• 32.

    אני מגדל אוגרים בבית...וגם זוג שרקנים כואב לי הלב

    , 28/06/14 23:43

    שאני שומע ורואה שיש דברים כאלו נוראים...האוגרים והשרקנים מקסימים ורגישים מאוד ויודעים לאהוב..השריקות שלם הפרווה משי שלהם והמבט המתוק שלהם גורם לי אושר בלב..פשוט רק אנשים רשעים מסוגלים לעולל למכרסמים סבל ועוול בלתי ניתפס.

    IP: 85.130.194.198דווח על תגובה זו

  • 31.

    שכחו לציין בפרופיל של ענת שהיא עבריינית מורשעת...

    יוסי, 02/10/11 18:44

    מעניין מה ענת עושה כשאחד מילדיה חולה? חום 40 מעלות? בטח היא נותנת להם לקדוח.
    צביעות רבותיי הירוקים!!!

    IP: 194.90.188.49דווח על תגובה זו

  • 30.

    זה איום ונוראאא!!!

    שרקנית בנשמה, 04/03/08 14:45

    זה ממש נוראי מה שהם עשו שם לחיות ובמיוחד לשרקנים (שרקנים, למי שלא יודע היא החיה האהובה עלי.... יש לי שתי שרקניות ואני ממש אוהבת אותן 3)
    אני ממש נגד בניסויים בבעלי חיים....
    אני מקווה שלא יפתחו שוב את המפעל...

    IP: 84.108.65.238דווח על תגובה זו

  • 29.

    נורא!

    יעל, 03/11/05 08:24

    יום אחד שהילד שלהם יבקש מהם שרקן והם יסכימו אז הם יראו איזה חיות נפלאות, מקסימות, חמודות, חכמות, יפות וטובות הן שרקנים. ועד אז... יש לי בבית שרקנית והיא חיית המחמד הכי טובה בעולם.

    IP: 84.228.89.20דווח על תגובה זו

  • 28.

    דברי הסתה

    ממליגה, 31/08/05 20:37

    איך את מתייחסת ברומנטיות לפעולות הטרוריסטים... ''מנומסים יותר ומנומסים פחות''.
    חפרו קבר של דודה שזה עתה נפטרה והעלימו את גופתה שעד היום לא הוחזרה, שרפו, שברו פוצצו, איימו ברצח. ולך זה נראה ''פחות מנומס''?!
    אם באנגליה היה אכיפת חוק היו זורקים את כל הפעילים הפחות מנומסים שלך לכלא וזורקים את המפתח.

    IP: 217.42.62.16דווח על תגובה זו

    • כן, מנומסים פחות

      טל, 01/09/05 10:45

      סלחי לי גבירתי המתחסדת, לעניות דעתי אותם מתנגדים שהוציאו את עצמות הדודה או איימו ברצח, עונים לטעמי, לא פחות ולא יותר, על הגדרת ''מנומסים פחות''.וכיצד גבירתי המתחסדת הייתה מגדירה את משפחת השטנים הזו? קדושים?
      כל הכבוד וישר כוח לפעילים הללו.

      IP: 85.64.76.186 דווח על תגובה זו

    • תראי

      עכדגכ, 14/09/05 11:42

      כן כל אלה נועדו למנוע התעללות אכזרית ביצורים חיים ! עם כל הכבוד לעצמות של הדודה, קצת פחות כואב מאשר לשרקן האומלל שמפשיטים את עורו מעליו.
      למה שנרחם על מי שמתעלל?

      IP: 199.203.43.211 דווח על תגובה זו

  • 27.

    כל הכבוד לנלחמים למען בע''ח

    יהודה-צמחוני, 31/08/05 19:51

    כל הכבוד לאלה החושבים על בעלי החיים ולא רק על עצמם ומבינים את העוול הנורא הנעשה לבעלי חיים בכל העולם.
    הוצאת גופה מקבר ופצצות דמה אינם ולו פסיק מהאכזריות המופנית לבעלי חיים.
    לצערי רק מאבק נוקשה כזה נוחל הצלחה ומעלה לסדר היום את נושא האכזריות לבעלי חיים.
    אמנת הלסינקי הלכה לקיצוניות השנייה בנוגע לניסויים בבני אדם ומעודדת התעללות נוספת בבעל חיים.
    די לרצח בעלי חיים!

    IP: 85.250.126.29דווח על תגובה זו

  • 26.

    גיברת ענת, את צובעת בלונד -

    בעל מספרה, 31/08/05 09:23

    את יודעת כמה ניסויים עשו על חיות בשביל להשיג את הצבע שלך?
    יה צבועה !
    תרתי משמע.....

    IP: 65.96.72.164דווח על תגובה זו

    • ענת בלונדינית טבעית ולא צובעת

      בלונד טבעי, 06/09/05 11:11

      לידיעתך, כיוון שענת, שהיא קדושה במובן הבסיסי של המונח, עסוקה בערך 24 שעות ביממה בהגנה על החלשים וחסרי הישע, ולכן אין לה את הזמן לשבת במספרות, מה עוד שהיא בלונדינית טבעית ולכן אינה זקוקה לצבע בשערה.
      תמצאי מישהו אחר להשמיץ.
      בהצלחה.

      IP: 80.179.193.171 דווח על תגובה זו

  • 25.

    הטסת בע''ח לניסויים באל-על

    דלית, 31/08/05 08:08

    האם מישהו מכם יודע האם אל על עדיין מטיסה קופים לניסויים במעבדות?

    IP: 192.118.10.10דווח על תגובה זו

    • אל על אוי לעיניים ולאזניים

      מירי, 31/08/05 10:57

      מאחר וחברת אל על הטיסה ניסויים בבעלי חיים ומאחר והיא קרוב לוודאי ממשיכה להטיס ,אחרת אין שום סיבה בעולם שאם היא לא היתה מטיסה היא היתה מכריזה על כך בקולי קולות .אני אישית מחרימה את אל על ,מה גם שיש חברות שעולות הרבה עליה בשירות, במחירים ובדיוק.
      אני אפנה אישית לאל על ואשאל לדעתי או שהם יתחמקו מתשובה או שלא ידייקו בה ננסה ואשוב במהרה

      IP: 212.179.222.44 דווח על תגובה זו

    • אל-על מטיסים קופים

      טלילה, 31/08/05 11:24

      בבטן מטוסי הנוסעים - קופים חטופים מהטבע ממאוריציוס לישראל, וגורי קופים שהופרדו בכוח מאימם בחוות מזור, מישראל למעבדות באירופה.
      לפני חודש פניתי אליהם לברר וקיבלתי תשובה שעבורם הקופים הם ''מטען'' ככל מטען אחר.
      לתשומת ליבך.

      IP: 82.81.23.218 דווח על תגובה זו

  • 24.

