תגובות עד כה: 55 תגובות, ב- 34 דיונים. הוסף תגובה 34.  בעד נוהל שכן     סוניה,    13/10/05 14:28 שופטי בגצ הבייתה! הגב לתגובה זו 33.  העם מתאבד.!!!מחבל בקושר צבאו!!  ל"ת      שמואל,    06/10/05 20:35 הגב לתגובה זו 32.  צר לי על ההשוואה     דודי,  כפ''ס,    06/10/05 18:49 ח''כ איתם ודאי מכיר את ההסטוריה של מלחמת העולם ה2. הגרמנים השתמשו בבני ערובה שנקשרו לקטרי הרכבות כדי למנוע מן הפרטיזנים לפוצץ את הרכבות.אנחנו היהודים תמיד טענו למוסריות על ולטוהר הנשק .הבה ונשמור על האידיאלים האלה מכל משמר לבל נראה ולו למראית עין כמי שירדו לרמתם המוסרית של אויבנו בעבר ובהווה הגב לתגובה זו          אם תקרא את תגובתי ל 29         מיXתפוזים,    06/10/05 19:48 אולי תבין מה היו הסיבות להנהגת ''נוהל שכן''. באם תקרא ועדיין לא תבין, אנא בצע בדיקה לגבי כמות הנפגעים (משני הצדדים) עם ''נוהל שכן'' ובלעדיו, ואם אף את זה לא תבין, רק אלהים יוכל לעזור לך. הגב לתגובה זו              למיxתפוזים             דודי,  כפ''ס,    06/10/05 20:40 אילו לא היינו שם צה''ל לא היה נאלץ לבצע את הנהלים האלה ואנחנו כולנו יודעים עד כמה קלה ידו של הצבא על ההדק רק בשל הזילות הבלתי נסבלת הזאת בחיי אדם חםים מפשע הגב לתגובה זו 31.  לשלוח שופטי בג''ץ  ל"ת      זאב,    06/10/05 18:15 הגב לתגובה זו 30.  למי שעוד לא הבין     שלום,  חיפה,    06/10/05 18:06 פסיקות בג''צ מיועדות בראש ובראשונה לכיוון בית הדין הבינלאומי בהאג ו ''העולם הנאור'' אליבא דאהרון ברק, הם לא מיועדות לתושבי ישראל ה ''נטייבס'' אז מה אם ייהרגו כמה חיילי צ.ה.ל בדרך, העיקר הוא מחיאות הכפיים שייקבל ברק מידי הגויים. ואולי איזה תפקיד בבית הדין הבינלאומי. הגב לתגובה זו 29.  לא הבגץ, הכיבוש מגביל את צהל     מאיה,    06/10/05 17:56 לא בגץ קושר את ידי צהל אלא הכיבוש. כל עוד ישראל מחזיקה בשטחים ושולטת בגורל תושביהם, היא אחראית לשלומם. מותר לה לעצור מחבלים ואפילו להשתמש נגדם בכוח. אסור לה להשתמש במשאבי קרקע ומים או באוצרות טבע ואסור לה לנצל את תושבי השטחים הכבושים למטרותיה ואפילו מדובר בשמירה על חיי החיילים. תושבי השטחים אינם משתפים של צהל, בעולם קוראים לזה קולבורטורים ונהוג לתלות אותם למען יראו וייראו. אמנת זנבה הרביעית אוסרת הרבה דברים שצהל וממשלת ישראל מרשים לעצמם בשטחים. מי שעובר על האמנה מוגדר כפושע מלחמה ועלול למצוא עצמו בבית הדין לפושעי מלחמה בהאג, וזה לא יהיה נעים. שנה טובה. הגב לתגובה זו          הגייס 5 קושר את ידי צהל         ציוני בדם,    06/10/05 19:24 כרגיל הגייס 5 קושר את ידי צהל ויהודים בינתיים נירצחים כאן בעזרתם העדיבה של הגייס 5 בוגדים כבר