תגובות עד כה: 93 תגובות, ב- 62 דיונים. הוסף תגובה 62.  ירושלים     מיקי,    20/07/05 20:11 לצפות מעבאס (אבו מאזן) שיגנה את הטרור בגלל הפגיעה בחפים מפשע זה כמו לצפות משרון שיצדיק את ההתנתקות בסיום הכיבוש. פוליטיקאים חייבים לדבר אל הערכים של הציבור שלהם. פוליטיקאי שמאלי יחסית, כמו עבאס, שמנסה לגייס את תמיכת המרכז והימין שלו, לא יכול להשתמש בערכים שמאלניים כמו קדושת חיי האדם של האויב (שזה אנחנו). שמאלני (יחסית) שמגיע לשלטון - כך גם פרס בשעתו - תמיד טוען שדרושה מדיניות פייסנית (יחסית) למען האינטרסים של העם שלו - כי הוא מדבר אל הימין שבתוך עמו, ולימין, מה לעשות, או שלא אכפת מהצד השני או שהוא בכלל מעדיף להיכנס בצד השני בכל הכוח מרוב כעס ושנאה. הגב לתגובה זו 61.  לאחי מחמס וגיהד איסלמי     אבו מאזן,    17/07/05 09:39 לכל החברה הקדושים בחמס ובגיהד . אני מקווה שהבנתם את הרמז בדברי האחרונים. תהיו חכמים. עכשוא אנחנו צריכים לקבל כמה שטחים. אז בבקשה לא לירות עכשוא. לחכות קצת בבקשה עד שההתנתקות תושלם ואז כשאתן לכם סימן, יאלה עליהום תהרגו בהם כמה שרק תרצו. כלס תתרסנו. תהיו חכמים. אני יודע שזה קשה להעביר יום בלי להרוג כמה ילדים יהודים. אבל תהיו חכמים תתאפקו עוד יהיו לכם הזדמנויות נוספות . ברוך השם יש מספיק יהודים . שויה שויה יגמעה. אלה אכבר אלה אכבר עבדאלה מוחמד אבו מאזן הגב לתגובה זו 60.  שרון כלב נובח שלא נושך     דוד,  תל-אביב,    17/07/05 09:16 יש פתגם שאומר כלב אדון בבית שלו. שרון הוא גיבור ליהודים וחלש לערבים. הגב לתגובה זו 59.  Same Rhetoric     Amir,  California,    17/07/05 08:47 It is worrisome that Abu Mazen uses the same rhetoric of Arafat – he doesn’t say that the terror acts against civilians are something that every decent person should oppose out of decency. He says it is against the “interest of the Palestinian people”… הגב לתגובה זו 58.  Sharon=Kisalon     oomri,    17/07/05 07:50 Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon Sharon=Kisalon הגב לתגובה זו 57.  david_davidoff@hotmail.com     דוד,  ירושלים,    17/07/05 07:36 אבו מאזאן אל תדאג מיליון פיגועים לא ימנעו את ההתנתקות זהאינטרס אישי של שרון הגב לתגובה זו 56.  להרוג את אבו מאזן לחודש-חודשים  ל"ת      ונראה אחר כך.,    17/07/05 07:28 הגב לתגובה זו 55.  ממש כמו ערפאת     אילן,    17/07/05 06:52 ערפאת אמר בזמנו למקורביו שלפעמים הוא ידבר דברים בהכרח וביקש שלא יקשיבו לדבריו הכל חארטא. מחמוד עבאס הוא טרוריסט מלידה שנשבע להמשיך בדרכו של ערפאת ימח שמו הגב לתגובה זו 54.  אבו מאזן הוא מתאם כל התקיפות     הצהיר בערבית,  גם שרון יודע,    17/07/05 05:32 אך מה 'כפת לו? העיקר שהכלא שלו נדחה קצת, וצו החיסיון על הפשעים נמשך ואמנון אברמוביץ' שיודע בוגד בתפקידו העיתונאי ומזוז ממלא את תפקידו כפודל של שרון. הגב לתגובה זו 53.  אבו מאזן לא מנהיג הוא בובה!!!!  ל"ת      @המשקיף!,    17/07/05 04:19 הגב לתגובה זו 52.  השתגעתם שם בארץ ?     מודאגת,  חו''ל,    17/07/05 03:25 כישראלית שנמצאת כרגע בחו''ל אני קוראת את מה שכתבו לפני ואני בהלם. זה לא יאומן מה שקורה במדינת ישראל. חשבתי שאנחנו עם חכם ובנה מדינה מכלום עם אנשים שעברו שואה נוראית כי היו יהודים ועכשיו, טילים או איך שתקראו לזה אבל ככה זה מתחיל על שדרות, מחר על איפה ? מתנהגים עם הפלשתינאים כמו אל מסכנים, בסבלנות, ניתן עוד צ'אנס, תגידו השתגעתם שם בארץ ? מספיק לשתוק, שתקנו באירופה והרגו אותנו הגב לתגובה זו          רוצה להגיב? קודם בואי לארץ!!  ל"ת          ביי,    17/07/05 07:51 הגב לתגובה זו              מדברייך נשמע כאילו את קרבית             רמי,    17/07/05 08:14 אני בטוח שאפילו לא שרת בצהל תפסיקי לפסול יהודים וישראלים באשר הם שם ימשטמטת.. הגב לתגובה זו 51.  כל ה אבו-ים שונאי ישראל המה     גדעון,    17/07/05 02:05 והשיטה פשוט שונה אצל האחרון מכחיש השואה הוא מעדיף אינטרס פלסטיני שיטת הסלאמי בקצב איטי בשיתוף עם השמאל הבג''צי הנאור הישראלי היפה שרוצה להיות ככול הגוים עם מדבר עברית ללא תורה הגב לתגובה זו 50.  תכנית השלבים הפלסטינאית     ש,    17/07/05 01:51 המשך מורשתו של ערפאת. חיזקו ואימצו פלסטינאים יקרים, על מגש הכסף, תנתן לכם מדינת היהודים. הגב לתגובה זו 49.  איפה טעינו?     