תגובות עד כה: 90 תגובות, ב- 41 דיונים. הוסף תגובה 41.  הנער התאבד מישהו נכשל עובדה!     תלמידה,  אורנית,    10/09/05 11:24 בפעם הבאה זה יכול להתרחש שוב הוא היה במצוקה הוא שיתף הרבה אנשים גם כאלו מבוגרים בבית הספר הם לא שמו לב זה אומר שהם נכשלו ואין דרך אחרת להציג את זה כתוב בידיעות אחרונות שהאבא של החברה התלונן בבית הספר ואמר שהוא מפחד ממקרה כזה איפה היה בית הספר ... כל התלמידות בכתה יא הטיפשות שמגנות על היועצות והצוות בבית הספר תחשבו קצת.. הגב לתגובה זו 40.  ''תלמידים'' הבנת הנקרא ! חשוב !     א תלמיד רוטברג,  רמת השרון,    10/09/05 11:21 בידיעה כתוב ששחר שיתף את היועצת בבעיות שלו לא אמר לה שהוא הולך להתאבד כתוב שהוא שיתף גם גורמי ייעוץ (זה גם מורים) שהוא הולך לעשות משהו רע. זה לא אומר שרק היועצת אשמה אבל עובדה שכל הפסיכולוגים והיועצים וגם המורים!!! לא עלו על הבעייה וזה אומר שכנראה יש בעייה ! אני לא מכיר את הכתב אבל כל הכבוד לו שהוא חושף את הדברים אני חבר טוב של חברים שלו ואני יודע שהוא ניגש ליועצת ושרוב הדברים נכונים פה! הגב לתגובה זו 39.  יפה חייקן 5     Avi Ecuador,    10/09/05 05:15 למעשה התורה והאמונה משחררת את האדם מהרבה דאגות ואחריות לעצמו, הרבה יותר קל לאדם שבאמת מאמין להיות מאוזן מכיוון שיש לו תשובות לשאלות קשות של החיים והמוות ובעצם גם אם אין לו תשובות הוא לא צריך לשבור את הראש יותר מידי ויכול להשאיר חלק מדאגותיו לאלוהים אולי. בתורה יש הרבה אהבה ואפשר להגיע לשלווה נפשית איתה, אין ספק וזה כנראה במספר דתות ואמונות, הבעיה לאדם חושב שלפעמים מה שכתוב לא מסתדר לו עם ההגיון של האני שלו ואז זו קצת בעיה בשבילו. בכל זאת, אשרי המאמין ובטח אין להלחם או לזלזל במי שמאמין ושיהיה להם לבריאות ובהצלחה וכל טוב. הגב לתגובה זו 38.  התאבדות זו מחלה מדבקת     אחד,    10/09/05 04:22 להיזהר! הגב לתגובה זו 37.  הצוות בביס לא קשוב מספיק     תלמידה שסיימה,    10/09/05 02:41 הצוות בבית הספר זה כולל גם את המורים וגם את מי שאמור להקשיב לא שם קצוץ על בעיות של תלמידים במיוחד לא בעיות אחרי שעות הלימודים בבית הספר היו הרבה מאוד בנות חלקן חברות שלי שסבלו מהפרעות אכילה קשות וגם דכאונות חלק מהפעולות שנעשו היו בכדי לצאת מידי חובה כל מה שמעניין אותם זה הספורטאים והציונים תתביישו! ספרו לכולם כמה תלמידים ותלמידות מהתיכון ניסו לעשות מעשה כזה ולאה הצליחו מחוץ לבית הספר רק אני מכירה 3 בנות מהשכבה שלי המקרה הזה יצא לקשורת כי הוא התרחש במקום הומה בזמן מסויים ולא ניתן לטאטא אותן מתחת לשטיח. ספרו את האמת ותפסיקו להאכיל אותנו בשקרים ! הגב לתגובה זו 36.  על מה אתם מדברים!     דיקלה,  רמת השרון,    09/09/05 23:35 כל השטויות שכולכם רושמים הם פשוט בושה , אני לומדת ברוטברג בשיכבה של אותו הנער ואני מכירה את היועצת היא מ-ע-ו-ל-ה , נראה לכם באמת שאם הוא היה בא אליה ואומר לה את זה היא לא הייתה פועלת מיידית!!! כל השטויות שנכתבו פה הם שקרים!, כתלמידת תקשורת אני יכולה להגיד לכם שכל מה שהעיתונים מחפשים הם סיפורים כאלה שיוכלו לנפח ולהפיץ שמועות כדי שכמה וכמה יותר אנשים יקראו את הזבל שהם כותבים . בשבילם זה הלחם שלהם אתם שוכחים את זה!!! , הם לא חושבים איך האנשים שמדובר אליהם בכתבה מרגישים הם רק חושבים על עצמם ועל הסיפור שגדל ומתרחב והופך לאייטם יותר ויותר גדול, ובכך כמובן הם מרוויחים יותר כסף! דורון נחום אני מקווה שלא למדת במגמת תקשורת ברוטברג כי את פשוט מלכלך את בית הספר ואני מקווה שלא גם את המגמה! כל הבית ספר בהלם אף אחד לא יודע איך להגיב ואתם פשוט יותר ויותר מנפחים את כל מה שקורה ומקשרים דברים שבכלל לא קשורים - איך פתאום הדת נכנס פה לכל הסיפור זה שטויות של אנשים! שכחתם לציין עובדה מאד חשובה לגבי הבית ספר- ביום שהמקרה קרה מידית לאחר שש' פונה הגיעו עשרות