אמרנו? בקרוב המשפט בגידה חוק העונש מוות יוחזר לאלתר הגב לתגובה זו          לא בטוח בכלל שהאמנת ז'נבה         אלון,    06/10/05 19:10 הרביעית תופסת לגבי השטחים ובכלל לא בטוח שצה''ל עושה שם פעולות לא חוקיות איזה שהם. אבל אני די בטוח ששלטון על עם אחר במשך כמעט 40 שנה (עם או בלי ז'נבה) מבלי לקבל שום החלטה על גורלו ועל מה שאנחנו רוצים מהם (מתוך הנחה שעל שלום אין על מה לדבר איתם) הוא כשלון חמור של מדינת ישראל. היגיע הזמן שנקבל החלטה מה אנחנו רוצים מעצמנו ואז אני בטוח שכל היתר יפתר מעצמו הגב לתגובה זו          אמנת זנבה הרביעית         מיXתפוזים,    06/10/05 18:43 אמנת זנבה הרביעית גם מתירה הרבה דברים שצה''ל נמנע מהם משיקולים הומאניים. נוהל שכן, בא להקטין את הסיכוי לעימות פיזי, ובכך למנוע פגיעה מיותרת הן בחיילי צה''ל והם בחיי הפלסטינים. אמנת ז'נבה הרביעית מאשרת תקיפת מפגע גם במחיר פגיעה באוכלוסיה אזרחית חפה מפשע באם אין דרך אחרת לנטרל את המפגעף קרי: להפציץ את הבניין תוך כדי פגיעה, לפעמים וודאית ב''חפים מפשע'', היות וצה''ל הוא צבא בעל ערכי מוסר גבוהים מאוד, החליט על ''נוהל שכן''. אנא בדקי כמה חיילי צה''ל ופלסטינים נהרגו או נפצעו טרם ''נוהל שכן'', וכמה לאחריו, ואז תגיבי. בזמן האחרון נראה יותר ויותר כי מה שמניע את ארגוני השמאל זה שנאה לישראל, ולא רצון לקרב ולהשלים. ולגבי האיום הפאטתי שלך, עדיף בית משפט בהאג, ממצבה בבית העלמין. שנה טובה גם לך! הגב לתגובה זו 28.  הגיע הזמן...     משה, משפטן,    06/10/05 16:46 לשים מחסום לפקידי בג''ץ. ראשית: לפרסם היכן, אם בכלל, משרתים ילדי השופטים. שנית, להגדיר בחוק מה הן, בדיוק, סמכויות הפקידים, ולכתוב בפרוש: כל דבר שאינו נכלל ברשימה זו, אינו נתון לסמכות בג''ץ. שלישית, לקבוע בחוק, ששופט החורג מתחום סמכותו, עובר עבירה של ''מעילה באמון''. עבירה שיש עמה קלון. הגב לתגובה זו          שטויות במיץ מכמה סיבות         אלון,    06/10/05 19:17 אתה שוכח שספר החוקים אינו התנך ומה שנכון היום אינו נכון מחר והמחוקק של היום אינו יכול לקבל החלטות הרואות פני עתיד והבג''צ הוא בדיוק הגורם שיכול לאזן את העיוותים שחקיקה גרועה או שיני הזמן גרמו לספר החוקים להראות מיושן. אבל יותר חשוב מה קורה אם תחת נושא שאינו ברשימה שלך פועלת הממשלה באופן בלתי סביר? הגב לתגובה זו 27.  איתם, הסובל מתסמונת ויינינר     זוסיה,    06/10/05 16:31 אפי איתם סובל מתסמונת ויינינגר. מסכן, אך נאלח. הגב לתגובה זו 26.  לסרב זה לבג''צ הם לא אלוהים  ל"ת      לסרב למשחת ברק,    06/10/05 16:26 הגב לתגובה זו 25.  לשלוח את השופטים המכובדים     איש ימיני,    06/10/05 15:59 לשרות צבאי קליל הגב לתגובה זו 24.  