מוטי,  ישראל,    17/07/05 01:38 כל אדם בישראל יהודי מוסלמי ונוצרי ודרוזי ישאל את עצמו שאלה זו-איפה טעינו? כי המצב כפי שהוא נראה כיום מחייב שאלה זו. וככל שנפנים כי דור טועים אנו-אז עדיין אפשר יהיה לתקן! אין עוד מלבדו! הגב לתגובה זו 48.  דחילק     מוטי,  ישראל,    17/07/05 01:22 כל פעם אותה בדיחה? ועל זה נאמר דבר אל העצים ואל האבנים- אלוהיהם עץ ואבן מעשה ידי אדם. ואברהם אבינו שיבר את הפסילים וידע על מציאותו של האלוהים-ואתה? לכן דע בני היקר כי האינטרנט הוא בבחינת עבודה זרה משום שגוזל זמנו של האדם מלהתפלל לאלוהיו. וכן הפוליטיקה וכל שאר מריעין בישין שמעשה ידי אדם המה וחסרים האלוקות שתפיח בהם רוח של שמחה וחדוות היצירה.ומדירים את שנתם של רבים. וכשתבין ותזכך נשמתך שלך אז תדע שהחיים הם לא משחק,ונשמות האנשים הם דבר שבקדושה כי הם חלק מהבורא אשר נתן עצמו בגוף. ואז שמור נפשך ושמור חיי אחרים ותתרחק מאנשי רשע אשר אטמו ליבם בפני האלוהים. וזכור ,כי ישמעאל אחיך הוא ואז כשאהבת אחים אמיתית תגבר על השנאה ועל הבורות.אז יפתח לבך ותביא גם את אחיך לגילוי הדבר-והמשיח יבוא! הגב לתגובה זו 47.  התנתקות אזרחית לא צבאית     מוטי,  ישראל,    17/07/05 00:50 ישראל צריכה להדגיש כי ההתנתקות מעזה היא הסגת האזרחים הישראלים לאחור לצורך סיפוח מלא לישראל של אזור יהודה ושומרון. בצורה זו יהיו הדברים מובנים וברורים גם לכבדי השמיעה. לגבי התנתקות צבאית מעזה-יחיינו האל וכפי שזה מצטייר יש עוד חיים ארוכים לפנינו! מכל מקום יש להכריז על רצועת עזה כשטח אש צהלי. בו יבחנו דוקטרינות לחימה שונות,דיוק ארטילרי ושילוב כוחות ומודיעין וכל זה תחת אש חיה בניצוחם של ארגוני המחבלים.על מנת להקנות לתרגיל רחב ההיקף מימד ריאלי ומציאותי בשדות הקרב העתידיים.-חיוך אין עוד מלבדו! הגב לתגובה זו 46.  פרובוקציה של הימין הקיצוני  ל"ת      מתיחות,  גבול עזה,    17/07/05 00:47 הגב לתגובה זו 45.  ''רצח יהודים-לא ימנע גירושם''  ל"ת      שרון,    17/07/05 00:32 הגב לתגובה זו 44.  האינטרס הלאומי הפלסטיני     דורית,  שבדיה,    16/07/05 23:31 האינטרס הפלסטיני הוא לקבל מקסימום שטחים בחזרה במינימום השקעה. ואם ההנהגה בישראל עושה עבורם את העבודה, ומפנה שטחים מאוכלוסיה יהודית ומוסרת להם אותם במתנה על מגש של כסף - ברור שאבו מאזן יקרא לאנשיו לא לפגוע במהלך הזה. אין הוא קורא להפסקת האלימות והרצח של השכנים הישראלים...זה לא חשוב ! ברור שאין כאן שום שינוי בעמדות ההנהגה הפלסטינית כלפי מדינת ישראל. ישנה רק הבנה אצל חלק ממנה שכדאי לקבל הרבה שטחים היום כדי להקל עליהם את המשך המאבק הרצחני נגד תושבי מדינת ישראל בעתיד הקרוב והרחוק. הגב לתגובה זו          דורית, יש לי שאלה         חנן,    17/07/05 02:50 לפני שאנחנו מחלקים ''מתנות'' כמו גוש קטיף, את רוצה לעלות לשמור שם? כי כניראה שבשבדיה לא יודעים מה זה לשמור בין מיליון וחצי פלשתינים, אז את מרשה לא לחלק מתנות, כמו גוש קטיף. לישראל יש גבולות. ראוי שהיא תשמור עליהם. גוש קטיף מחוץ לגבולות המדינה. הבנת? הגב לתגובה זו          דורית, משבדיה קל לתת עצות...         אדי,    17/07/05 00:32 אבל רצוי שהן תהינה עצות טובות. מי שציפה שהפלשתינים יהפכו לאוהבי ישראל בעקבות ההתנתקות עלול להתאכזב. הציפיה מוגזמת ואפילו מופרכת. ההתנתקות נועדה ליצור מצב שהפלשתינים יוכלו לחיות עמו ואינטרס להפסיק את הטרור כדי להמשיך את התהליך. הנימוק היחיד בו יכול אבו מאזן לשכנע את ארגוני הטרור להפסיק את מלחמתם, הוא טענה שהם פוגעים באינטרס הפלשתיני. האם הוא יכול לעצור אותם בכוח? כדאי להזכיר שהימין מתנגד לחימושה של הרשות. במה הוא אמור להלחם בארגוני הטרור, במקלות קפ''פ??? אם הרשות לא תצליח למנוע את הפיכתה של עזה לקן של טרור היא תאבד במו ידיה את הסיכוי להמשך התהליך, ולישראל תהיה לגיטימציה מלאה להפעיל את האמצעים הדרושים להכרעת הטרור. הגב לתגובה זו 43.  אבו מאזן = מכחיש שואה     נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:28 שם עבודת הדוקטורט של ''המנהיג הדגול'' - נשיא פלסטין - אבו מאזן - הוא : ''הקשר הציוני- נאצי לחיסול יהדות אירופה''. עבודה זו הוגשה לאוניברסיטת מוסקבה בשנת 1980. מפניני העבודה: הציונים יזמו את השואה כדי להעלות מקסימום יהודים ארצה. לא נהרגו שישה מיליונים אלא הרבה פחות. במילים אחרות: אל תטעו ברטוריקה או בטקטיקה של הבנאדם. מדובר בעוד מכחיש שואה שכוונותיו ברורות. הגב לתגובה זו          To 43: Thanks for letting us k  ל"ת          AvnerA,    17/07/05 00:46 הגב לתגובה זו 42.  