פסיכיאולוגים שטיפלו ישר בנו ,התלמידים, הבית ספר בחיים לא היה ערוך לכזה מצב ותיפקד בצורה מעולה . ישר דיברו איתנו , במיוחד עם מי שראה ועם השכבה שלו ,יב, שרובנו חברים שלו . הבית ספר מספק לנו פסיכיאולוגים אפילו ביום שבת ובכל זמן שנרצה לדבר , כל מי שמדבר על הבית ספר רעות אפילו לא מכיר אותו , תמיד מטפלים בנו בצורה מעולה , מלמדים אותנו בצורה מעולה וכמובן ש-מ-ק-ש-י-ב-י-ם לנו תמיד!!!!!!!. במקום להתעסק עם שטויות תביעו את צערכם ותשתקו! ש' יהיה זכרך ברוך . ולמשפחה- אני משתתפת בצערכם הוולאי ולא תדעו יותר צער! הגב לתגובה זו 35.  לא ידעתי שזה המדור הבדיוני     י,  רוטברג,    09/09/05 23:01 היועצות ברוטברג מאוד מבינות לקשיי התלמידים. עובדה שאחת היועצות עזרה לי מאוד ואני יודע שאם יש לי בעיה אז אני יכול לפנות אליה. יופי של המצאה, אם תלמיד אומר שהוא הולך לעשות משהו מאוד רע לא סתם עוזבים אותו אלא אם כן אתה אידיוט גמור, מה שהיועצות הם לא. הגב לתגובה זו 34.  דורון נחוםכל הכבוד תמשיך לחקור     תלמידת התיכון,  רמת השרון,    09/09/05 22:16 כבוגר התיכון וככתב אתה עושה עבודה מצויינת אתה מכיר את ויודע את כמה היועצות חובבניות גם שהייתה יושב ראש מועצת התלמידים היו בעיות המורות פשוט לא מקשיבות לתלמידים כך גם היועצות תמשיך ועל תשבר בני הנוער ברמת השרון רוצים לדעת את האמת בית הספר משקר לנו הגב לתגובה זו 33.  ילדים יקרים, אל תעשו את זה     cyrano,  ארץ העריק,    09/09/05 18:00 אנחנו, ההורים יודעים כמה הגיל הזה של ההתבגרות הוא קשה... ההתמודדות האין סופית גם עם הנסיון להבין את אשר אתם באמת ולהיות נאמנים עם מה שאתם ועם מה שאתם מתחילים לגלות ולהבין בתוככם, וגם עם החברה התובענית והתחרות האין סופית מבחוץ.. ובנוסף, ההורמונים שעובדים שעות נוספות.. אבל דבר אחד בטוח: הרבה מאוד דברים שנראים לכם ברגע מסויים הרי גורל, יתבררו לכם כהרבה יותר פשוטים אם תתנו פשוט לזמן לאמר את המילה שלו, כי הזמן מרפא את הכול , בעיקר בגילכם שיש לכם כוחות נפש וכוחות גוף כמעט בלתי נדלים.. אתם אפילו לא יודעים כמה הוריכם ממש-ממש אוהבים אותכם, כמה הם שוקדים כל רגע על זה שיהיה לכם טוב, כל מילה שלכם, כל תנועה שלכם בחינת עולם ומלואו לכל אבא ואמא.. אל לכם, להרוס את עולמכם ועולם הוריכם והחברים שלכם ברגע נמהר , של חולשת דעת, אנחנו רוצים אותכם איתנו , ואם רק תגידו מה בדיוק מציק לכם ברגע מסויים לאדם שהכי קרוב לכם, תגלו שהדבר פתיר, והחיים יכולים עוד להיות כל כך נפלאים, וכל כך לא נכון לוותר עליהם כשעדיין מחכוים לכם ימים טובים, והם ממש מעבר לפינה.. הגב לתגובה זו 32.  היועצת אשמה ברצח!  ל"ת      שוקי ברניר,  רוטברג,    09/09/05 17:11 הגב לתגובה זו 31.  תבדקו מזוזות-גם מורה משם מתה  ל"ת      יואל לביאב,  אפרת,    09/09/05 17:09 הגב לתגובה זו 30.  יועצות רוטברג-מיקצועיות ביותר     מרי,  הרצליה,    09/09/05 16:26 יועצות תיכון רוטברג הן מקצועיות ביותר ובעלות תואר M.A ודוקטור ביעוץ חינוכי , וחלקן מלמדות גם במוסדות אקדמים. לא ברור לי כיצד אנשים מתקיפים כאן בפורום ופוגעים הן במיקצוע והן באנשים שמקדישים שעות אין ספור בימי שגרה ובמיוחד בימים אלו. אין ספק שיש לבדוק את התקנים של משרד החינוך. 1.7 שעה לכיתה של כ40 מתבגרים העסוקים בבעיות אישיות, משפחתיות, חברתיות ולמודיות. משרת יועצת על שכבה של 9 כיתות היא 15.3 שעות שבועיות וברב המיקרים הן גם מלמדות -כפי שמשרד החינוך דורש. כלומר 16שעות על מעל ל300 מתבגרים בנוסף לתפקידים מערכתיים נוספים. יועצות הן בעלות מקצוע אקדמי אך לא קוסמות. כל פסיכיאטר ופסיכולוג קליני יאשר שלא תמיד ניתן למנוע ממי שהחליט להתאבד, ובעצם מיאמר שהעניין לא הועבר להורים ולפסיכולוגים? כמה קל להשתלח ביועצות בפרט ועובדי הוראה בכלל וכל זאת מתוך כתבה לא ממש מדייקת. הגב לתגובה זו 29.  