    על חצאי מידע, וחוסר הבנה

    NY, 31/08/05 04:59

    אין כיום שום תחליף כולל להערכת השלב האחרון בפיתוח תרופה (לפני ניסויים קליניים) מלבד חיות מעבדה. בדיקות יצירת מוטציות נעשות בחייקים, לאחר מכן יש שלבים בגילו מנגנוני פעולה על תרביות תאים ובעלי חיים נמוכים. אולם אין כל דרך לדעת על ההשפעה הכלל מערכתית של חומר זה או אחר ללא כל המערכות, קריא בעל חיים. גם חומרים שבשלבים הראשונים נמצאו כמבטיחים אבל יוצרים תופעות לואי בבעלי חיים, לא ימשיכו לניסויים בבני אדם. אלפי חומרים בשנה נחסכים משימוש בבני אדם שאלמלא הוסרו בשלבים מוקדמים היו גורמים לנזקים לבני אדם.
    בנוסף, השימוש בחיית מעבדה הזהה גנטית לשאר החיות באותו ניסוי מאפשרת למקד את התוצאות ולהקטין את הסיכונים. בני אדם בניסויים קליניים הם כמובן ערב רב של גנים בקומבינציות שונות, ולכן ההפקטיביות של התרופות משתנה. מה שעובד על קבוצה אתנית אחת בצורה מצויינת לא עובד על קבוצה אחרת, כמו בכמה מיקרים של פיתוח תרופות אנטי סרטניות.
    ולעצם הכתבה, ענת שכחה לציין שהסקר הוזמן ע''י אירגון המתנגד לניסויים בבעלי חיים, ומכך כמובן שאת השאלות אפשר לכוון ולדאוג שיתאימו למה שרוצים.
    כמו כן, רופאים אינם המילה האחרונה בכל מה שקשור בפיתוח תרופות, רבים אינם מבינים את תהליך הפיתוח של התרופות, וההתמקדות שלהם היא בנתינה מרשמים לתרופות קיימות. לכן פסילת החוקרים שעובדים יום יום על פיתוח תרופות, נראה לי מאוד תמוה.
    לגבי הוויוקס, מרק אמנם הפסידה במשפט הראשון, אבל הם עירערו על פסק הדין, כך שעוד לא נאמרה המילה האחרונה בנושא. כמו כן, השימוש בוויוקס נשקל מחדש, תחת בדיקה יותר מקיפה של חולי המטרה.
    ורק מילה אחרונה, מעניין אם ענת היתה משתמשת במונח ''עצמות של דודה'' אם היתה זו הדודה של ענת. מדהים שענת מסוגלת להביע זעזוע מניסויים בבעלי חיים אבל לא מתרגשת מחילול קברים ושדידת גופות.

    IP: 24.149.189.59דווח על תגובה זו

    • דברים נכונים

      א, 31/08/05 08:39

      מקווה שכל הילדות הירוקות בנות ה - 12 שצועקות ססמאות יעצרו לקרוא את התגובה שלך.

      IP: 62.0.86.38 דווח על תגובה זו

    • עד מתי, אדוני?

      יובל, 31/08/05 09:40

      עד מתי תמשיך עם המנטרות השחוקות שלך על כך שאין תחליף לניסויים בבע''ח?מתי לאחרונה בדקת את האלטרנטיבות שקיימות היום?מתי ראית בפעם האחרונה חולה? (אני לא מכוון לחולדה במעבדה שלך)

      אני יודע שאתה בז לרופאים (קנאה?), אבל אולי כדאי שתקשיב להם כי מבינים ברפואת בני אדם קצת יותר ממך (ומהקולגות שלך שמריחים צואת מכרסמים כל יום). מי שיזם את הסקר על הרופאים הם ''רופאים למען רפואה אחראית'' שזה ארגון גדול ורציני של רופאים שאכפת להם מבריאות הציבור, וגם הרופאים שהשיבו לסקר הם כאלה שאכפת להם מבריאות לקוחותיהם והציבור ככלל.
      מתי אתה מתחיל לאמן את החולדות שלך להטיל מטבע :-)?

      IP: 82.81.23.218 דווח על תגובה זו

      • כרגיל, תגובה עיניינית (-:..... (ל''ת)

        NY, 31/08/05 14:54


        IP: 24.149.189.59 דווח על תגובה זו

  • 23.

    לפני דקה אכלתי סנדויץ נקניק

    ככ, 31/08/05 00:11

    היה בו חומוס ואיזה שהיא חיה מתה...

    היה טעים.

    אם הייתי יודע איך קראו לחיה לפני שאכלתי את הנקניק הייתי נהנה יותר.

    IP: 62.0.166.151דווח על תגובה זו

  • 22.

    שרקנים - הניסיון שלי אתם

    עז הרים, 30/08/05 22:54

    בעבר הרחוק גידלתי שרקנים. אלו בעלי חיים מקסימים, ולכל אחד משרקני הייתה אישיות ברורה משלו. הנקבה, גלורי, הייתה רכה ואוהבת, ונהגה לקפוץ על ברכי בכל עת שיכלה. כואב לחשוב שבעלי החיים האוהבים הללו (כמו גם בעלי חיים אחרים) עוברים מסכת כה קשה של ייסורים, שמסתיימת במותם במעבדות השונות.
    ענת - חזקי ואמצי!

    IP: 132.70.221.196דווח על תגובה זו

    • תמצא חיים (ל''ת)

      yy, 31/08/05 00:07


      IP: 62.0.166.151 דווח על תגובה זו

      • אחרי שאתה תמצא מצפון,

        ., 07/09/05 23:39

        כולנו נמצא חיים.

        IP: 83.71.5.201 דווח על תגובה זו

    • נכון

      NoName, 29/12/05 22:47

      אני מסכימה איתך במאה אחוז! אני מגדלת שרקנים גם עכשיו והם בעלי חיים מדהימים פשוט מתוקים וממש קשה לי לקרוא דברים כאלה השרקן שלי הוא ממש החבר הכי טוב שלי הוא כבר מכיר אותי והצלחתי לעלף אותו! זה נורא שעושים עליהם ניסויים...

      IP: 62.219.141.5 דווח על תגובה זו

  • 21.

    לתבוע את ענת

    מיכאל שמם, 30/08/05 21:48

    אולי הגיע הזמן להפסיק את המשחק הזה. ענת ממציאה סיפורים שונים והמצאות במקרה הטוב נובעות מטמטום ובמקרה הרע פשוט שקרים.

    תביעה על לשון הרע תפסיק את הסיפור הזה.

    IP: 81.129.18.180דווח על תגובה זו

    • והסוחרים בבע''ח וסבלם נקיים?!

      אזרח, 30/08/05 23:38

      אתה לא רואה כמה אתה אבסורדי?
      הכותבת כאן סיפרה מעובדות קיימות, היא לא ''המציאה'' דבר.
      על מה אתה מדבר?
      יש הבדל בין תביעת לשון הרע לבין נסיונות לסתום פיות של אנשים במשטר דמוקרטי.
      ממה אתה מפחד , שאתה ישר קופץ עם הרעיונות הגאוניים שלך?

      IP: 62.0.170.73 דווח על תגובה זו

      • אם אתה צודק, אין לענת מה לפחד (ל''ת)

        מיכאל שמם, 31/08/05 10:25


        IP: 81.129.18.180 דווח על תגובה זו

    • בבקשה, רק תנסה

      טל, 01/09/05 10:47

      אני משתוקקת לראות אותך, מתלהם קטן ומתחסד, מגיש תביעת דיבה נגד ענת רפואה (רק שאני אבין, באיזו עילה בדיוק?, האם שמעת על הגנת אמת דיברתי?). לך תלמד קצת משפטים.

      IP: 85.64.76.186 דווח על תגובה זו

      • לידיעתך טל, ענת כבר נתבעה, הורשעה ונקנסה ב120,000 ש''ח על

        משה בושמיץ, 05/10/11 19:10

        אותה הסתה בדיוק. אז דעי אחר מי את הולכת בעיניים עצומות.

        IP: 194.90.188.49 דווח על תגובה זו

  • 20.

    מה שמוזר שדווקא הגב' רפואה

    כתריאל, 30/08/05 21:45

    בחרה את הסיפור הזה.. ההתנהגות של הפעילים גבלה בטרוריזם! וזה הדוגמא החיובית שלה?!?!
    מחריד.