25 נימוקים נגד התנתקות(ג)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:18 מאז באה לאוויר העולם תוכנית ההתנתקות שמעתי לא אחת את השאלה המתריסה: ''האם יש לך ולו נימוק אחד לרפואה נגד ההתנתקות?'' באחרונה חזר ידיד, תומך התנתקות, וטען בפני כי יש לנו את הסיבות בעולם לצאת מעזה, ואין כל סיבה שלא לבצע את ההתנתקות. בשבילו ובעבור כל מי שמעוניין להלן 25 נימוקים נגד התוכנית. התחלתי להציג את הנימוקים לפני כיומיים והיום החלק השלישי. על זאת מאחר ומספר המילים לתגובה – מוגבל. 9. מפני שהיציאה מעזה וצפון השומרון היא גם יציאה משטחים המאפשרים ירי רקטות על יישובים בדרום ובצפון הארץ. על פי פיקוד העורף, היציאה מצפון השומרון תחשוף לירי רקטות בין השאר את עפולה, בית שאן, פרדס חנה וחדרה, והיציאה מעזה תחשוף 46 יישובים בנגב המערבי לאותה סכנה. אגב, משום החשש הזה כבר החלו לתכנן איך ממגנים את היישובים הללו. (החלו – ולא עשו דבר!!!). זאת, בנוסף לחשש לחשיפת מתקנים אסטרטגיים בדרום אשקלון לסכנה זו. מתקני תחנות הגז של קצא''א, מאגרי הגז שהועברו מגלילות לאשקלון ותחנת הכוח רוטנברג יהיו בטווח הקאסמים. 10. מכיוון שיכולת המודיעין של ישראל תיפגע אנושות, וללא מודיעין טוב יקשה עלינו פי כמה וכמה להילחם בטרור. בדיוק כפי שלאחר אוסלו והיציאה משטחי A נפגע אנושות המודיעין הישראלי ביש''ע, והוא שוקם למעשה רק לאחר מבצע ''חומת מגן'' כששבנו לשבת בכל השטח, כך יקרה בוודאות גם בעזה ובצפון השומרון. הלוא כמעט הכל מעריכים שאחרי שניסוג מעזה יימשך הטרור, ומכיוון שנדבך אקוטי במלחמה בטרור הוא מודיעין, הרי במעשה ההתנתקות ושמיטת הכלי המודיעיני אנחנו פוגמים אנושות ביכולת המאבק שלנו בטרור. אגב, לאחר אוסלו לא רק שלא קטן הסד''כ הישראלי בעזה, אלא הוא שולש. לדוגמה, על נצרים שמרו עד אוסלו פחות מרבע מחלקה, ואילו בשנות ''מימושו'' אפילו פלוגת חי''ר לא הספיקה. 11. משום שאיננו נסוגים מעזה ומותירים אותה לנפשה. את היהודים מעזה אנחנו אכן עוקרים, אבל את עזה והעזתים איננו מוציאים מאתנו. המעבר הבטוח, חילופי סחורות, פועלים הממשיכים להיכנס לישראל (שכן אם לא תהיה להם פרנסה, אומרים חלק מתומכי, הם ישובו לייאושם, וזו קרקע פורייה לפיגועים), הספקת חשמל ומים. כל אלה מלמדים שאת היהודים עד האחרון שבהם עוקרים משם, אבל עם עזה ויושביה נמשיך לחיות בתוך ישראל גופא. 12. מפני שטענת הכיבוש בעולם ובקרב הפלסטינאים לא תשכך ולא תישכח רק עם עזיבת עזה וצפון השומרון. וכל עוד לא ניסוג מכל מדינת ישראל שנכבשה לטענתם ב- 1948 לא תחדל טענה זו, וכפועל יוצא מכך הם יתמידו במאבקם ואף יחמירהו עם אותה עילה. לתשומת לב , המוחים על עוולות הכיבוש ארגון אש''ף החל בפעולות הטרור שלו ב- 1964 , הרבה לפני ש''כבשנו'' את מערת המכפלה ואת הכותל – שריד היסטורי חשוב ללב העם היהודי במשך אלפי שנים. הגב לתגובה זו          שמעתי אותך שבע פעמים ולא,,,,,,         אבו יסמין,    17/07/05 02:38 הצלחתי להבין , אפשר אולי פעם נוספת . אגב : שמעת על המושג '' כל המוסיף גורע '' או '' תפסת מרובה לא תפסת '' ודבר נוסף אני מציע לך : דבר ללמפה ! הגב לתגובה זו 41.  מייאש לראות איזה גרועים הם....     אלון,  חיפה,    16/07/05 23:17 אין להם אומץ להתמודד עם המציאות ולכן הם תמיד מאשימים את ישראל הכל דבר. כשהוא רוצה ל''שכנע '' את החמאס להפסיק לתקוף אותו ואת אנשיו הוא מתרץ את זה כרגיל בכך ש''הפעולות נתנו תירוץ לישראל לפעול נגדנו.'' ידוע לו שלהאשים את ישראל זה תמיד עובד . הוא רק לא מבין שהפחדנות שלו כמו של קודמו הביאה את הראשות למצב שבה היא נמצאת היום מול התחזקותו של החמאס. הפלסטינאים תמיד ימצאו את המוצא הקל ויאשימו את ישראל גם אם לטווח הארוך זה יגרום להרס עצמי. הגב לתגובה זו 40.  25 נימוקים נגד התנתקות(ו)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:15 . מכיוון שאין שחר לטענת הנימוק הדמוגרפי. הרי היציאה היא לא רק מעזה, אלא גם מצפון השומרון. אם אכן היה מדובר רק ב''נימוק דמוגרפי'', היינו שצריך לצאת ממקום שיש בו 1.3 מיליון פלסטינאים ורק 7,000 יהודים על שטח שהוא מהצפופים בעולם, כפי שטרחו להסביר לנו תומכי התנתקות (אגב, בניגוד לטענות המופרכות של שמאלנים רבים, עזה היא לא המקום הצפוף בעולם), למה אנחנו נסוגים מצפון השומרון, ששם צפיפות האוכלוסין והדמוגרפיה הרבה פחות אקוטיים? וכל זאת כדי להקים - מדינה אחת לשתי עמים (ישראל) לצד מדינה אחת לעם אחד (פלסטין). 