בג''צ-אוכלי חינם ואויבי המדינה     יואב,  תל אביב,    06/10/05 14:54 קשה להאמין שאנחנו, רוב אזרחיה השפויים של המדינה, שמשלמים את המיסים המוגזמים כדי לפרנס את אותם השופטים, שמכריזים תגובות אנטי ישראליות ופרו-פלסטיניות.. בדיוק כמו המשכורות לכל הח''כים הערבים. הגב לתגובה זו 23.  גלאון כינתה צה''ל- כנופיית טרור     יהודי אמיתי,  ישראל,    06/10/05 14:51 עם כאלה יהודים מי צריך ערבים.... מאחל לך ולמשפחתך את כל הרע שבעולם. הגב לתגובה זו 22.  עוד פיגוע של בג''צ     רנטיסי,  דרום,    06/10/05 14:41 שופטי בג''צ שוב פגעו בחיילי צה''ל. לשופטי בג''צ אין בעיה לפסוק פסיקות שעלולות לסכן את חיילי צה''ל ממילא הילדים שלהם עושים שרות צבאי אצל החבר'ה מהפקליטות. הגב לתגובה זו 21.  אלה שמברכים על ההחלטה!     ד. שרון,  המרכז,    06/10/05 14:38 בטח לא ילדיהם ולא אף אחד במשפחה לא משרת בצה''ל, ולכן הם בעד ההחלטה שאם תבוצע, קרוב לודאי תגרום לאבידות בנפש של חילינו. כי הרי אלה שאתם מגינים עליהם, הם הם האוייבים שלנו ושלכם גם יחד! ואם לא יקויים בהם הפתגם ''הבא להורגך השכם להורגו'' כי אז הם כל הזמן רק יהרגו בנו ויום אחד זה יהיה גם הבן שלכם או קרוב משפחה שלכם. כך שהגיע הזמן להפסיק לעזור ולהגן על אוייב משותף ליהודים בעולם כולו! הגב לתגובה זו 20.  אולי נשלח כמה יפי נפש במקום פל  ל"ת      ילדון,  במקום פלשתינ,    06/10/05 14:11 הגב לתגובה זו 19.  בג''ץ הוא מעוז השמאל וזה ידוע!!  ל"ת      ג'ו,    06/10/05 14:01 הגב לתגובה זו 18.  סליחה איזה מדינה מייצג הבד''ץ ?     רבנות הראשית,    06/10/05 13:56 הזה...מדינת פלסתין?שייקבלו מישם את המשכורת וכול ההטבות ! הגב לתגובה זו 17.  בגץ עוזר לצהל     שלו,    06/10/05 13:09 צהל הוא לא כנופיית מרצחים,ולא יכול להיתנהג ככזה. אפי איתם שוב טועה ומטעה,ומוכיח כמה קצר הוא יכול לראות. הגב לתגובה זו          אבל אתם גייס 5 זה בטוח  ל"ת          ציוני בדם,    06/10/05 13:12 הגב לתגובה זו 16.  משחקים לידי שונאינו     מאיה,    06/10/05 12:47 המגיבים חמומי המוח שכבר החליטו שהבגץ והשמאל מעדיפים שיהרגו חיילים שלנו ולא פלשתינים, אינם מבינים מה מותר ומה אסור לחברה אנושית. התרוצים שלכם, חברה, משחקים לידי שונאי עמנו וגדולי הצוררים. גם הם האמינו שמוטב שימותו 6 מיליון ואפילו יותר בני עמנו, כדי שלהם יהיה טוב ונוח יותר בעולם בלי יהודים. הם רצחו מאה בני ערובה על כל קצין ורמכט שהמחתרת הרגה, וחיסלו כפרים שלמים, לידיצה בצכיה, אוראדור בצרפת, על יושביהם, גם הילדים, כנקמה על פעולות המחתרת. כנראה שמי שחושב שלצהל הכל, ממש הכל, מותר, ובלבד שלא יפגעו חיילים, מצדיק גם את פשעי הנאצים. הגב לתגובה זו          סתומה בוגדנית         מחונן,    06/10/05 14:58 משווה אותנו לנאצים??? כמה הרס עצמי ושנאת יהודים יש לך ולחברייך? מאחל לך שנה קשה ומרירה. הגב לתגובה זו 15.  