    IP: 81.129.18.180דווח על תגובה זו

  • 19.

    הסתה לאלימות

    חביתוש, 30/08/05 21:26

    בין השורות אני קורא שענת בעצם חוגגת את הסגירה של העסק בעקבות טרור. האם בזה ענת בעצם קוראת לקהל הקוראים שלה לפעול באופן דומה בארץ?

    אני לא בארץ, אבל מישהו שבארץ מוכן בבקשה להגיש תלונה למשטרה?

    IP: 81.130.181.204דווח על תגובה זו

    • זה בסדר.

      תושב מקומי, 30/08/05 22:23

      פה בארץ ענת היא מין קוריוז מקומי. הרבה רעש וצלצולים ומעט מאוד מעשים.
      ואל תדאג אם אתה רואה הרבה תגובות שהן בעדה. את רוב התגובות היא כותבת בעצמה.

      IP: 212.179.237.135 דווח על תגובה זו

      • על ראש הכובע בוער הגנב

        אזרח, 31/08/05 11:27

        אתה חושב שאם אתה עושה כך כולם עושים כך?
        לאנשים שפועלים ללא אינטרס למען בעלי חיים אין זמן לשטויות שלך, והן למעשה די היו צפויות.
        מי שמציף בתגובות אוהדות את הכתבות על תעשייה אכזרית זו הניסויים בבעלי חיים הם אותם אלה שיכולים חס וחלילה להפסיד מכך, אלה שמרווחים מכך בצורה כלשהיא, או אלה שהם שוכרים במיוחד לעשות זאת בטוקבקים.....

        IP: 192.116.207.179 דווח על תגובה זו

    • לא ! פשוט לא לקחה היום כדור ! (ל''ת)

      משה, 31/08/05 14:25


      IP: 199.203.173.41 דווח על תגובה זו

    • שטויות.

      מאי, 07/09/05 23:42

      ה''מפעל'' הזה התעלל והרג בעלי חיים באופן כרוני.
      בטח שצריך לחגוג את סגירתו.

      הרי, לא הייתם קוראים לזה טרור או אלימות אם בני אדם היו שם, נכון?

      IP: 83.71.5.201 דווח על תגובה זו

  • 18.

    ברור שזה נצחון לטרור, אהבלה

    שוקו, 30/08/05 21:18

    החווה נסגרה מכל הסיבות הלא נכונות. בטווח הרחוק, בעיקר באנגליה, נוצר נזק תדמיתי עצום לפעילים נגד ניסויים בבעלי חיים. החווה לא נסגרה כי אנשים הבינו שהניסויים מיותרים ואכזריים, אלא בגלל טרור (אין לזה מילה אחרת) שהופעל נגד המשפחה.

    זה נראה אולי כנצחון, אבל חווה אחרת תגדיל את הספק החיות כדי לפצות על החסר ובטווח הרחוק יריתם לעצמכם ברגל.

    ענת, אל תכעסי על מה שאני אומר. בבקשה אל תלכי לחפור את סבתא שלי מהקבר בתור נקמה. זו בסך הכל הדיעה שלי.

    IP: 81.130.181.204דווח על תגובה זו

  • 17.

    עסקים מפוקפקים

    איילת, 30/08/05 20:52

    איזו פרנסה מפוקפקת! ידוע כי החיות המסכנות משמשות למדענים אמצעי לפרסום מאמרים ולקבל תקציבים! בושה לעוסקים בסחר החיות, ובושה לפושעים בתחפושת המדעית!

    IP: 85.65.193.161דווח על תגובה זו

    • מאיפה את יודעת ?

      סתם עובר אורח, 30/08/05 21:38

      על סמך מה כתבת את התגובה שלך ?
      יש לך הוכחות או אפילו קישור לכתבה רלוונטית. ובכתבה רלוונטית אני מתכוון לא אחת שמופיעה באתר של קבוצת מתנגדים זו או אחרת מהסוג שמלא בסיסמאות ותמונות מזוויעות. אלא אחת שמופיעה בעיתון או בפורום תקשורת ציבורי אחר.

      IP: 212.179.237.135 דווח על תגובה זו

  • 16.

    ענת רפואה עושה עבודת קודש

    קלרה, 30/08/05 20:14

    אין מספיק מילים לתאר את הערכתי והערצתי לעבודתך הקדושה למען בעלי החיים ומכאן גם למען האנושות שאת עושה
    מקווה שיהיו לך עוד הרבה כוחות להמשיך בכך חזקי ואמצי

    IP: 159.134.128.11דווח על תגובה זו

    • כמו אחמד יאסין? (ל''ת)

      rr, 31/08/05 00:08


      IP: 62.0.166.151 דווח על תגובה זו

  • 15.

    הקטע עם רולנד - אדיר!

    אלעד, 30/08/05 20:00

    כל הכבוד לעיתונאי שהטיב לתאר את האבסורדיות של ניסויים בבע''ח.

    האמת נחשפת לעיני כל.

    IP: 82.81.23.218דווח על תגובה זו

  • 14.

    ענת רפואה - אשה משועממת

    רופא, 30/08/05 19:34

    כמה נמאס לנו, הרופאים, מכל ''לוחמי הצדק'' האלה, נשים מזדקנות המחפשות תשומת לב.
    את יודעת כמה חיים הצלתי בזכות ידע שנשאב מנסוי בחיות?
    כשהנכדים שלך, חלילה, יזדקקו לרפוית תביני.

    IP: 65.96.72.164דווח על תגובה זו

    • עוד גבר אומלל

      המרחמת עלייך, 30/08/05 20:34

      עוד תגובה של גבר אומלל שנאחז בתואר ד''ר כדי לפתור את בעיית הבטחון העצמי שלך. התעלמת מכל המחקרים והעובדות והתייחסת רק למה א-ת-ה עשית.
      כולנו מכירים גברים כמוך, החנון שנאחז בתואר שלו. גבר בטוח בעצמו היה מתייחס לעובדות לא למגדר של הכותבת. אבל אתה לא כזה...
      מסכנה אישתך...

      IP: 213.8.197.135 דווח על תגובה זו

      • אשתי מקסימה ומאושרת, תודה.

        רופא, 30/08/05 22:31

        היא מסכימה עמי, ואנו חיים בהרמוניה צוחקת.
        ואת גבירתי בטוח שאת גרושה או רווקה מרירה.

        IP: 65.96.72.164 דווח על תגובה זו

      • על איזה עובדות את מדברת?

        NY, 31/08/05 05:11

        על סקר שפורסם על ידי קבוצה של רופאים המתנגדים לניסויים בבעלי חיים? או על מספר מצומצם של תרופות שהורדו מהמדפים בהשוואה לשאר אלפי התרופות שנימצאות בשימוש? או על ידי העובדה שהמפעל נסגר בגלל טרור שהופעל נגד המשפחה ולא בגלל חוסר הדרישה לחיות מעבדה? או על סמך העובדה שהחוק מחייב הוכחה בניסויים פרי קליניים לפני אישור של תרופה? או בגלל שהציבור בסקר אחד אינו תומך במשהו שהוא אינו מבין בו? או שבגלל שענת אמרה אז זה נכון?
        אז על איזו ''עובדה'' את מסתמכת.
        תנסי לענות לעיניין ולא לספר לי על מה אישתי חושבת.