22. משום שישראל משדרת לפלסטינאים ולערבים שהיא מפנה יהודים במקום שיש בו רוב ערבי, וזאת מבלי להזיז ולו ערבי אחד ממקומו. לקח זה ''ייצרב'' בתודעת הפלסטינאים, כפי שהוא ''ייצרב'' בתודעת ערביי ישראל, וכמו שהוא ישמש גורמים פנימיים בישראל ובעולם לעתיד לבוא: במקום שיש רוב ערבי – היהודים ''מתקפלים''. 23. משום הוויתור דה יורה על הזכות ההיסטורית והמשפטית. הן היציאה מעזה ומצפון השומרון, הן הנימוקים של המדינה בבג''צים השונים שהוגשו נגד ההתנתקות מחלישים במידה רבה את טענת החזקה שיש לנו על שאר שטחי יו''ש, כולל גושי ההתיישבות ששרון מנפנף בהם עם ה-non paper האמריקאי חסר המשמעות בעניין. אגב, כל זאת בניגוד לרוב הטענות של ממשלות ישראל בעבר. ראו, למשל, הודעת בא כוחה של המדינה בשם רה''מ בבג''ץ 390/79, פ''ד לד(1), 16 על זכות עם ישראל להתנחל ביש''ע. מי שטוען שהמתיישבים נשלחו לשם בשליחות זמנית עד שהמדינה תחליט להחזירם, כפי שהמדינה טענה בבג''ץ, לא רק שבדרך כלל חורג מעמדתה של המדינה בעבר, אלא תורם במידה רבה לראיית השטח ככבוש וכפיקדון עד ליום פקודה. כלומר, לא רק שהוא לא מועיל לבקעת הירדן ולגושי ההתיישבות, שהוא לכאורה חפץ ביקרם, אלא הוא שומט מידי ישראל חלק חשוב מטענותינו ההיסטוריות והמשפטיות על שטחי יש''ע. שלושה מהמשפטנים החשובים ביותר בעולם במאה ה-20 – יוליוס סטון, דגלס פייט ויוג'ין רוסטאו – לא ראו מבחינה משפטית כל הבדל בין שטחי יש''ע לשטחי הקו הירוק. 24. מכיוון שמרבית עזה כבר כיום אינה בשליטתנו, וצה''ל אינו חודר למרבית המקומות שהפלסטינאים יושבים עליהם, חוץ מאשר במקרים של צורך ביטחוני. לפיכך, אין שחר לטענה שאנחנו יושבים בלב לבה של האוכלוסייה העזתית, ובוודאי לא נכונה הטענה הזו כשמדובר בגוש קטיף ויישובי צפון הרצועה. יישובי גוש קטיף וצפון הרצועה יושבים ''בתוך אוכלוסייה ערבית'' הרבה פחות מאשר כמה יישובים יהודיים בגליל. אם היה מדובר על נצרים, כפר דרום ומורג, אכן היה ממש בטענה זו. 25. בגלל הכוחות המצריים שיישבו על ציר פילדלפי. כדי למנוע את הברחות הנשק הצפויות לעזה מסיני מוכנה ישראל לוותר על אחד ההישגים הביטחוניים החשובים בהסכם השלום עם מצרים: פירוז מזרח סיני. מטעמיה היא חוזרת מצרים ומנסה להשיג ויתור ישראלי בסוגיית פירוז מזרח סיני ודילול מערב סיני, והנה אחרי שבכל השנים סירבה ישראל להיענות לבקשות המצריות, מוכנה עתה המדינה לשלם את המחיר הזה של פירוז מזרח סיני ובלבד שיתאפשר לה לברוח מעזה. גם אם מדובר רק בכמה מאות חיילי מג''ב מצרים, יש כאן הפרה של העיקרון, ובזה הסכנה הגדולה. הגב לתגובה זו 39.  25 נימוקים נגד התנתקות (ג)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:13 מאז באה לאוויר העולם תוכנית ההתנתקות שמעתי לא אחת את השאלה המתריסה: ''האם יש לך ולו נימוק אחד לרפואה נגד ההתנתקות?'' באחרונה חזר ידיד, תומך התנתקות, וטען בפני כי יש לנו את הסיבות בעולם לצאת מעזה, ואין כל סיבה שלא לבצע את ההתנתקות. בשבילו ובעבור כל מי שמעוניין להלן 25 נימוקים נגד התוכנית. התחלתי להציג את הנימוקים לפני כיומיים והיום החלק השלישי. על זאת מאחר ומספר המילים לתגובה – מוגבל. 9. מפני שהיציאה מעזה וצפון השומרון היא גם יציאה משטחים המאפשרים ירי רקטות על יישובים בדרום ובצפון הארץ. על פי פיקוד העורף, היציאה מצפון השומרון תחשוף לירי רקטות בין השאר את עפולה, בית שאן, פרדס חנה וחדרה, והיציאה מעזה תחשוף 46 יישובים בנגב המערבי לאותה סכנה. אגב, משום החשש הזה כבר החלו לתכנן איך ממגנים את היישובים הללו. (החלו – ולא עשו דבר!!!). זאת, בנוסף לחשש לחשיפת מתקנים אסטרטגיים בדרום אשקלון לסכנה זו. מתקני תחנות הגז של קצא''א, מאגרי הגז שהועברו מגלילות לאשקלון ותחנת הכוח רוטנברג יהיו בטווח הקאסמים. 10. מכיוון שיכולת המודיעין של ישראל תיפגע אנושות, וללא מודיעין טוב יקשה עלינו פי כמה וכמה להילחם בטרור. בדיוק כפי שלאחר אוסלו והיציאה משטחי A נפגע אנושות המודיעין הישראלי ביש''ע, והוא שוקם למעשה רק לאחר מבצע ''חומת מגן'' כששבנו לשבת בכל השטח, כך יקרה בוודאות גם בעזה ובצפון השומרון. הלוא כמעט הכל מעריכים שאחרי שניסוג מעזה יימשך הטרור, ומכיוון שנדבך אקוטי במלחמה בטרור הוא מודיעין, הרי במעשה ההתנתקות ושמיטת הכלי המודיעיני אנחנו פוגמים אנושות ביכולת המאבק שלנו בטרור. אגב, לאחר אוסלו לא רק שלא קטן הסד''כ הישראלי בעזה, אלא הוא שולש. לדוגמה, על נצרים שמרו עד אוסלו פחות מרבע מחלקה, ואילו בשנות ''מימושו'' אפילו פלוגת חי''ר לא הספיקה. 