לחקור גם את הבחורה     גונן,    09/09/05 16:13 למה לא חוקרים ומדברים פה על הבחורה בה התאהב? האם מעשיה תרמו, או הובילו להתאבדות? גם זה לקח שיש ללמוד הגב לתגובה זו          מה אתה דפוק?         יונתן,  רוטברג,    09/09/05 22:56 לא מספיק יש לה רגשות אשם אז צריכים להוסיף עוד? צריכים לעזור לה לעבור את זה (עד כמה שניתן) ולא ''לחקור'' אותה. הגב לתגובה זו          לבנאדם שכתב את זה . (גונן )         מכיר אותה ואותו,    09/09/05 22:37 מי אתה ?@! ובאיזו זכות אתה ביכלל ראשי להגיד את הדברים האלה ? מאין לך שזה באשמתה ? אנשים צריכים להפסיק להאמין לכל חרא שמוכרים להם . הגב לתגובה זו          Not everyone commite suicide         Bear in the,  woods,    09/09/05 22:32 because of a girl, he might have been weaker than others. It is very sad, but don't blame the girl הגב לתגובה זו 28.  איפה מערכת החינוך?     אב לנער שהתאבד,  קרית אונו,    09/09/05 15:16 למה לא מחנכים את הצעירים איך להתמודד עם מצבי מצוקה? למה ממשיכים ב''קשר השתיקה'' סביב נושא ההתאבדויות? עד שלא נבין שאפשר לדבר על הנושא כדי לתת למעירים כלים להתמודד עם מצוקות מהסוג הזה ושיבינו את ההרס שהם משאירים אחריהם בהתאבדות שלהם. הגב לתגובה זו 27.  פאשלה ענקית של היועצת אליה פנה     אזרח המדינה,    09/09/05 14:53 הנער המתאבד. אילו רצה באמת להתאבד, לא היה פונה לאף אחד בעניין זה. העובדה שפנה מצביעה על כך שהוא התחנן לעזרה שתמנע את האסון הנורא. היועצת היתה חייבת לפנות מייד להוריו ולמחנך שלו, ולהיות איתו בקשר יומיומי או להפנותו לסיוע חרום פסיכולוגי. הנער הזה מת בגלל כהות חושים וחוסר רגישות של היועצת, ולא של מערך היועצות או המפקחת על היועצות. הגב לתגובה זו          אבל הוא לא באמת פנה ליועצת         תלמיד רוטברג,    09/09/05 18:59 זה שקר שהמציא הכתב המהולל של מעריב הגב לתגובה זו 26.  למה ?     תלמיד ברוטברג,  רמת השרון,    09/09/05 12:31 מילא אתם כותבים שטויות שלא פוגעות באף אחד אבל לבוא ולהגיד שהיועצת ידעה ולא עשו כלום. זה בכלל לא נכון ותתביישו לכם כתבים גרועים עיתון גרוע ואתר מעפן הגב לתגובה זו          רק התורה תציל אותנו         רוית לוי,  בוגרת רוטברג,    09/09/05 17:13 כאם ל-4 ילדים בוגרים שגילתה את אור התורה אני אומרת בביטחון מלא: היועצות לא מבצעות את תפקידן. ילדיי למדו בשני בתי ספר שונים- שנחשבים למצויינים . גם כשהתעוררו בעיות שניתן לפתור בקלות ע''י בעל מקצוע - לא נעשה דבר. כדאי לשקול את המשך העסקתן ולחפש פיתרונות טובים יותר כגון הבאת רבנים ושיעורי תורה לילדים. הגב לתגובה זו          דורון נחום תתבייש!!!! פשוט!         תלמידת רוטברג!,    09/09/05 14:55 כבוגר רוטברג הכתב הזה כותב כאלו שטויות? הוא נורמלי? נכון הוא כתב וזה התפקיד שלו! אבל למה לכתוב דברים שלא נבראו מעולם כמו :יומיים לפני שש' התאבד בביה''ס הוא אמר ליועצת: אני הולך לעשות משהו רע מאוד'' זה פשוט לא נכון! שאלנו את היועצות וה שקר !!! הגב לתגובה זו              לתלמידה ''המטומטמת''             תלמיד,    09/09/05 22:18 את באמת חושבת שהיועצת תענה לך שכן הוא אמר ..... אולי חשבת במקרה שיש דברים שאת לא יודעת וכנראה ועדת החקירה כן ! ולכן גם הכתב הגב לתגובה זו                  אני מכיר את היועצת ולומד בבי''ס                 יונתן,  רוטברג,    09/09/05 22:45 והיועצות עושות עבודה טובה מאוד ואף עושות מעל ומעבר מה שנדרש. ברור שיועצת לא תגיד אם מישהו שואל אותה אבל מכיוון שזה ברור, איך דורון נחום, עם כל הכבוד, יידע מה נאמר אם בכלל פגישה כזו התקיימה. פשוט מגעיל... הגב לתגובה זו 25.  