        IP: 24.149.189.59 דווח על תגובה זו

    • רופא, למה את לא מפרסם את שמך

      קובי, 31/08/05 12:55

      פחדן ועלוב זה מה שאתה, יכול להיות שאתה לא רופא וסתם עובד על המגיבים, ואם אתה כן רופא אנא פרסם את שמך....ונדאג שלא יגיעו אליך לפחות אלה שדואגים לבע''ח.

      IP: 132.70.219.168 דווח על תגובה זו

    • רופא - תגובתך מבישה ומעידה על

      עז הרים, 31/08/05 22:15

      לב ערל; האם אתה באמת סבור ששיעמום הוא הסיבה לפעילותה של ענת רפואה? האמן לי, שהיא הייתה שמחה להיות ''משועממת'', ושהניסויים ייפסקו, אך מה לעשות שיש אנשים שלבם במקום הנכון, ושאינם יכולים לעצום עיניים מול סבל של יצורים חיים?
      אם אתה באמת רופא, לא הייתי רוצה לקבל טיפול רפואי ממך. בעניין זה צודק יוסי שריד - חשוב שהרופאים יהיו גם בני אדם (אגב, הרופאים שלו, לדבריו, דווקא חיזקו את עמדתו לגבי הקלות הבלתי נסבלת שבה מתבצעים ניסויים בבעלי חיים).

      IP: 132.70.219.78 דווח על תגובה זו

  • 13.

    ניסויים בחיות זה המצאה של סדיס

    זיו, 30/08/05 19:30

    ניסויים בחיות זה המצאה של סדיסטים, וזה לאט לאט מתברר יותר ויותר כנכון, ויותר ויותר מתברר עד כמה האנשים נהנו להתעלם מהעובדה הפשוטה שהניסויים האלה הם מכוערים ולא עוזרים.

    אגב ''המצאה של'', בת-מצווה זה המצאה של פדופילים

    ותחשבו על זה

    IP: 192.118.56.2דווח על תגובה זו

    • וברית מילה? זה גם סדיסם? (ל''ת)

      tt, 31/08/05 00:09


      IP: 62.0.166.151 דווח על תגובה זו

  • 12.

    ענת רפואה תנבחי השיירה תמשיך

    gg, 30/08/05 19:25

    לא ישתנה כלום וטוב שכך.

    IP: 62.0.182.6דווח על תגובה זו

  • 11.

    לענת - אני מצדיעה לך

    מיכל, 30/08/05 18:43

    אני באה מהאקדמיה. אני יודעת מהי סקרנות מדעית. אני גם מאמינה שלכל יצור זכות שווה לחיים. יש תחליפים לניסויים בבעלי חיים אבל יש פה גם בורות של האנשים מצד אחד וכוח רב של חברות הכימיקלים. המאבק שלך הוא קשה וכל הכבוד לך.

    IP: 85.65.247.230דווח על תגובה זו

    • איזה תחליפים יש?

      אייל, 30/08/05 19:59

      אם את אכן מהאקדמיה אז ספרי לנו (לדעתי את סטודנטית לתואר ראשון בינתיים)

      IP: 192.115.66.26 דווח על תגובה זו

      • התחליף הוא שימותו אנשים

        ff, 30/08/05 20:48

        וזה מה שהפעילים באמת רוצים. הם שונאים בני אדם ואוהבים חיות.

        הם רוצים שאנשים ימותו.

        IP: 85.250.178.12 דווח על תגובה זו

  • 10.

    להפסיק ניסויים בבעלי חיים

    גלעד, 30/08/05 18:31

    לאלתר!
    מזעזע!

    IP: 84.94.50.211דווח על תגובה זו

    • טוב.

      אסף, תל איוב, 30/08/05 19:34

      מ..ע..כ...שיו!

      IP: 212.25.76.159 דווח על תגובה זו

  • 9.

    יש מדינה שהוציאה .......

    moby, 30/08/05 17:15

    רק מדינה אחת הוציאה את הניסויים בבע''ח מחוץ לחוק . והמדינה ההומאנית הזו היתה גרמניה הנאצית פשוט כי היו לה תחליפים טובים יותר .....
    אין כיום תחליף ראוי לניסויים בבע''ח כל חוקר יגיד לך שמבחינתו עדיף קיט נורמלי שיכליף את הניסויי בבע''ח פשוט כי זה יפשט לו את הניסוי.

    IP: 192.115.66.26דווח על תגובה זו

    • הגרמנים למדו מטעיות העבר. (ל''ת)

      אני, 30/08/05 18:10


      IP: 84.94.50.211 דווח על תגובה זו

      • לא הבנתי מה אתה אומר? (ל''ת)

        moby, 30/08/05 19:56


        IP: 192.115.66.26 דווח על תגובה זו

    • אין חוק שמחייב ניסויים בבע''ח

      Dove, 30/08/05 18:13

      בשום מקום בעולם אין חוק שמחייב ניסויים בבע''ח. הניסויים הם המצאה של האקדמיה, של חברות התרופות ושל הגופים הרגולטורים.

      ניסויים בבע''ח הם פארסה אחת גדולה וכפי שעולה מהמאמר הזה, רואים כבר אור בקצה המעבדה.

      הנסיון להשוות פעילים למען בעלי חיים לנאצים הוא יותר מפאתטי. אם זה הנשק של הנסיינים להגנת שמם הטוב - הם בצרה צרורה......


      IP: 82.81.23.218 דווח על תגובה זו

      • אתה מדבר שטויות

        moby, 30/08/05 19:57

        כדי לקבל אישור לתרופה FDA חייבים לעבור דרך הניסויים בבע''ח. מה לעשות אולי אין חוק אבל שום תרופה חדשה לא תקבל אישור ללא הניסויים הללו.

        IP: 192.115.66.26 דווח על תגובה זו

  • 8.

    משפחת הול עשתה הרבה כסף ....

    גימל, 30/08/05 16:59

    אפילו אם נקבל לרגע את הטענה שיש ניסויים מצילי חיים שאין ברירה אלא לבצע אותם בבעלי חיים, הרי יש בתעשייה הזאת פקטור אחד נוסף - רווחים. כספים שמוסדות שונים מקבלים מקרנות מחקר, כספים שהולכים לסוחרים ועוד. בחזית ההסברה המדענים שמים את הטעונים הרגשיים, אבל מתחת לפני השטח קיימת מציאות צינית להחריד ואין ספור ניסויים מיותרים.


    IP: 85.130.132.224דווח על תגובה זו

  • 7.

    מאבק אקטיבי נגד ניסויים בבע''ח

    רחל, 30/08/05 16:34

    אני קוראת ליישום מאבק אקטיבי גם בישראל. יש לנו מה ללמוד מהאנגלים בנושא זה.

    IP: 84.94.198.84דווח על תגובה זו

    • למה ללכת רחוק ?

      דורון, 30/08/05 17:29

      במקום לנסוע רחוק תרביצי קפיצה לעזה ותלמדי מהם על מאבק אקטיבי. הרי לשם ההצלה של בע''ח הכל מותר נכון ?
      אם מותר להציק למשפחות של חוקרים. לנקב להם את הצמיגים של הרכבים שלהם. ולנהל מסע הכפשות נגדם.מה הדרך עד מטען צינור קטן.

      מעניין שאלימות נגד חיות זה איסור מוסרי ונגד בני אדם זו מצווה לפי ההגיון הירוק

      IP: 212.179.237.135 דווח על תגובה זו

  • 6.

    הגיע הזמן לגמור עם הנסויים! (ל''ת)

    נילי, 30/08/05 15:48


    IP: 212.235.28.26דווח על תגובה זו

    • נכון! עדיף למות ממחלות (ל''ת)

      בגיל, 31/08/05 08:36


      IP: 62.0.86.38 דווח על תגובה זו

  • 5.