11. משום שאיננו נסוגים מעזה ומותירים אותה לנפשה. את היהודים מעזה אנחנו אכן עוקרים, אבל את עזה והעזתים איננו מוציאים מאתנו. המעבר הבטוח, חילופי סחורות, פועלים הממשיכים להיכנס לישראל (שכן אם לא תהיה להם פרנסה, אומרים חלק מתומכי, הם ישובו לייאושם, וזו קרקע פורייה לפיגועים), הספקת חשמל ומים. כל אלה מלמדים שאת היהודים עד האחרון שבהם עוקרים משם, אבל עם עזה ויושביה נמשיך לחיות בתוך ישראל גופא. 12. מפני שטענת הכיבוש בעולם ובקרב הפלסטינאים לא תשכך ולא תישכח רק עם עזיבת עזה וצפון השומרון. וכל עוד לא ניסוג מכל מדינת ישראל שנכבשה לטענתם ב- 1948 לא תחדל טענה זו, וכפועל יוצא מכך הם יתמידו במאבקם ואף יחמירהו עם אותה עילה. לתשומת לב , המוחים על עוולות הכיבוש ארגון אש''ף החל בפעולות הטרור שלו ב- 1964 , הרבה לפני ש''כבשנו'' את מערת המכפלה ואת הכותל – שריד היסטורי חשוב ללב העם היהודי במשך אלפי שנים. הגב לתגובה זו 38.  25 סיבות נגד התנתקות (א)     נעמן/,  שפוי,    16/07/05 23:05 מאז באה לאוויר העולם תוכנית ההתנתקות שמעתי לא אחת את השאלה המתריסה: ''האם יש לך ולו נימוק אחד לרפואה נגד ההתנתקות?'' באחרונה חזר ידיד, תומך התנתקות, וטען בפני כי יש לנו את הסיבות בעולם לצאת מעזה, ואין כל סיבה שלא לבצע את ההתנתקות. בשבילו ובעבור כל מי שמעוניין להלן 25 נימוקים נגד התוכנית. הנימוקים יוצגו על ידי בימים הקרובים , שכן מספר המילים לתגובה – מוגבל. 1. מכיוון שעם כל צחצוחי הלשון , תוכנית ההתנתקות אינה מפנה יהודים מביתם, אלא מגרשת אותם -- תוך רמיסה גסה של שני סעיפיו (2 ו-3) של חוק יסוד: כבוד האדם וחירותו על כך ''שאין פוגעים בכבודו של אדם באשר הוא אדם'' ו''אין פוגעים בקניינו של אדם''. ראוי שכל מי שמעוניין לדעת מהו טרנספר שישים את פעמיו למילונים, אנציקלופדיות ולהגדרות המושג בחוק הבינלאומי, כולל באמנת רומא. שם הוא מוזמן לחפש ולמצוא את ההגדרה התואמת את מעשה ההתנתקות ולראות אם תחולת ההגדרה לא חלה עליה. אגב, את המושג ''טיהור אתני'' טבע פרופ' דראזן פטרוביץ' (מומחה למשפט בינלאומי המלמד באוניברסיטת סרייבו). הגדרתו אומרת כך: ''טיהור אתני פירושו עקירה בכוח של אזרחים מקבוצה אתנית אחת מאדמתם ומבתיהם, ומסירת השטח המטוהר לקבוצה אתנית אחרת''. כשבית המשפט נדרש לדון בעתירה של חבר קיבוץ עין צורים, יונה כץ, נגד החלטת הקיבוץ להוציאו משורותיו, השתמשה השופטת טובה שטרסברג כהן במילים חריפות כדי לתאר את המעשה, ובין השאר קבעה: ''עקירתו של אדם ממקום מגוריו פוגעת בכבודו, בחירותו ובקניינו''. 2. מכיוון שהסכסוך הישראלי-הפלסטיני אינו פתיר בעתיד הנראה לעין, והפלסטינאים ממשיכים את חלומותיהם הימיים מהעבר הרחוק. היות שכך, עימות עתידי בין ישראל לפלסטינאים הוא בלתי נמנע. יציאה שלנו מהשטח, שתאפשר לפלסטינאים להתארגן ולהתחמש ליום פקודה, תגרום לכך שנקודת הפתיחה של העימות הבלתי נמנע הבא תהיה הרבה פחות טובה מבחינתנו ומשופרת בהרבה מבחינת הפלסטינאים. 3. בגלל יצירת השבר האדיר בחברה הישראלית, והרחבתו לממדים מעוררי אימה שלא ידענו בעבר. כשמנתצים לרסיסים את חזונם וחלומם של רבים בציבור, ועוד עושים זאת ברגל גסה, בבוטות וברמיסת נורמות שלטוניות אלמנטריות, כפי שעשה זאת שרון ומשת''פיו בשדרות השלטון והעיתונות – אז לא נותרת בידי ציבור זה כל ברירה; ומהפינה האפלה שאליה הוא נדחק, הוא ינהל מאבק עיקש, ומכאן קצרה הדרך לפורענות הגדולה הצפויה. למותר לציין שהיענות של שרון למשאל עם הייתה עשויה פלאים את להט ההתנגדות ורף המחאה, אבל הוא כידוע ביכר להפעיל את כוחו, מרצו ותכסיסיו הבזויים כדי למנוע אף את המהלך המתבקש הזה. 4. מכיוון שהעקירה של אלפי אנשים מביתם, תוך מיטוט מפעל חייהם האידיאולוגי, אינה יכולה לעבור מבלי להותיר צלקות קשות כמעט אצל כל אחד מהם. אחוזי ההתאבדות והרס המשפחות בקרב מפוני ימית, שהיו הרבה פחות אידיאולוגיים מתושבי גוש קטיף והשומרון, היו גבוהים לאין ערוך משל כלל האוכלוסייה. הגב לתגובה זו          אתה חוזר על נימוקים גרועים-חבל         אדי,    17/07/05 00:05 הכרה פלשתינית שהפסקת הטרור היא אינטרס שלהם היא התוצאה המקווה מההתנתקות. התגובות הזועמות על דבריו של אבו מאזן מעידות על חוסר הבנה יסודי של המגיבים. אילו דרש הפסקת טרור בגלל אהבת ישראל או סיבות הומאניות, הוא היה מעורר גיחוך. הדרישה להפסיק אותו בגלל אינטרס פלשתיני, מעניקה לו כח לאכוף את הפסקת הטרור. האם הוא יצליח לעשות זאת? אין שום בטחון, ואם יכשל, המשימה תיפול עלינו. חשוב להבין שיש לנו כח להכריע את הטרור, וההתנתקות מעניקה לנו לגיטימציה לעשות זאת. הגב לתגובה זו 37.  