נוער שעסוק רק בטיפוח האני שלו  ל"ת      פרח,    09/09/05 12:00 הגב לתגובה זו          למה כתבים שמכבדים את עצמם         מעוצבנת נורא!,    09/09/05 14:52 רושמים שטויות ושקרים??? למה הכל פה ממש סיפור שהכתב המציא! אני יודעת את האמת! את כולה! ופשוט הכל פה מה ששייך ליועצות לא נכון! הגב לתגובה זו          תלמידת רוטברג!!! כועסת!!!         ר',  מרכז,    09/09/05 14:50 כל מה שרשום פה זה שטות! די כבר לפגוע בבית הספר שלנו! אני בדקתי אצל היועצות לא אמרו להם כלום לפני!!!! הגב לתגובה זו 24.  אשכנזים-קבוצת סיכון למתאבדים     בנימין ברוש,    09/09/05 11:40 זה ועוד כמה כשלים, יש להודות בזה ולנסות לרכז מאמץ לגלוי מוקדם בקבוצה זאת, של מתאבד פוטמציאלי כמו גם סטיות מיניות. אולי בעתיד הלא רחוק ניתן יהחיה לזהות את הגן שאחראי לכך לאתרו אצל מי שהוא מופיע ולתקנו, ועד אז חובה לרכז מאמץ גלוי מוקדם בקבוצה זאת. צר לי על הנער, מי שבקלות כזאת שם קץ לחייו משהוא לא בסדר אצלו. אגב בצבא קבוצת המתאבדים הגדולה היא אשכנזית במוצאה ואף אחד לא מנסה להיתמודד עם זה. הגב לתגובה זו          But the Sepharadics are just         perfect,    09/09/05 22:36 Look deeper in the wood הגב לתגובה זו 23.  הטלויזיה בכל הערוצים מנהלת     צביעות ורוצחנות,  של חברה שלמה,    09/09/05 11:23 במשך שנים קמפיין לקידום התאבדויות קטינים. כשמשרד החינוך פנה אליהם בבקשה לא לשדר סרט מקדם התאבדויות קטינים הם ענו שהטלויזיה יודעת יותר טוב ממשרד החינוך מה מעודד התאבדויות קטינים ומה לא. כאילו אנו לא יודעים מה הגורם מס' 1 שמנהל את חיי הקטינים כיום. למשל האלימות והגסויות הרוצחניות שהטלויזיה כופה חברתית על הקטינים על בסיס יומי. למשל הטפה לזילות האדם וניצולו לכל אינטרס המובנים בתוך שידורי הטלויזיה, כחלק אינטגראלי מהשידור. ברור שהקטינים עדיין בלתי עמידים לתעמולה כוחנית וחודרנית ללא גבול. רוצחים וצבועים. למשל דברי אחת שמתחזה לפסיכולוגית שקיבלה שם תוכנית, שאמרה שהיא בעד כל שידור בשם 'חופש הביטוי' גם אם הוא מעודד התאבדויות קטינים. חלאות. הגב לתגובה זו          מילים שיוצאות מהלב.. אל הלב..         cyrano,  ארץ העריק,    09/09/05 17:43 כואבות ונוגעות.. כל כך קשה להיות נערים מתבגרים , הגיל הוא כל כך קריטי של התעצבות , הרגישות נורא גבוהה, חייבים לעבור את זה .. עם כל מה שקורה היום, שהטלויזיה והתקשורת מעננינים אותם רק רייטינג, חייבים ההורים להיות קשובים לרחשי ליבם של הילדים, לחבק, להרגיע, מילים טובות ואוהבות, הילדים כל כך זקוקים לזה.. וגם כל התחרות הזאת שהחברה מקרינה.. וכל הזמן אתה מעמיד את עצמך בתוך התחרות הזאת, כאילו, אם העדיפה מישהו אחר , אני לא מספיק טוב... וזה כל כך מטעה... אבל בגיל הזה כל כך קל לטעות.. וכל כך לא נורא, למרות שזה נראה נורא... הגב לתגובה זו 22.  קצת ר... ולחברה תהייהי חזקה     אייל,  חדרה,    09/09/05 10:58 מה קורה ליכם נהייתם בית משפט תפסיקו לשפוט לא היועצת ולא החברים לא יכלו לדעת אז חברה באמת אל תאשימו תהיו רגישים כי גם הם מרגישים חרה.....ולחברה של הנער תהייהי חזקה.. נשמה תחזיקי מעמד....... אברת חיים קשים בשנייה אחת........... ולחברים שלו תתחזקו............. ותתנו לילדהה את כל התמיכה שבעולם....... הגב לתגובה זו 21.  זה נס שמישהו שורד את הגיל הזה     אלון,  תל אביב,    09/09/05 10:49 זהו נס שמישהו בכלל מצליח לשרוד את גיל העשרה. הגיל הכי מטומטם בחיים. אתה מקבל לידיך כבר את כל מגוון הרגשותהזמינים לאדם בלי קמצוץ של שליטה עליהם. אם לא רתם אותך איזה רב אפל להתפרק לחתיכות על גבעת חול (ראה הנערות המצווחות בכתום) אז איזו נקבה קטינה שחוסר השליטה שלה ברגשותיה דומה לשלך מביאה עליך קץ מיותר שכזה. בכלל לא פשוט להיות טינאייג'ר בחברה שמקדשת את האני אני אני בלי לתת שום כלים לגבי מה עושים עם אני. ומסר למניעת התאבדויות בעתיד: ''מי שמת לא מזיין'' הגב לתגובה זו          אני בן 87 ושרדתי בזכות התורה  ל"ת          משה קיסר,  רמה''ש,    09/09/05 17:10 