אבל מי שלא רוצה, לא משרת''. קשה? ובכן, החרדים והערבים מסתדרים גם בלי הבקו''ם. במקום לנסות לדחוף גם אותם לתוך הסיוט הזה, צריך לחשוב איך מוצאים ממנו את אלו שאינם מתאימים.-
צחי, 10/10/05 08:37
''שירות בצבא הוא דבר חשוב מאד'', נו באמת, האשכים שלי יותר חשובים מה'צבא' הרקוב הזה...-
קצין ולוחם במיל, 10/10/05 10:53
אתה צודק שחלק גדול מהצבא הוא מושחת, רקוב, בזבזני ומיותר. אבל יש גם חלק אחר, שלמרות הכל עושה את העבודה שלו עדיין, איכשהו. ובלי החלק הזה, גם האשכים שלך לא ישארו במקום יותר משבוע שבועיים.
-
-
ע, 10/10/05 09:42
הילד שלי גם אם ירצה הוא לצבא לא ילך , אחרי שראתי שהבן של ראש הממשלה הוא גאון אינטרנט שמקבל 600,000$ ממר אפל על חיפוש באינטרנט ,אז מבחנתי זה סגור , הילד שלי לא יסכן את חייו ולא את נפשו בצבא מדינת המושחתים. ובאמת נחסוך ממנו חשיבה בשלשות !!! -
-
-
1.