    לסגור גם את חוות מזור!

    שלומית, 30/08/05 15:34

    העובדה כי המשפחה סגרה את חוות הגידול מוכיחה כי עצם גידול שכזה נועד אך ורק לסחר מביש ורווח כלכלי. גם אצלנו ישנה חוות גידול למטרות סחר מביש, אך ד''ר בושמיץ וחבריו לא הסתפקו בשרקנים, והם סוחרים בקופים שניצודים באכזריות בטבע, ומובאים לחוות מזור, במטרה שמעבדות הניסויים באוניברסיטאות יקנו אותם בכסף טוב.

    הגיע הזמן לסגור גם את חוות מזור!

    IP: 85.65.193.161דווח על תגובה זו

    • הגיון של ירקרקה חסרת שכל

      אזרח, 30/08/05 15:54

      איך העובדה שהשפחה סגרה את העסק בלחץ של קיצוניים אלימים קשור לעובדה שהם עסק מביש ?

      אני באמת לא עוקב אחרי ההגיון שלך. אוי שכחתי אתם הירקרקים מוצאים הגיון בכל שטות בכדי למצוא צידוק לדרך החיים התלושה שלכם.
      אתם חבורת צבועים אין לכם שום ספקות בקשר לקחת תרופות מצילות חיים. אבל יש לכם טענות בקשר לדרך שבה הם הוסגו.




      IP: 132.66.43.3 דווח על תגובה זו

      • הצבוע היחיד זה אתה

        ירקרקה, 30/08/05 18:30

        ''הירקרקים''? ממי, אם האדם ימשיך לפגוע בבע''ח, באיכות הסביבה ובטבע לילדיך, לנכדיך ולניניך לא יהיה איפה לחיות.
        מוזר איך שאנשים נוהגים לכנות את הירוקים בשמות גנאי, כשהירוקים מנסים להציל את מה שהאנשים הללו הורסים.
        הצבוע היחיד זה אתה.

        IP: 84.94.50.211 דווח על תגובה זו

        • לאזרח העולם?

          שלומית, 30/08/05 20:48

          איך הגעתי כנטולת מח לעובדה שהעסק שנסגר היה עסק מביש?

          החזקת בעלי-חיים בשר ודם נושמים ומרגישים בתת תנאים, סחר בהם למטרת בצע כסף שהשלכותיו- מוות היצורים חסרי הישע בייסורים קשים = עסק מביש!!!

          אולי חבריך מחזיקים כרגע במוחך על מנת לפתור כמה חידות מסקרנות...

          IP: 85.65.193.161 דווח על תגובה זו

          • הבנת הנקרא / כתיבה

            אזרח, 30/08/05 21:47

            את כתבת כי העובדה שהעסק נסגר סימן שהוא עסק ביש. לא נכון העסק נסגר כי קבוצת יפי נפש משועממים עשתה בלגן והציקה לבני המשפחה.

            קוראים לזה הבנת הנקרא.

            אני יודע שזה קצת קשה לך לתפוס. ולכן כדאי שתחפשי מישהו עם הרבה סבלנות שינסה להסביר לך. בסוף תביני


            IP: 212.179.237.135 דווח על תגובה זו

    • תנקטי באמצעי טרור נגדם.

      שוקו, 31/08/05 01:24

      תחפרי ותגנבי גוויות של קרובי משפחה של בעלי החווה. עובד, זה בדוק. אולי גם איזה רצח קטן או הצתה של בתים ורכבים.

      IP: 81.130.181.204 דווח על תגובה זו

  • 4.

    איזה יופי

    TH, 30/08/05 14:57

    ענת רפואה עם תואר ''MD/PHD'' אומרת ''אם רצונכם לדעת מה עתידם של הניסויים בבעלי-חיים, עזבו את 500 המדענים. הטיעונים שלהם אינם מדעיים''
    אני רוצה להבין הטיעונים שלך מדעים? יש אלטרנטבות אז בבקשה תספרי לי. אני יזכיר את זה שוב גם גידול רקמות מצריך שימוש במוצרים של בעלי חיים.
    הציבור הרחב לא מבין. כדי להבין את החשיבות של ניסוי יש ללמוד הרבה שנים. זה בדיוק כמו שהציבור הרחב לא מפרש את החוק בשביל זה יש שופטים.

    IP: 146.95.158.155דווח על תגובה זו

    • להיות בן אדם

      יובל, 30/08/05 16:20

      ''עזבו את 500 המדענים. הטיעונים שלהם אינם מדעיים'' כתב הכתב המדעי של העיתון ולא ענת.
      בשביל לדעת שניסויים בבעלי חיים הם לא מוצדקים משום בחינה, לא צריך להות מדען או בעל תואר אקדמי במדעי החיים. צריך רק ...להיות בן אדם.

      במקום להלחם על דעותיך המיושנות ולבזבז זמן על כתיבה בטוקבקים, תשקיע מזמנך בלימוד אלטרנטיבות חדשות למחקרים שאתה וחבריך מבצעים בחיות.

      IP: 82.81.23.218 דווח על תגובה זו

    • הבנת הנקרא שלך לקויה

      איזה טמבל, 30/08/05 16:47

      ''עזבו את 500 המדענים'' וגו' זהו ציטוט מדויק מתוך המאמר של רוברט מתיוס. אם יש לך בעיה עם המשפט הזה, כתוב מכתב תלונה לסאנדיי טלגרף ותפסיק לבלבל פה את המוח.

      IP: 68.193.234.73 דווח על תגובה זו

    • בתור סטודנט לרפואה שנה 17 אתה

      עמית, 30/08/05 19:11

      די משועמם?!?!

      IP: 81.218.106.250 דווח על תגובה זו

    • אין סיכוי שאתה רופא

      המורה לעברית, 30/08/05 20:36

      ואם אתה אכן רופא זה מלחיץ אותי. באייזו קופה אתה עובד?
      רופא שכותב ''יזכיר'' כמו ילד בכיתה ג' וודאי לא יכול לרשום מרשמים רפואיים. תזהיר אותנו בטובך.

      IP: 213.8.197.135 דווח על תגובה זו

      • אוי באמת

        שוקו, 31/08/05 01:22

        אפשר לחשוב שאין רופא בכל הארץ עם שגיאות כתיב. אולי הוא רופא לא יליד הארץ? העיקר שענית לעניין...

        IP: 81.130.181.204 דווח על תגובה זו

  • 3.

    מה שענת פשוט לא מבינה.

    מאיר, 30/08/05 14:53

    1) כל שנה מתגלים אלפי חומרים שמראים פוטנציאל רפואי כלשהו.
    2) חלקם הגדול עוברים את מבחני תרביות התאים ללא תופעות לוואי.
    3) רק בניסויים בבע''ח מתגלים תופעות הלוואי ההרסניות שלהם - מסרטנים, תוקפים רקמות ספציפיות וגורמים (לעיוורון, סוכרת, חרשות ושיתוק). מדמים פעולה של חומרים אנדוגניים כדוגמת הורמונים וגורמים לנזקים למערכת הרביה עד עקרות. שלא לדבר על הנזק שחומרים עלו גורמים לעוברים. ותופעות שליליות רבות
    חומרים אלו בניגוד לדעתה של ענת הם לא סוכריות חמוצות. לא ניתן לחלק אותם לחולים סופניים, מתנדבים בריאים, או לתת אותם במנות קטנות שאולי לא יגרמו נזק.