הגב לתגובה זו          מסר לחברה         רמה,  תל אביב,    09/09/05 15:33 אלון זו תגובה מאד נכונה והסגנון מושלם. והמסר לחברה של הבחור שהתאבד את אולי אשמה בחצי אחוז מתוך אלף. את אולי הקש ששבר את גב הגמל. הבחור שלך היה רגיש נורא ופגיע ולא מסוגל לעמוד בכאב. אז את היית הגורם שלא באשמתך לקאטסרופה של האישיות הסוערת שלו. כמו שאומרים שאביב גפן גורם להתאבדות שזה בולשיט גמור. לא חברות ולא אהבה נכזבת זה אופי של בן אדם שלא מסוגל לעמוד בלחצים של דרישה לשלמות של ראיה פסימית ורצינית של העולם. חברה יקרה אין בין הפרידה שלכם למעשה של החבר שלך כלום. כנראה גם נפרדת ממנו כיוון שלא עמדת בלחצים ובנטל הרגשי שהוא העמיס עליך. ואני לא אומרת את זה לקנטר חס וחלילה. יש אנשים שבאים ממשפחות מאד לוחצות וכואבות ולא מכינים אותם לחיים ואני גם באה ממשפחה כזו . מה הכוונה לא מכינים אותך לחיים? ביקורתיות יתר. חוסר חום. דרישה לשלמות. ולכן אל תאשימי את עצמך. הוא לא יכל להתמודד עם הפרידה לא בגללך אלה בגלל נסיבות בחיים שלו. הא ואני גם אשכנזית ואני מצטרפת לדיעה שנטיה אצל האשכנזים גבוהה יותר וזאת כיון שהמשפחות פחות חמות והדרישה לשלימות גבוהה. הגב לתגובה זו          אתה צודק         אלי,  ירושלים,    09/09/05 13:42 בהכל הגב לתגובה זו 20.  אל תחפשו עכשיו אשמים!!!  ל"ת      חוחית,    09/09/05 10:44 הגב לתגובה זו          צודק 20 באמת לא הזמן ולא המקום  ל"ת          אייל,  חחדרה,    09/09/05 13:09 הגב לתגובה זו 19.  היועצת בבית הספר סתם נימצאת שם     עופר,    09/09/05 10:41 אני אף פעם לא הרגשתי שהיועצת מתחברת לכאב או לצרות של התלמידים הנשים האלה ברובם עייפות ולא ממש עוזרות מערכת החינוך שלנו ממש קורסת ונימצאת במקום גרוע בעולם ממש כ מו שהמדינה מושחתת ונימצאת בתהליך היתפרקות לצערי הגב לתגובה זו          היועצות- מיותרות...         עמליה,  עמקים,    09/09/05 11:50 כאם ל-4 ילדים בוגרים אני אומרת בביטחון מלא: היועצות לא מבצעות את תפקידן. ילדיי למדו בשני בתי ספר שונים- שנחשבים למצויינים . גם כשהתעוררו בעיות שניתן לפתור בקלות ע''י בעל מקצוע - לא נעשה דבר. כדאי לשקול את המשך העסקתן ולחפש פיתרונות טובים יותר. הגב לתגובה זו 18.  כולם חכמים בדיעבד  ל"ת      hag,    09/09/05 10:33 הגב לתגובה זו 17.  יעוץ חינוכי לוקה ברמה''ש     גיורא,  רמה''ש,    09/09/05 10:30 היועצת ברוטברג היא רק דוגמית כושלת לעוד יועצות שאינן מתאימות לשמש ככתובת למצוקות תלמידיםברמת השרון. הגיע הזמן שמערכת החינוך בעיר תבדוק מה קורה בשרות היעוץ...חבל שזה רק עולה גם בחיי תלמידים.. הגב לתגובה זו 16.  אתמול פורסם בעיתון ש     לקרוא בבקשה.,    09/09/05 10:05 כ 700 ילדים ובני נוער כל שנה בישראל מנסים להתאבד. הגב לתגובה זו          היה מועיל לעשות מחקר על ההורים         מיקי,    09/09/05 10:50 של אותם בני נוער, כדי ללמוד איזה נערים מועדים להתמוטטות. הגב לתגובה זו              זו תרבות             Avi Ecuador,    10/09/05 05:03 ולחצים, חברה תחרותית ואכזרית. הגב לתגובה זו          היה מועיל אם היו עושים מחקר         מיקי,    09/09/05 10:49 על ההורים של אותם בני נוער. אולי היה עוזר להבין איזה ילדים מועדים להתמוטטות. הגב לתגובה זו 15.  his just a cowerd week boy  ל"ת      ilan,    09/09/05 10:02 הגב לתגובה זו          תגובה         ריקי,    09/09/05 10:34 תגובה מאוד אינטיליגנטית. תודה שחלקת את חוכמתך עם העולם. הגב לתגובה זו              אינך יודע אנגלית- כתוב שטויות             מורה,  ת''א,    09/09/05 11:52 בעברית... הגב לתגובה זו          מי אתה שתשפוט -בור ...         א,  השרון,    09/09/05 10:30 לא יודעת למה אתה לא כותב בעברית, אנגלית אתה ודאי לא יודע ואין לך שמץ של רגישות ואנושיות אם אתה חורץ את דינו במקום שגורמים מקצועיים עדיין בודקים בזהירות. הגב לתגובה זו 14.  