25 נימוקים נגד התנתקות (ב)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:01 תגובה זו מתפרסמת כהמשך לתגובה שלי מאתמול. תזכורת: מדובר בסדרת טוקבקים הכוללים 25 נימוקים כנגד ההתנתקות: 5. מכיוון שסביר מאוד להניח שמעבדות הייצור של הקאסמים יעבדו במלוא הקיטור לכשנצא מעזה ומצפון השומרון. בדיוק כפי שההברחות לא יפחתו, גם אם חובבי ציון הידועים ממצרים יישבו עם צבאם על ציר פילדלפי. סביר גם להניח, כפי שמעריכים לא מעט אנשי ביטחון כיום, שהחמאס ישתלט על הרצועה, וכבר כיום ידוע שרבים מראשי ארגוני הסירוב הפלסטיניים מבקשים להתגורר בעזה. להזכירכם מה אמר מיודענו אריק בתחילת שנות ה-90: ''אם ננטוש את עזה, ישתלטו עליה ארגוני המחבלים. כיכר פלסטין תיעשה אז לאתר שיגור קטיושות לאשקלון'' (אריק שרון ''מעריב'' 12 ביוני 1992). וזה היה עוד לפני יבוא הטרוריסטים מתוניס בעקבות הסכם אוסלו. 6. משום שהמחלוקת האמיתית בין הפלסטינאים אינה בין מינימליסטים למקסימליסטים, אלא בין מי שמסתיר את קלפיו לבין מי שחושף אותם, או בין מי שסבור שהטרור ''עובד'' על היהודים (אבו עמר) לבין מי שהוא חושב שהוא מזיק לעניין הפלסטיני (אבו מאזן). מחמוד עבאס אינו פשרן מערפאת, אולי להפך, ואין ביניהם כל מחלוקת אסטרטגית. אם עבאס או ממשיכו לא יקבלו את מלוא מבוקשם מישראל, במוקדם או במאוחר הם יחזירו את הטרור במלוא עוזו. שכן גם מי שבצד הפלסטיני כופר בתועלת שמסב להם הטרור, ינקוט את המהלך הזה אם הוא לא יזהה מוצא אחר לקבלת דרישותיו מהצד הישראלי. 7. בגלל החשיבות של התחייבות פלסטינית בהסכם, גם לא יקיימו את הכתוב. על אף שהפלסטינאים הפכו את הסכם אוסלו, כמו שאר ההסכמים שלהם, לנייר בלוי ומרופט שאינו שווה את ערכו הגולמי, בכל זאת היה משקל לטענותיה של ישראל על הפרתו בידי הפלסטינאים, לפחות בעיני האמריקאים. עתה, גם את הקורט הזה לא נקבל, היינו לא נוכל אף לטעון להפרת ההסכם, ולזכות עקב כך בהבנה אמריקאית. 8. בגלל המופרכות של הטענה כי הנסיגה מעזה וצפון השומרון תקל עלינו להילחם בטרור. טענה זו מושמעת כיום בנוגע להתנתקות בדיוק כפי שהושמעה לאחר יציאתנו מלבנון. אז אמרו לנו שיקל על ישראל להגיב לירי של החיזבאללה, שכן מהגבול הבינלאומי נוכל לעשות זאת טוב יותר וביתר לגיטימציה בינלאומית. לא מנה ולא מקצתה. נכון להיום אנחנו רואים כמה ''קל'' לנו להגיב בצפון. חיזבאללה תופס את ישראל חזק חזק בחלק מאוד מסוים בגופה באמצעות 13 אלף קני ארטילריה המאיימים על כל יישובי הצפון, שאפשרנו לו ברוב חכמתנו להציב בגבול הצפון ''בשום שכל'', וישראל בולעת את רוקה, נושכת את שפתיה ועוברת לרוב לסדר היום על התקפותיו. הגב לתגובה זו 36.  תכסיס לביטול הפגנה     שרון א. סון,  חוות השקרנים,    16/07/05 22:57 פתאום אחרי 5 שנים של אינתיפדה מחליטים להכנס לעזה, מה שלא העזו לעשות גם בחומת מגן! הכל נעשה מפחד צעדת הענק שמתוכננת להתחיל ביום שני. כדי למסמס אותה ממציאים מבצע תוך 6 שעות, כדי ללחוץ על מועצת ישע, שמפחדת מהצל של עצמה, להודיע על ביטול/דחיה וליצור אי וודאות אצל הציבור - כן להגיע? לא להגיע? כל המבצע הזה זה חארטה, אין גבול לציניות של שרון ומשטרו. אני כבר החלטתי שאני ביום שני צועד לגוש קטיף, גם אם אוגוסטו פינושה, סליחה, - אריק שרון, יודיע שהוא מטיל משטר צבאי בישראל עד הודעה חדשה. הגב לתגובה זו          אתה טועה ומטעה את הציבור...         אדי,    17/07/05 00:16 במשך 5 שנות אינתיפאדה לא הייתה לנו לגיטימציה להכנס באופן מאסיבי לעזה. כדאי לזכור שבתחילת האינתיפאדה גינו אותנו בחריפות על שימוש בטילים נגד המחבלים. הטרור הרצחני שיחק באופן פרדוכסאלי לידנו, והעניק לנו לגיטימציה להשתמש באמצעים אלימים יותר, עד שהגענו לפצצה של טון אפילו. ההתנתקות מחדשת את הלגיטימציה שלנו להפעיל אמצעים אלימים, אם ארגוני הסרוב יחדשו את הטרור, ולכוונה להשתמש בהם אין קשר לצעדה שאתם מתכוונים לבצע. הגב לתגובה זו          ביום שני לצעוד לגוש במדי צה''ל         יוסי א.,    16/07/05 23:27 מאחר ושרון הכריז על גוש קטיף כשטח צבאי לא נותר לי אלא להביא את מחאתי, לצעוד לגוש במדי צה''ל עם דרגות סרן (במילואים) עם כל עטורי ואותות המלחמות. כחייל וכקצין בצה''ל נשבעתי להגן על מולדתי בפני אויב ומאחר והרודן