    על כל תרופה יעילה וחיובית שנכשלה במבחני חיות ולא הגיעה לבני אדם יש מאות חומרים מסוכנים שנחסכו מבני אדם על שלל תופעות הלוואי שלהם.

    IP: 132.66.43.33דווח על תגובה זו

    • די כבר!

      spirit, 30/08/05 17:54

      די כבר להעמיד את האדם במרכז היקום! מי קבע שחיינו יותר שווים מחיי קוף/שרקן/כלב? אנחנו קבענו?
      יופי, אז עכשיו אנחנו אלוהים?
      זה אך טבעי שמין מסויים מעדיף את בני מינו, אך האם זה צודק להרוס את גופם של יצורים אחרים כדי ''לתקן'' את הגוף של עצמנו? האם זה צודק למנוע את החיים הטבעיים שיועדו ליצורים אלה? העולם נברא כשלכל חיה אורח חייה, העולם לא נברא כשבע''ח בכלובים. וכנראה שיש לו סיבה לא להיברא כך.
      - והסיבה היא שיצורים חיים סובלים! שיש להם זכויות בדיוק כמו לנו לחיות חיים נטולי סבל בעולם הזה, לקיים את צורכי חייהם ולא להיות מנוצלים.
      אנחנו לא הכי חשובים בעולם!
      ובע''ח הם לא החפצים שלנו. הם לא שייכים לנו. הם שייכים לעצמם, אין לנו רשות לקחת את חייהם. הם *בעלי חיים*, לא קופסת פלסטיק. ואנחנו לא מין נעלה. אנחנו בסה''כ יצורים חיים בדיוק כמותם.

      IP: 84.94.50.211 דווח על תגובה זו

      • עקביות מוסרית

        קרוברחוק, 30/08/05 18:49

        כל עוד הפילוסופיה שלך עקבית אני יכול לכבד אותה. עקביות פרושה הימנעות מהפקת תועלת מהידע שהצטבר באמצעות ניסויים כאלה, כלומר הימנעות משימוש בכלי הרפואה המערבית. אחרת זה כמו צמחוני-כורסא שאוכל בשר כי החיות שמוגשות לו כבר נשחטו.

        IP: 132.64.64.113 דווח על תגובה זו

      • אמרה זו שלקחה אמש אקמול

        אסף, תל איוב, 30/08/05 19:33

        ולפני חודשיים שמה טיפות עיניים אחרי כל העישון....

        IP: 212.25.76.159 דווח על תגובה זו

      • זה תמיד משעשע

        ()-(), 30/08/05 21:57

        זה תמיד משעשע לראות שכאשר יפי נפש עומדים מול ביקרות או עובדות מוצקות הם פוצחים בנאום ארוך ריגשי.

        זה עוד יותר משעשע לראות שכל הנאום הזה הוא גיבוב של משפטים ממוחזרים שלא תמיד קשורים אחד לשני או לנושא הדיון.


        IP: 212.179.237.135 דווח על תגובה זו

        • איך אתה מעז?!?

          שוקו, 31/08/05 01:25

          אתה צוחק כשאיזה קוף מתענה באיזה כלוב! רע לב ואכזר!

          IP: 81.130.181.204 דווח על תגובה זו

          • נכון שכחתי

            ()-(), 31/08/05 07:52

            לפעמים במקום נאום הם תוקעים משפט דרמטי מלא בסימני קריאה. מיותר לציין שגם המשפט הזה לא קשור לכלום. מה עניין קופים לתגובה שכתבתי ?

            תנסו פעם לחשוב על מה שאתם אומרים. די לציטוט משפטים תלושים מדפי המידע של אנונימוס וענת רפואה.

            IP: 62.219.143.79 דווח על תגובה זו

            • צר לי להרוס לך

              ענבל, 31/08/05 09:50

              אבל את כל מה שאמרת ניתן לומר על מה שאתה כתבת.
              לא גיבשתי עדיין את דעתי לגבי ניסויים בבע''ח לרפואה, אבל אני חייבת לציין שהתגובה של spirit היתה עניינית ומנומקת, ואילו תגובתך לא הכילה שום מידע ושום דעה, מלבד השמצות לא מבוססות על מה שנכתב בתגובה לפניך. לא התרשמתי.

              IP: 62.219.79.200 דווח על תגובה זו

            • תגובה עניינית לענבל.

              ()-(), 31/08/05 11:38

              מבחינתי אני מבדיל בין עובדות לרעיונות מופשטים. צדק אותה מילה שspirit מנפנפת בה הרבה בתגובה שלה היא חסרת משמעות. צדק הוא רעיון נעלה שיש לשאוף לקראתו אבל בעולמנו המציאותי הוא מופשט מידי. גברת spirit יושבת על אדמה שפעם גרו שם בע''ח שחוסלו במטרה לפנות מקום לביתה או בהתאם להשקפת עולמך הפוליטי תושבים מקומיים שגורשו בכוח. איפה הצדק כאן ?
              למה כאשר מופיעה עכברים בבית ''מותר'' לפזר פתיונות רעל שגורמים נזק לסביבה אבל אסור לפגוע באותו עכבר במטרה לחפש תרופה לסרטן. איפה הצדק שלך ולי יש מחשב לכתוב תגובות באנטרנט ןלרוב העולם אין חשמל או מים זורמים בבית?
              מנגד עומדות העובדות. אני ואת חיים או יש לנו איכות חיים משופרת בזכות מחקר שבוצע בבעלי חיים. לא חלינו בפוליו, לא ניפטרנו בגיל צעיר מדיפטריה או שעלת. רוב הסיכויים שלא נידבק בשחפת או צרעת. ואם חס וחלילה נחלה בסוכרת נקבל זריקות אינסולין והרשימה היא עוד ארוכה.
              יש עוד הרבה מחלות שצריך למצוא להם פיתרון. האם חולדה סובלת פחות מבני אדם? בוודאי שלא. האם אני מעדיף שחולדה תסבול מאשר שאנ י או אנשים שיקרים לי יסבלו אז כן. האם זה צודק או מוסרי? לא ממש.

              IP: 132.66.43.3 דווח על תגובה זו

    • מה שאתה פשוט לא מבין

      spirit, 30/08/05 17:56

      שהם יצורים חיים.

      IP: 84.94.50.211 דווח על תגובה זו

      • הם דוווקא נשמעו שמחים

        פיקס, 31/08/05 02:36

        אפילו שרקו להנאתם בכלובים

        IP: 85.64.124.209 דווח על תגובה זו

      • אז את מוזמנת

        א, 31/08/05 03:09

        להמנע בשימוש בתרופות מודרניות.

        אני, מצידי, מעדיפה לחיות. תודה.

        IP: 62.0.86.38 דווח על תגובה זו

  • 2.

    הוכחה שהפעילות עוזרת

    מיקי מאוס, 30/08/05 14:44

    הנחישות של הנאבקים על זכויות החיות, נותנת פרי. זהו תמריץ להמשיך במאבק, אם כי יש להקפיד לא לנקוט בדרכים בלתי מוסריות.

    IP: 213.8.70.18דווח על תגובה זו

  • 1.