לא נעים להגיד אבל הבחור היה     ארז,    09/09/05 09:48 מאוד אגואיסט במעשה שעשה... אין ספק שהוא לא שלט בעצמו והיה מלא כאב, אבל רק תחשבו על הטראומה לחברה שנפרדה ממנו (היא תסבול מזה כל החיים!), להורים שלו (גם הם יסבלו כל החיים), ולכל התלמידים בשכבה שפתאום צריכים להתמודד עם מוות... שלא תבינו לא נכון, אני לא מאשים אותו כי אני בטוח שהוא פעל מדחפים לא רציונליים, אבל אני רוצה לומר שהתאבדות זה לא הפתרון, בטח כאשר זה גורם לאנשים אחרים (לחברה) לחוש אולי אשמה ואז כאב אין סופי... לדעתי צריך לחנך בני נוער לא רק בכישורי מתמטיקה וחשבון אלא גם בכישורי חיים רגשיים... הגב לתגובה זו          כישורי חיים רגשיים איננו כלול         מיקי,    09/09/05 10:46 במקצועות הלימוד. זה תפקיד ההורים. ואם ההורים לא מתפקדים כמו שצריך אי אפשר כל פעם להאשים את משרד החינוך, המורים, המשטרה, ראש הממשלה. הגב לתגובה זו          זהו גיל שההורמונים שולטים לך         000,    09/09/05 10:02 על הרציונל . ולכן אני בספק אם יכלו לעזור לנער . הנער פעל לא מתוך אגואיזם הוא פשוט לא היה מאוזן הורמונלית ,רגשית ,מנטלית . הגב לתגובה זו              he also was chemically inbalan             shulamit,    09/09/05 11:21 why wasn't he on anti depressants, could it be that someone was afraid to give him? הגב לתגובה זו 13.  אין על מי לסמוך...     אילתי1,    09/09/05 09:45 גם עם החייל זאדה המערכות כשלו,גם עם הרוצח מרחובות שרצח את מעיין ז''ל המערכות כשלו,וברור שיש עוד מאות ואלפים שכל קורא יודע,המקרה הנל חייב לזעזע את מערכות החינוך,או שלכל יועצת כזו,תמונה יועצת על,והלואי וזה היה מספיק... הגב לתגובה זו 12.  תיכון יוקרתי???? אלק....     תלמידה לשעבר,  רמה''ש,    09/09/05 09:11 בתור תלמידה לשבעבר בתיכון אני יכולה רק לספר שמדובר במורים חסרי רגש ואכפתיות שבשבילם כל תלמיד הוא מספר ולא בן אדם אנושי. מעולם לא היה בו יחס בין מורה לתלמיד,, כל המורים היו זקנים ורעים בלי שום יחסי אנוש שכלל את כל הסגל כולל מנהל , יועצת וכו'... הגב לתגובה זו          זה לא בי''הס שאנחנו מכירים         א,  רמה''ש,    09/09/05 10:32 רוטברג הוא בי''ס מעולה עם אוירת למידה ויחס נהדר. נכון, לא כל מורה צעיר ולא כל אחד עילוי - אבל המסה המכריעה בנתה בי''ס נהדר. חבל שחווית דברים אחרים. הגב לתגובה זו 11.  חזקו ואמצו     המומה,    09/09/05 09:01 לאלי, וכל מגורשי עזה וצפון השומרון. דעו לכם שהתגובות מלאות המשטמה לכאבכם אינן מבטאות הלכי רוח הרוווחים בחלקים גדולים מאוד של הציבור. יש המוני אנשים שחשים זעזוע ועצב נורא על מה שאירע בגוש קטיף, ובצדו גם תסכול רב על שאין ביכולתם לעשות הרבה. גם אם אינם ממלאים את שרשרות התגובות,הם קיימים, שותקים זועמים ומחכים לבחירות הבאות כדי לבוא חשבון עם האחראים לחורבן. הגב לתגובה זו          לא שמתם לב ?         עוד יותר המומה,    09/09/05 14:58 את שפוייה ? מה קורה לך ? איך קשור גוש קטיף לעניין ? הגב לתגובה זו 10.  למס' 5     גלעד,  רמת השרון,    09/09/05 08:48 אולי תעשי גם לנו טובה ותצאי מרמת השרון? הגב לתגובה זו 9.  התמודדויות     חם ותם,  כל הארץ,    09/09/05 08:47 הגענו למצב שבארץ רוצים הכל כאן ועכשו ואם לא אתאבד או לחילופין אדקור עם הסכין שלי ה נ ו ע ר ב י ש ר א ל צ ר י ך ב ד ח י פ ו ת ט י פ ו ל נ פ ש י צריכים להבין שיש מצבים שמה שאחד רוצה השני לא וצריך לקבל את זה ולעמוד בלחץ הגב לתגובה זו 8.  איך היועצת לא דיווחה להורים?     חכם חנוכה,    09/09/05 08:39 במיוחד אם האם מורה בבית הספר? הגב לתגובה זו 7.  