הורה לצבא לטרנספר אזרחים ישראלים וכתוצאה מכך להעמיד אותם בסכנה קיומית מול האויב האמיתי -ארגוני המחבלים ! אני רואה חובה לקיים מאת שבועתי ולצאת ולהגן עליהם ! כמובן שאם האיזור היה שטח אזרחי רגיל הייתי יוצא למחות על אזרחי ! אתייצב בפני חיילי הסדיר והקבע עם המדים שבהם עשיתי מילואים 20 שנה בכדי למלא את חובתי ! להציג להם דוגמה אישית של קצין שממלא את חובתו האמיתית להגן על אזרחים ישראלי ולא לגרש אותם מבתיהם ! מלכתחילה ,ראוי היה ששרון לא היה הופך את הצבא למיליציה למימוש יעדים פוליטים !!!!! כדיברי מרטין לותר קינג ''ישנם זמנים בהם מקומו של אדם ישר בכלא ''!!!! הגב לתגובה זו              כולנו שם ביום פקודה             avi brazil,  somalia,    17/07/05 00:24 הרוב הדומם = הרוב נגד ההתנתקות ישמיע השבוע את זעקתו בגדול. הגב לתגובה זו 35.  25 נימוקים נגד התנתקות (ה)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 22:57 . מכיוון שאין שחר לנבואות האפוקליפטיות על חזרת המיתון אם לא תתממש תוכנית ההתנתקות. הצמיחה במשק אינה תלויה בהתנתקות, כפי שאינה מותנית בשלום. המשק הישראלי צמח יפה בשנים שלא היה שלום ולא הייתה התנתקות, והוא נקלע לאחד המשברים הקשים שלו (מתחילת 2001 ועד אמצע 2003) דווקא לאחר מו''מ עם ההצעות מרחיקות הלכת והנדיבות ביותר שאי פעם ישראל הציעה לפלסטינאים. לצמיחה היפה ב-2004 יש קשר שולי ביותר להתנתקות. התלות הרבה היא בין רגיעה ביטחונית לצמיחה, ואת זה עושים במאבק נחוש בטרור, כפי שהיה ''בחומת מגן''. וגם לו הייתה קורלציה גבוהה יותר בין ההתנתקות לצמיחה, הרי ההתנתקות אינה נתפשת, כאמור, בעולם כסיום ''הכיבוש'' הישראלי של 1967, ולפיכך אותה גריעה חלקית מה''כיבוש'', בדמות יציאה מעזה וצפון השומרון, כמעט שלא תשנה את התמונה. 16. בשל כך שהפלסטינאים תופשים את ההתנתקות כבריחה. על פי סקרים שערך הסוקר הפלסטיני חליל שקאקי, לפני שנודע על תוכנית ההתנתקות הסכימו פחות מ-30% מהפלסטינאים לטענה שהאינתיפאדה השיגה את יעדיה, ואילו כיום יותר מ-70% מהם טוענים שהאינתיפאדה השתלמה עקב הבריחה של ישראל מעזה. אגב, לדעת יותר משני שלישים מהפלסטינאים, ההתנתקות היא תוצאה ישירה של האינתיפאדה. היינו, חיזוק משמעותי להערכה שהיהודים מבינים רק את שפת הכוח, בדיוק כפי שהיה בלבנון וכפי שנסראללה לא חדל לטעון. נפגע בהם, נהרוג בהם – והם בסופו של דבר ינוסו כל עוד נפשם בם. אין הוכחה טובה מזו לפלסטינאים בפרט ולערבים בכלל שהאלימות כלפי היהודים משתלמת. הנה, פותחים במלחמת טרור, רוצחים יותר מאלף ישראלים, ועוד לפני שהמערכה תמה – ישראל מתחילה להתקפל. הבו טרור – וקבלו בתמורה שטחים, כלומר ''טרור תמורת שטחים''. כך, למשל, אומר דחלאן לעיתון ''אל קודס'': ''כל נסיגה ישראלית היא ניצחון ההתנגדות הפלסטינית'' (30 ביוני 2005); וכך, לדוגמה, כותבים האסירים הביטחוניים לרשות הפלסטינית: ''ההתנתקות היא צעד ראשון לניצחון עמנו'' (20 ביוני 2005( 17. משום שאיננו מקבלים תמורה. מאחר שאיננו מקבלים כל תמורה על הנסיגה מהשטח, ובין אם נרצה בין אם לא יוצר הדבר תקדים – הן לממשלות שמאל בעתיד (ואולי גם לממשלות ימין), הן לערבים, הן לעולם. שכן כך תעמוד לנו הרבה פחות הטענה, כי כל עוד הפלסטינאים אינם מוכנים לחתום על הסכם שלום, הכולל ויתור על כלל תביעותיהם מאתנו, איננו נסוגים משטח כלשהו. הרי סביר שיאמרו לנו: ''נסוגותם בעבר ללא הסכם ותמורה, ואין כל סיבה שלא תעשו זאת גם להבא. לא מעט גורמים אירופאים כבר החלו להשמיע זמירות כאלו. 18. מכיוון שההליך עצמו היה כרוך בהולכת שולל, מרמה, רמיסת הבטחה מפורשת בבחירות, התכחשות למשאל מתפקדים (עם התחייבות לכבד את תוצאותיו), פיטורי שרים, הבטחת שלמונים ושוחד למקורבים (הבטחה למינוי לסגני שרים לשבעה תומכים). וכל זאת, תוך ניסיון ציני ונואל למנוע בכל מחיר משאל עם או בחירות על ההליך. 19. מפני שיש חשד כבד שכל ההליך בושל משום ששרון רצה למלט עצמו מציפורני כתב אישום פלילי. רביב דרוקר ועפר שלח בספרם ''בומרנג'': ''תוכנית ההתנתקות נולדה כי שרון היה משוכנע שפרקליטת המדינה עדנה ארבל תגיש נגדו כתב אישום''. ובהמשך הם כותבים: ''המקורבים ביותר לשרון ציינו כי 'תוכנית ההתנתקות לא הייתה נולדת אלמלא נדרש שרון להסיט את אור הזקורים מהחקירות נגדו'''. משום שהרמטכ''ל בוגי יעלון, כבא כוחו של הצבא באותה עת וכמי שאמור לספק את המענה הביטחוני, לא רק שלא היה שותף למהלך, אלא עודכן בו שבועיים אחרי שהתוכנית פורסמה בתקשורת. כל הצמרת הביטחונית התנגדה למהלך בתחילתו, כולל ראש השב''כ. מאוחר יותר חלקם יישרו קו עם שרון, וטעמיהם עמם. הגב לתגובה זו 34.  