אפי איתם קשקשן ומסיתן     בנצי א,    06/10/05 12:42 וסתם ברברן ואדם טפל ודוחה שמחפש תשומת לב ללא הצלחה. הגב לתגובה זו 14.  איתם-היה ונשאר שקרן ונבל  ל"ת      ע.הללי,  עכו,    06/10/05 12:36 הגב לתגובה זו 13.  בואו נערוך משאל ונצביע     משאל מאולתר,    06/10/05 12:35 בבקשה להצביע מי לדעתך מתועב יותר, החמאס או השמאל הקיצוני (מרץ ושמאלה) ??? בואו נראה מה ישראל חושבת. ברשותכם, הצבעתי היא: השמאל יותר מתועב. הגב לתגובה זו          בטוח שכל המוסתים חושבים         אלון,    06/10/05 18:58 כמוך. מתי כל המטמטמים במדינה הזאת יתחילו להעביר בין האוזניים את המידע שהם מקבלים מהחדשות? גם אני לא מצדד בהחלטת בג''צ גם דעתי שונה מזאת של השמאל אבל במקרה הזה המסקנות שאתה מסיק הן שטויות הגב לתגובה זו          הסמאל יותר מתועב...         סרטן,    06/10/05 17:05 הסמאל יותר מתועב... זה הסרטן מבפנים. הגב לתגובה זו          גם אני  ל"ת          סתם מגיב,    06/10/05 13:11 הגב לתגובה זו 12.  החלטה מצוינת     שיר,    06/10/05 12:11 מעכשיו בכל פעם שיש חשד להמצאותו של מחבל בבית, אפשר יהיה לפוצץ את הבית בלי לבדוק אם ישם בו גם חפים מפשע. מספיק יהיה להכריז ברמקולים על כוונה זו ולתת לנמצאים בבית 2 דקות להמלט ממנו. הגב לתגובה זו          וזה חוקי לפי אמנת זנבה         מיXתפוזים,    06/10/05 18:26 לפי חוקי אמנת ז'נבה מותר לצבא לפגוע באוכלוסיה אזרחית הנמצאת עם מפגע אם אין באפשרותו למטרלו בדרכים אחרות. ובעצם, אם חושבים על זה, נוהל שכן, הוא אותה פגיעה באוכלוסיה אזרחית, רק שכאן ''זה לא חוקי'' מפני שבסופו של דבר גם השכן, וגם המפגע נותרים בחיים. זה דיי אבסורד הא? אם מפגיזים את הבניין על כל יושביו, זה חוקי, אם פוגעים בכבודו של השכן, זה פשע! הגב לתגובה זו          תגובה - 10  ל"ת          איש יניני,    06/10/05 16:00 הגב לתגובה זו 11.  נוהל אפי איתם בגבעתי     מוטי,    06/10/05 12:07 זה הנוהל של אפי איתם כאשר היה מח''ט גבעתי באינתיפדה הראשונה: לתת פקודה לחיילים לשבור את הידיים והרגליים של הערבים ואחר כך להכחיש את הפקודה בבית המשפט ולהפקיר את החיילים שלו. הגב לתגובה זו          אותו אפי איתם מאלטלנה?         