את רוב ההורים צריך לפטר     מורה,  בארץ,    09/09/05 08:33 מגינים ומגוננים ולא מלמדים ולא מכשירים את הילךדים להתמודד עם אכזבות ועם ''לא '' רק פינוק וכל מה שרוצים מגיע מיד העיקר שיהיה שקט ואחר כך רוצים שיועצת תמלא את תפקידם מול 200 תלמידים הגב לתגובה זו          צודקת ! מצפים מביה''ס למלא         מיקי,    09/09/05 10:41 תפקידים של אחרים. מורים לא יכולים לשמש, בנוסף להקניית ידע, גם כפסיכיאטרים וגם כשוטרים (כשילדים לוקחים סמים.גם יש טענות לביה''ס). כשילד לוקח סמים, או סכין לביה''ס, או בדכאון או ילדה אנורקטית - איך זה שלהורים אין מושג על כך ? שיחליפו את הפיליפינית !!! הגב לתגובה זו          את צודקת!         הורה,  רמת השרון,    09/09/05 09:09 לא נעים להסכים אבל את בהחלט צודקת. מפונקים ורוצים הכל כאן ועכשיו (וזה כולל את זוגתי). אין פלא שאם לא מקבלים משהו - ישר קופצים. במקרה עצוב זה - ישר אל מותו הגב לתגובה זו              מה זה קשור?             יונתן,  רוטברג,    09/09/05 22:49 אתם לא יודעים באיזה מצב הוא היה בכלל, רק בגלל שהיה כתוב בעיתונים שזה בגלל אהבה נכזבת לאו דוקא אומר שכך היה. המכתב שהוא השאיר היה בן 6 עמודים! הגב לתגובה זו 6.  לחזור לקבור מחוץ לגדר!!!     מחנך,    09/09/05 08:13 יחס החברה הישראלית השתנה והפך סלחני יותר למתאבדים . אין שום רומנטיקה באיבוד עצמי לדעת ופגיעה נוראית שכזו במשפחה ובחברים. צריך לשוב למנהג של קבורה מחוץ לגדר וגינוי המתאבד על מנת להרתיע אחרים מלנקוט צעד נורא שכזה. הגב לתגובה זו          and this will prevent teenager         unbelievible,    09/09/05 18:19 s from commiting a suicide. right. הגב לתגובה זו          צודק מאה אחוז         שמרית הפרפרית,    09/09/05 09:48 היום ההתאבדות נעשתה סטייל. לדוגמא תראו את שיעור המתאבדים בטלנובלות. ממש מושא הערצה לבני הנוער. חלק גדול מהמתאבדים מנסה להתאבד כדי לזכות ב''יוקרה'' והפיכתו לקדוש ואם יפסיקו סוף סוף לקדש את המתאבדים אולי יהיו פחות מתאבדים. הגב לתגובה זו 5.  הוצאתי את הבת מביה''ס הזה והיא     נירה לרנר,  רמת השרון,    09/09/05 08:08 תעבור לאולפנא של בני עקיבא הגב לתגובה זו          גב' לרנר היקרה         עצלנית,    10/09/05 14:05 כמי שעובדת עם בתי ספר דתיים אני מזהה תמיד ילדות לאימהות כמוך: תמיד הילדות הכי בעיתיות, שאימא שלהן חושבת שאם היא תזרוק אותן לבית ספר דתי ''הם כבר יעשו ממנה בן אדם''. את יודעת כמה ''בוגרות'' בתי ספר תורניים נפלטות בסוף ועוברות לסמים? אז מה הלאה? שוב תתחמקי מאחריות ותשלחי אותה לבית ספר של בודהה? לא מיידעלע, התפקיד לחנך את הבת שלך הוא שלך. הגב לתגובה זו          כן, ועכשיו היא על אחת הגבעות..         יו יו,    09/09/05 18:06 בשטחים. צווחת על חיילי צה''ל שהם נאצים, ועושה סמים עם ילדים בני 15, שההורים שלהם שלחו אותם להתסובב חופשי בשומרון, ואין להם ממש מושג מה קורה איתם. כל הכבוד. קיבלת החלטה נבונה... הגב לתגובה זו          יפה עשית!תורת-ישראל היא הפתרון  ל"ת          בדוק גם אצלי...,  יפה חייקין,    09/09/05 09:48 הגב לתגובה זו              תורת ישראל, וודקה, אופיום...  ל"ת              פתרונות נפלאים,    09/09/05 11:07 הגב לתגובה זו                  אכן כך!תורת-ישראל סם-החיים                 יפה חייקין,  רמה''ש /יוע''מ,    09/09/05 15:52 וודקא לא שותים אלא יין בקידוש .. אין כתורת ישראל המרגיעה את נפשו של אדם ונותנת עומק ומשמעות לחייו. ואחד הדברים שהדהימו אותי בכניסתי לבית-ספר תורני ..היה השלווה והאצילות על פני הילדים. מין רוגע נפשי שרק היום לאחר לימודים אני מבינה מהיכן הוא... תורת ה' תמימה משיבת נפש הגב לתגובה זו          ואת לאן תעברי?         ירון,  רמת השרון,    09/09/05 09:10 איזה מין פתרון זה לעבור כשקשה להתמודד? איזה מסר את מעבירה לילדה? הגב לתגובה זו              המסר של הבריחה מעזה  ל"ת              אחד,    10/09/05 05:27 הגב לתגובה זו              היא העבירה אותה לפני כן!  