    עובדות לא נכונות, בדקי את עצמך

    קורא, 30/08/05 13:38

    לא יתכן שה''מפעל'' גידל רק 10000 שרקנים בשנה.
    שרקן עולה כ 50 ש''ח ללקוח, סביר שהמפעל מוכר אותו בלא יותר מ 30 ש''ח. האם הגיוני שהכנסות המפעל יעמדו על 300 אלף ש''ח בשנה (25 אלף לחודש בלבד). זה יספיק בקושי לשני פועלים בריטים.
    אם על מגש בשטח של מ''ר מגדלים 40 שרקנים, ובהנחה כי ישנם שלושה מחזורים בשנה על כל מגש, הרי שבמפעל ישנם רק 80 מגשים. בכתבה ציינת שורות אין סופיות... 80 מגשים של מ''ר נכנסים בקלות לחנות בעה''ח השכונתית.
    אגב, האם את תומכת באלימות כנגד בני אדם? אבן, מטען ברכב, חילול קברים? יכול להיות שיש לך מוסר כפול?

    IP: 62.90.17.100דווח על תגובה זו

    • צודק, זו טעות

      ענת רפואה, 30/08/05 14:07

      הנתונים האמיתיים מדברים על ''עשרות אלפים'' ולא על ''עשרת אלפים''. תודה שהארת את עיני לטעות.

      לשאלתך, אני מתנגדת לכל אלימות באשר היא - לזו שמופנית כלפי בני-אדם ולזו שמופנית כלפי בעלי-חיים.

      IP: 82.81.23.218 דווח על תגובה זו

      • תודה על התייחסותך

        קורא, 30/08/05 14:27

        גם אם איני שותף לדעותייך (אני מתנגד להתעללות לשמה ולניסויים מיותרים עבור מוצרי טיפוח, אך מאמין שכאשר מדובר בתרופות מצילות חיים או מפחיתות סבל - הניסויים הכרחיים), אני מעריך את העובדה שטרחת להתייחס לתגובתי.
        לתשומת ליבך, האלטרנטיבה לניסויים בבעלי חיים היא ניסויים בבני אדם. עושים זאת כבר היום במדינות נחשלות וגם במערב על אוכלוסיות עניות שידן אינה משגת טיפול רפואי ראוי.
        האמת המרה היא, שבעולם אוטופי בו לא יהיו ניסויים לא בבע''ח ולא בבני אדם - לא יפתחו כלל תרופות חדשות.

        IP: 62.90.17.100 דווח על תגובה זו

        • אז לא יתפתחו תרופות חדשות

          spirit, 30/08/05 18:07

          אולי נחזור קצת לאיזון הטבעי.
          ברירה טבעית היא דבר שהתרחש תמיד, מחלות (וציד) היו הדרך לשמור על איזון ולמנוע פיצוץ אוכלוסין. העולם התקיים בשיווי משקל עדין.
          כיום, כשלכל מחלה מנסים לפתח תרופה, אוכלוסיית בני האדם גדלה, האדם חייב עוד מקומות מחייה ולכן הורס שטחים של בע''ח, עשרות אלפי מינים בסכנת הכחדה כתוצאה מהרס מקומות מחייתם, ואנחנו...?
          שאננים.
          כי העולם שייך לנו.
          וגם אם נתפרש עליו ונעלים את כל היצורים החיים, מה זה בכלל משנה?
          מה העולם זקוק לטיגריס?
          או לפומה?
          או לדובי הפנדה?
          העיקר שאנחנו נחייה עד גיל 100.
          אינכם מבינים? באמת אינכם מבינים עד כמה הטבע עדין וזהיר? עד כמה הוא כמעט - מושלם? הדרך לחיות ולחלוק חיים שנוצרה בטבע היא מדהימה! מופלאה! בע''ח חיים ומתים והדורות מתחלפים, ולכולם יש מקום בעולם, וכל יצור חי זקוק לשני, וכולם חיים זה לצד זה.
          כבר לא.
          אנחנו הרסנו.
          אז לא יתפתחו תרופות חדשות. וזה כואב כשבני אדם מתים, אני מסכימה שזה כואב, אני יודעת שזה כואב ולבי נצבט על ילדים קטנים חולי סרטן.
          אבל אי אפשר להרוס את העולם ואת המאזן שלו. פשוט אי אפשר. המוות נחוץ כדי להמשיך את החיים של הדורות הבאים. אם כולנו נחייה עד גיל 100 לא יישאר מקום בעולם לא לבע''ח, לא לנו.
          אתם מדמיינים לעצמכם עולם, בו לא ניתן לזוז סנטימטר? כמו תרנגולות צפופות בלול, עולם שכזה שבו לאף אחד אין אפשרויות, שבו כל פיסת אדמה הפכה לבניין קומות וכל מיני בעה''ח נכחדו? עולם שאנחנו לא נכנסים לתוכו?
          הטבע חכם יותר משאתם חושבים. הוא יצר אמצעי הגנה מפני מצב שכזה.
          אם לא יהיו מחלות, וכולם ימותו משיבה טובה, יהיה הרבה יותר נורא ממה שאתם מדמיינים (ולא, ''קורא בין השורות'', אז לא תהיה אוטופיה).

          IP: 84.94.50.211 דווח על תגובה זו

          • העולם אינו זקוק לטיגריס

            עומר, 30/08/05 18:56

            בדיוק כפי שאינו ''זקוק'' לך או לי. אנחנו שנינו עוברי אורח כאן, כך שאם אתה תחיה או הטיגריס יחיה – זה ממש לא יזיז לעולם (וגם לא לטיגריס…).
            הטבע אינו עדין וזהיר כל-כך, הוא דווקא די אלים ופרוע (אתה מוזמן לבדוק אצל האנטילופה האיטית ביותר בעדר, אצל אבותינו לפני כמה עשרות אלפי שנים או סתם ביערות הכרמל שחידשו את עצמם מהר מכפי הצפוי).
            הכחדות של מינים קרו כל הזמן. ההבדל היחיד הוא שעתה יש גורם שהוא כביכול ''אחראי'' למעשיו (אגב, אני לא ממש בטוח שאין מינים שממשיכים לשרוד דווקא בשל אכילתם או השימוש בהם למטרות ניסוי…).
            יש שתי שאלות שצריך לענות עליהן לבסוף
            1. האם אתה רוצה בטובת המין האנושי או שמא אינך מעוניין בטובתו דווקא.
            2. האם אתה מעוניין בשימור ''המצב הטבעי'' או לא?
            מדבריך אני מתרשם שטובת המין האנושי מעניינת אותך לא יותר מאשר טובתם של מינים אחרים… אם כך, נניח שהלביאה האחרונה עלי אדמות מנסה לצוד את הזברה (ממין נקבה) האחרונה עלי אדמות, האם גם אז תפעל להסביר ללביאה כי היא אינה צריכה להעמיד את עצמה בראש סדר העדיפויות אלא להסתכל על התמונה בכללותה? שהרי במקרה זה נמצאת כופר בשימור ''המצב הטבעי''. ואם אתה דוגל בשימור ''המצב הטבעי'' הרי מדוע אין להחיל עניין זה על בני אדם (שההבדל בינם ליתר בעלי החיים בעניין השרידה הוא עניין של מידת התחכום…), ולאפשר להם לדאוג לשימור עצמם ככל בעלי החיים?

            IP: 132.64.37.165 דווח על תגובה זו

            • האדם הוא תופעה טבעית

              פיקס, 31/08/05 02:42

              הוא חלק מהטבע וכל מעשיו טבעיים לגמרי.
              אפשר לנסות, אבל אין ברירה -אנחנו נגמור קרוב לוודאי את הכוכב הזה.
              הפתרון הוא תכנית ליישוב החלל ובראש ובראשונה -שינוי האטמוספירה של מאדים

              IP: 85.64.124.209 דווח על תגובה זו

            • כן בטח.... (ל''ת)

              עומר, 31/08/05 12:06


              IP: 132.64.36.169 דווח על תגובה זו

            • עומר יקר

              י, 31/08/05 18:05

              אם התשובה שלך לשאלה 1 היא כן, צריך להיות לך רצון עז להפסיק את הרבוי הבלתי מבוקר ואת ההרס שהמין האנושי משית על הכוכב שלנו.