מיXתפוזים,    06/10/05 18:21 אותו אפי איתם מהסכם אוסלו? אותו אפי איתם הפרס הנובל עם חברו הטוב ערפאת? אותו אפי איתם עם חשבון הדולרים? אותו אפי איתם שחתר תחת פרס? הגב לתגובה זו          טעות         מוטי,    06/10/05 17:06 את הפקודה הזו נתן לא אחר מאשר יצחק רבין בכבודו ובעצמו, תשאל את השמאלנים של אותם ימים. הגב לתגובה זו              נכון אבל כמעט             אלון,    06/10/05 18:53 רבין לעולם לא אמר את במפורש או נתן פקודה ישירה הוא עשה משהו הרבה יותר גרוע הוא נתן לקציניו להבין שזה מה שהוא רוצה ואחר כך התנער מהם הגב לתגובה זו 10.  פגז של טנק או פצצה של טון תעש     ציוני בדם,    06/10/05 12:06 פגז של טנק או פצצה של טון ממטוס תעשה את העבודה יש לתת למבוקש שני אופציות לקרוא לבן משפחה שלו אבא אמא סבא סבתא אח אחות ילד או ילדה או אישה ולקרוא לו לצאת החוצה ולהסגיר אותו אם הוא יסרב יש להפגיז את הבניין הזה שאבן לא תישאר עומדת הגב לתגובה זו 9.  לאנשי הימין אין מוסר?     פרחיה,    06/10/05 12:04 תודה לאל. יאמר אחת ולתמיד שהפלשתינים, נתינים ישראלים מאונס, לא מרצון, אינם מכשיר בידי צהל, תפקידם אינו סיוע לצבא או מניעת פגיעה בחיילים. פלשתיני הפוגע בישראלים חייב להענש, אך אין שום חוק המחייב פלשתיני לשתף פעולה עם צהל, להפך החוק הבינלאומי שולל זאת, והיום, לשמחתנו, גם הבגץ. אך מדוע קופצים שם כל פרחחי הימין? האם התורה המצווה לא תרצח ו'גר יתום ואלמנה לא תונו' ניתנה רק לשמאל? האם להיות ימני פירושו לחיות ללא מוסר, או להצהיר שבכל מקום שהתורה מזכירה בני אדם הכוונה רק ליהודים ואולי רק אנשי ימין? הגב לתגובה זו          לא כל מה שכתבת נכון אבל הדבר         אלון,    06/10/05 18:49 הכי חשוב הוא שבג''צ לא קבל שנוהל שכן נוגד את החוק הבינלאומי. אין בחוק הבינלאומי דבר האוסר מחייל לבקש מנתין משהו אלא רק חוק האוסר להכריח. מה שבג''צ קבע הוא שפער הכוחות גורם לכך שאף פלשתינאי סביר לא יעז לסרב לבקשה כזו גם אם הוא מאוד לא רוצה להענות הגב לתגובה זו          פרחה אז פגז של טנק מותר?         ציוני בדם,    06/10/05 12:46 :-) ככה לא יהיה נוהל מעצר שכן תחשבי על זה :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) הגב לתגובה זו 8.  שכן לא שמאלן כן     אריאל,  צפון,    06/10/05 12:00 נא לא לשלוח שכן יש לשלוח שמאלן במקום........ הגב לתגובה זו 7.  אפי איתם     ח.ב.ר.,  ירושלים,    06/10/05 11:57 כל הכבוד לבג''צ על פסיקתו.ולך אפי משיח קטן איתם חכה לבחירות, תפוס טרמפ על מפלגה פרייארית {אל תשכח לתגמל את הגאון מנחם לנדאו }ואז נראה את כוחך האמיתי. אתה אפיזודה חולפת. הגב לתגובה זו 6.  מדינה מתאבדת...  ל"ת      חוד החנית,    06/10/05 11:51 הגב לתגובה זו 5.  נוהל שכן מציל חיים והכרחי!!!     