ל"ת              ה,    09/09/05 09:27 הגב לתגובה זו 4.  תפילה ותשובה מועילים יותר     הרב חיים רשקס,  חיפה,    09/09/05 08:06 משיחה עם יועצת לעניני הפקרות יש להכניס שיעורי קודש בבתי הספר ולחייב הילדים בחבישת כיפה הגב לתגובה זו          לטמטום המחשבה         חיים של חרות,  מדינה חופשית,    09/09/05 11:17 יש להכניס שיעורי תרבות ומדע בבתי הספר החרדיים ולחייב הילדים בחשיבה. הגב לתגובה זו              למטומטם בריבוע..             יהודי דתי ציוני,  חילוני מאד,    09/09/05 15:32 רעיון מבריק! שהחרדים יעזבו את '''',שטחיות '',החשיבה של הגאון מווילנא .אבן עזרא.ושאר גאוני תבל שצמחו מתורת ישראל..לדורותיהם... ויעברו למגרש שלך .תרבות מגרשי כדור רגל אלימים.. מועדוני הזבל .. וטרוף השיטחיות האופיינית... דרך אגב ,את סיפרו של אריך פרום ''מנוס מחופש'' קראת ??אולי תלמד שם מעט על חירות .מה הוא .. איזה חופשית ואיזה נעליים כולם פה על פרוזאק... הגב לתגובה זו 3.  יועצות בבית הספר     מיכל,  כפר בילו,    09/09/05 07:55 למדתי בתיכון אזורי, היו לנו 4 יועצות ,יועצת לכל שכבה ומלבד יועצת אחת כולן היו על הפנים. הסתובבו בבית הספר כאילו הן עושות משהו אבל אף פעם לא היו פנויות לשיחה. כל אחת טיפלה ב- 3 ילדים שהיו הכי בעייתים מתוך שנתון של 250 תלמידים וככה כאילו המנהל ראה שיש טיפול,אבל בפועל מרבית הילדים היו ללא טיפול כולל חברות שלי שהיו להן הפרעות אכילה.הן היו עסוקות כל הזמן בישיבות או בהכנת הקליטה לשנה הבאה .הייתי תלמידה מעולה אבל היתה לי בעיה עם אחד הבנים בכתה דיווחתי למחנך שהעביר את הדיווח ליועצת,רציתי לשוחח איתה כיוון שהרגשתי שאני נכנסת לדיכאון וזה פוגע בלימודים שלי ולמרות זאת היא אף פעם לא היתה פנויה בשבילי. הגב לתגובה זו          יועצות - הביתה         שרה,  ירושלים,    09/09/05 10:15 מי שיכול לראות ויכול לעזור אלה האנשים שבאים במגע יומיומי עם התלמידים: המורים וההורים. לתשומת לב משרד החינוך - תנו יותר זמן למחנכים להיות עם התלמידים, כדי לחוש אותם ולא רק להרביץ בהם תורה. זמן אישי של מחנך עם תלמידו אחת לשבוע תתרום יותר מכל יועצת. היועצות-גם אם הן רוצות לא תורמות כלום ואולי אפילו מזיקות במקרים מסוימים. הגב לתגובה זו 2.  היועצות מזיקות     רחל,  חיפה,    09/09/05 07:46 ידוע לי על ילד שאיים בהתאבדות אז היועצת מביה''ס יעצה לו לעשות עבודה על התאבדויות מהאינטרנט. זה מסוכן וטיפשי. הגב לתגובה זו 1.  את רוב יועצות בתה''ס צריך לפטר!  ל"ת      הורה,    09/09/05 07:36 הגב לתגובה זו          אני לא מבינה         יועצת בכירה,  מרכז,    09/09/05 11:28 מה רוצים מאיתנו...הרי אנחנו אוכלות חינם ויועצות ממש איכותיות..כי שלא עובדים אין טעויות אז מה הבעיה הגב לתגובה זו              את צודקת בהחלט             מורה לשעבר,    09/09/05 18:50 כל מה שאת ושכמותך יודעות לעשות זה לחתור תחת סמכות המורים ובמיוחד המחנכים. כבר נתקלתי ביותר ממקרה אחד שבו ''הגנה'' יועצת על תלמיד - נגדי. רק לידיעתך, מרבית התלמידים בזים לכן ! אגב, בזמני התנהלו בתי הספר ללא יועצות, ולדעתי הרבה יותר טוב. הגב לתגובה זו          אני מסכים!  ל"ת          יוסי,    09/09/05 07:46 הגב לתגובה זו          אתה כל כך צודק.         אמא,    09/09/05 07:43 אני פשוט לא מבינה. האם עוד מלמדת באותו בית ספר, והיועצת לא שיתפה אותה? מה בכלל ההכשרה והנתונים של ''יועצות'' אלה? הגב לתגובה זו              הבעיה היא בכישורים             .,    09/09/05 10:13 ממנים, לצערי, יועצות ללא כישורים אלא עפ''י קשרים. אני לא מכירה את המצב ברמת השרון אבל זה המצב בעיר בה אני מתגוררת. אני מניחה שזה כך בכל מקום. העובדה שהיועצת ידעה ולא שיתפה את האם אומרת דרשני. חבל על הנער. הגב לתגובה זו