              המצב שתיארת של הלביאה והזברה האחרונות בעולם הוא ממש לא דמיוני כפי שאתה מתאר, והוא תוצאה ישירה של מעשי המין האנושי. יש לא מעט יצורים שנמצאים בשלב מאד מתקדם של הספירה לאחור. בתור שותף לאחריות, זה יהיה די ציני מצידך לבוא בטענות ללביאה, או לזברה.

              המצב הטבעי כפי שאתה מתאר אינו חל על בני האדם, משום שההבדל בינם לבעלי חיים אחרים הוא שהם סטו מן המצב הטבעי. הם חיים במצב שהוא ''חולה'', וכמו שאמרתי קודם, בהחלט לא על מסלול שהוא לטובתם. הבעייה היא שבדרך לאבדון הם לוקחים אתם את כל יתר המינים על כדור הארץ.

              העולם היום הוא כמו אוטובוס עם נהג מופרע שנוסע במהירות מופרזת בכביש הררי מפותל. כשיתדרדר לתהום, יתדרדרו איתו כל הנוסעים. אז כדאי להסביר לו שצריך ללחוץ על הבלמים. אם לא מאוחר מדי.

              למה אתה מחכה?

              IP: 199.203.96.62 דווח על תגובה זו

            • אני מניח שאין אפשרות

              עומר, 02/09/05 10:40

              שתבין עד כמה תגובתך מגוחכת.
              ''המצב הטבעי כפי שאתה מתאר אינו חל על בני האדם, משום שההבדל בינם לבעלי חיים אחרים הוא שהם סטו מן המצב הטבעי.''
              בני האדם לא סטו מהמצב הטבעי. אם היו עושים כן היינו חיים באוטופיה. בני האדם פשוט משתמשים בכלי המדהים שהוענק להם בתהליך התפתחותם, קרי - המוח האנושי, כדי לקדם את צרכיהם (כל פרט לעצמו). בכך אין הבדל בינם לבין הנמר שמשתמש במהירותו ובטופריו החזקים.
              אשר לציניות - אין בכך שום ציניות. כפי שאמרתי, מינים נכחדו, לעיתים באופן המוני, גם ללא עזרת האדם. יתכן כי גם אנחנו נוכחד. אז מה!
              אשר לטענתך בעניין תשובתי לשאלה 1 - אני לא יודע על מה אתה מתבסס... האם יש לך נתונים שמראים שהכחדתם של מינים מסויימים תרע באופן משמעותי את חיינו (לדוגמא - במאה ה-19 נכחדו בא''י הדוב והאריה, ומצב התושבים דווקא השתפר מאז....). העולם אינו דומה לאוטובוס, כיוון שלמרות תחושת הגדלות של כמה מאיתנו (כולל אותך וחבריך) אין לו נהג יחיד. יש אינטראקציה בין מינים ויש כאלה ששורדים וכאלה שלא. כך התנהלו הדברים מליוני שנים. כך התחדשו החיים לאחר כמה וכמה הכחדות המוניות. כך גם ימשיך לקרות (אלא אם כן השמש תכבה לפתע או משהו מהסוג הזה..). כל מי שחושב אחרת הוא ממש שחצן!

              IP: 132.64.32.122 דווח על תגובה זו

            • תחשבו קצת על החיות האומללות!

              NoName, 29/12/05 22:20

              שרקנים מסכנים!! איזה אנשים דוחים! איך אפשר לעשות על כזאת חיה מתוקה ניסוי?!?!

              IP: 62.219.141.5 דווח על תגובה זו

            • בני האדם סטו מהדרך הטיבעית..

              אלמוני, 09/03/06 08:28

              רק בגלל שיש לנו אגודל נגדי.

              אגב, ידעתם שכמה מהשפים הכי
              גדולים (אהרוני, למשל) אמרו
              שבשר שרקן הוא הדבר הכי מגעיל
              שטעמו.

              IP: 192.115.119.51 דווח על תגובה זו

          • אם כך, למה את מתנגדת ?

            אזרח תוהה., 30/08/05 18:59

            כמו שכתבת בעצמך - ''ברירה טבעית היא דבר שהתרחש תמיד, מחלות (וציד) היו הדרך לשמור על איזון ''

            הטבע באמת חכם, וצייד כל בעל חיים בתכונות למען שרידותו.
            לנמר, נתן רגליים ושיניים.
            לאנטילופה, נתן רגליים, וחיים בלהקות כדי שיזהירו זה את זה כשהנמר מתקרב.
            לאדם, נתן מוח, ואיתו יכולת שימוש בכלים - אש, גרזן אבן, סכין מנתחים ומבחנה.

            האם היית דורשת מהנמר שיותר על שיניו כדי לשמור על אוכלוסיית האנטילופות ?

            אם כך למה את דורשת שאנחנו נוותר על מוחנו, כדי להפסיק למצוא תרופות ?

            היית מוכנה להתחיל בעצמך ? הרי גם אם את צמחונית, כל גרם מזון שאת אוכלת, הגיע על חשבון יצור חי אחר. השדה בו גודלה החסה שלך יכל להיות ביתו. אין צורת חיים שאינה באה על חשבון חיים אחרים.
            אם את טוענמת שאנחנו צריכים למשוך ידנו ממלחמת הקיום, המסקנה ההגיונית היא שאת צריכה להתאבד.

            התפוצצות אוכלוסין וצפיפות - אולי זה יקרה. או שנתגבר גם על זה בעזרת המוח שלנו - פשוט נוליד פחות, או שנקים מושבות בחלל או שבאמת ניכחד.

            IP: 85.64.209.26 דווח על תגובה זו

          • באמת?

            שוקו, 30/08/05 21:20

            לא יודע אם יש לך ילדים, אבל נגיד ויש או שיהיו. אם לילד תהיה חס וחלילה מחלה ממארת, גם אז תגיד/י ''אז שלא יפתחו תרופות חדשות''? קשה לי להאמין.

            IP: 81.130.181.204 דווח על תגובה זו

          • בתקופה הפריהיסטורית

            א, 31/08/05 03:14

            תוחלת החייים עמדה על 21 שנה.
            את מאחלת לנו לחזור לזה?!

            IP: 62.0.86.38 דווח על תגובה זו

          • אז לעצור את הכל?

            NY, 31/08/05 05:44

            על מה את מדברת? מה הקשר בין התפתחותנו לבין חוסר היכולת לפתח תרופות. ישנם פתרונות אחרים, כמו השכלה, פיקוח על ריבוי האוכלוסייה בצורה מרכזית וכו....
            אין צורך לחזור 1000 שנה אחורה על מנת לטפל בבעיות העולם. אנשים כמוך כמובן לא חישבו את הופעת של המהפכה הירוקה והמהפכה התעשייתית בדרכו האבולוציונית של האדם. כך לפני שאת נותנת את הפינלה בתסריט אפוקליפטי, חישבי מעט ואל תספרי לי על הצער שאת חשה על ילדים חולים!

            IP: 24.149.189.59 דווח על תגובה זו

      • גם עראפת גינה

        NY, 31/08/05 05:20

        תגובתך עלובה, גם עראפת גינה את הפיגועים נגד הפלסטינאים!

        IP: 24.149.189.59 דווח על תגובה זו