ירון,  חיפה,    06/10/05 11:40 נסביר לכל הלא קרביים: לפי הנוהלים לעצירת מבוקשים וכו' באים לבית ודופקים על הדלת ושואלים ''סליחה יש כאן אולי מר מוחמד ג'יבריל המחבל המבוקש?'' ואז אם אומרים שכן אז מבקשים ממנו יפה שיסגיר את עצמו ויבוא לחקירת שב''כ... במציאות אם היו הולכים לפי הנוהל הזה של בג''צ אז אם היה שם מחבל הוא היה מפוצץ כל מי שהיה מתקרב אל הדלת. הסיבה שהדלת לא מתפוצצת וממולכדת הינו רק בזכות נוהל שכן, בו צה''ל מבקש מהשכן הפלסטיני שידפוק בדלת ויעביר את ההודעה לגבי ההסגרה, ורק בגלל זה הדלת לא מתפוצצת. עכשיו שבג''צ כובל את ידי צה''ל חייל יצטרך לדפוק בדלת לפי הנוהל, והמחבלים שידעו שרק חייל יעמוד שם ולא ''שכן'' לא יפחדו לרסס לפוצץ ולמלכד את מפתן הדלת בלי להסתכל מי שם... תחשבו על זה אם אתם הייתם המפקד שצריך לבחור חייל שידפוק בדלת... הגב לתגובה זו          מה שאתה כותב לא נכון         אלון,    06/10/05 18:43 לא שאני רואה עין בעין עם בג''צ בנושא אבל המסקנות הלא מדויקות שלך ושל כל המגיבים האחרים רק מרחיק אותנו מהדיון האמיתי. בג''צ לא מכריח את צה''ל לשים חייל במקום השכן אלא אומר שאפילו שיחה ''ידידודית'' עם השכן אסורה (כי בעצם בג''צ משוכנע שחיילי צה''ל בשטח מפעילים לחץ כזה שהשכן נאלץ לעשות כרצון המבקש גם אם אינו רוצה). פתרון אין לבג''צ והוא מחזיר את הבעיה בשטח לפתחו של צה''ל הגב לתגובה זו 4.  מה שצריך זה ''נוהל שמאלנים''     ===,    06/10/05 11:26 שגלאון למשל תנקוש מלמתנקש על הדלת ותבקש ממנו להתלוות אליה. מה יותר צודק מזה? הגב לתגובה זו          נוהל שמאלנים         חחח,    06/10/05 11:47 אני ממש לא תומך בכל קלילות הדעת שמאשימה את השמאל בכל מה שקורה כאן, אבל יש גבול. זהבה גלאון לא מתנגדת לכניסה עצמה לבית כי מוצאים ככה מלא חומרי נפץ ונשק, עדיין אין לה אומץ לוותר על הזכות הזאת, אבל מי שנכנס שימות סתם כי חיי השכן חשובים יותר. אני לא מבין מה לא מוסרי בזה? הרי אם השכן יהרג זה ממטען פלסטיני, למה היא מעדיפה את החייל. לכן יש גוף מתווך כמו שהם קוראים לעצמם, כל פעולת כניסה לבתים נצרף שמאלני שידפוק בדלת, או יותר טוב מזה, ערבי ישראלי, ואז יהיה צדק מוחלט. בעצם זהבה גלאון מעדיפה שמאה פלסטינים ימותו מאשר שתחתך לה ציפורן, הרי היא לא באמת שוחרת שלום היא רק רוצה להראות את זה כלפי חוץ. הגב לתגובה זו          מסכים  ל"ת          אביב,    06/10/05 11:44 הגב לתגובה זו 3.  בלי הנוהל נותר לפוצץ את הבית  ל"ת      על יושביו,    06/10/05 11:26 הגב לתגובה זו 2.  אפי איתם, ידעת לקרוא להתנגדות     אפי,    06/10/05 11:23 בא נראה אותך עכשיו ממליץ לחיילים לצפצף על החלטת הבג''ץ, או שלזה אין לך ביצים, הגב לתגובה זו 1.  גלאון צודקת, רק מר''צ     מה שנכון נכון,    06/10/05 11:15 רק מר''צ רשאית להתנהג כמו כנופית טרור. הגב לתגובה זו