מכחיש השואה     אבו מאזן,    16/07/05 22:55 ידיד נפש של השמאל הסהוררי הגב לתגובה זו 33.  שמתם לב לטיעון של אבו מאזן?     יוסי,    16/07/05 22:49 ''זה פוגע באינטרס הפלסטיני'' . טיעון טקטי ולא מוסרי. חס וחלילה מלהזכיר שחיי משפחות נהרסו. הורים שכלו את ילדיהם, נשים התאלמנו. בעוד כחודש תוולד ילד/ה למשפחת ג'אן ויום אחד יספרו לו שהוא לא הכיר את אביו כי הוא נהרג בפיגוע חודש לפני היוולדו. זה, כנראה לא פוגע באינטרס הפלסטיני אלא שיחסי הציבור של הפלסטינים בעולם נפגעים. הגב לתגובה זו 32.  תמשיך ככה - שרון מאמין!  ל"ת      ברווז בשדה הקרב,    16/07/05 22:49 הגב לתגובה זו 31.  ''האומה הפלשתינית''     אביץ,  ראשל''צ,    16/07/05 22:43 אולי יעזור לי מישהו לקבל תשובה לשאלה הבאה: מדוע העם ''הפלשתיני'' לא הקים את מדינתו במשך 900שנות שלטון מוסלמי בעבר. מי היו השליטים המוסלמים שהפריעו ל''עם'' הזה? מדוע הם נזכרו רק עכשיו במקביל לנו? מה ,רק היהודים מזכירים את אויביהם לאורך הדורות:פרעה,המן,טיטוס, היטלר וכו'.תשובות הכזב הערביות אינן מעניינות אותי, אלא תשובות השמאל העיוור וכן מדוע שאלה זו אינה עולה בהסברה העילגת שלנו, וכן תלמידינו שלא מציגים להם כלל שאלה זו, משום שזו ''פוליטיקה'' ולפי זה הבורות הנוראה והתבוסתנות. מישהו מתנדב לענות?? הגב לתגובה זו 30.  מבצע חארטה עוקף הפגנה     שרון א. סון,  האי היווני,    16/07/05 22:39 פתאום אחרי 5 שנים של אינתיפדה מחליטים להכנס לעזה, מה שלא העזו לעשות גם בחומת מגן! הכל נעשה מפחד צעדת הענק שמתוכננת להתחיל ביום שני, כדי למסמס אותה ממציאים 'מבצע' תוך 6 שעות, כדי ללחוץ על מועצת ישע, שמפחדת מהצל של עצמה, להודיע על ביטול/דחיה וליצור אי וודאות אצל הציבור - כן להגיע? לא להגיע? כל המבצע הזה זה חארטה, אין גבול לציניות של שרון ומשטרו. אני כבר החלטתי שאני ביום שני צועד לגוש קטיף, גם אם פינושה, סליחה, שרון, יודיע שהוא מטיל משטר צבאי בישראל עד הודעה חדשה. הגב לתגובה זו 29.  שרון ואבו מאזן משת''פים להשרדות  ל"ת      ישראל,    16/07/05 22:31 הגב לתגובה זו 28.  ARIK SHARON HIDES BEHIND WOMEN     THE BIG A,  USA,    16/07/05 22:27 AND CHILDREN WHICH MAKES HIM A TERRORIST. הגב לתגובה זו 27.  שפירא ואליהו תלמדו!  ל"ת      אורי זקס,  עפולה,    16/07/05 22:23 הגב לתגובה זו          עמוס עוז וא. ב. יהושוע תלמדו         אבו שאול,  יונתן,    17/07/05 00:08 להוציא את הסופרים מהפוליטיקה וגם את התקשורת וגם את האקדמיה הגב לתגובה זו 26.  איזה אינטרס, יא אהבל?     צח,  חיפה,    16/07/05 22:21 אתה מנהיג אתה?אתה יודע מה זה דמיקולו?אז זה מה שאתה. אפרוח בלי נוצות...חחח , הצחקתם אותי , זה גוק בלי רגליים זה.תיכף החמאס ידרכו עליך , אידיוט. הגב לתגובה זו 25.  Abbas     Toovi,  chicago,    16/07/05 22:18 What a joke...stoooooooop הגב לתגובה זו 24.  טרוריסט לשעבר לא שחכנו  ל"ת      גבי,    16/07/05 22:15 הגב לתגובה זו 23.  הגולם     משה,    16/07/05 22:15 אנחנו יצרנו את הגולם הזה, ןהגולם קם על יוצרו.. הגב לתגובה זו 22.  Abu-Mazen knows     Abi,    16/07/05 22:13 that the ''reason'' killing Jews doesn't work on his people That's why he has to bring ''a better'' reason like ''palestinians interests'',and with such kind of ''neighbours''we are making ''peace'' הגב לתגובה זו 21.  אבו מאזן אל תדאג     מוטי+,    16/07/05 22:12 בקרוב תצטרף לאבו עמאר, ואני כחול לבן הגב לתגובה זו 20.  פרובורקציה של שרון !!!     נועמי,  פורטוגל,    16/07/05 22:11 שבועות על שבועות עסקה התקשורת הפלשתינית וההנהגה הפלשתינית באזהרות מפני התדרדרות שעלולה לבוא כתוצאה מהשלמת חומת ההפרדה הגזענית באזור י-ם, המהווה אירוע טראמטי לעם הפלשתיני והמזכיר את הקרע של 1948 ואיש לא העניק לכך כל תשומת לב בישראל. גם התקשורת הישראלית כרגיל חטאה חטא בל יכופר ולא דיווחה כלל על הנושא הזה שהעסיק את הכותרות הראשיות בתקשורת הפלשתינית ואת כל הנהגתה - ענין זה לא אוזכר כלל בישראל. והנה באה ממשלת הכנופיה של פושעי המלחמה בראשות שרון, מופז וחלוץ ויצרה ביודעין ובכוונה את הפרובוקציה הארורה הזאת כדי להפיס את דעתו של הימין המתנחבל בישראל. דמם של ישראלים ופלשתינים הפך להיות הפקר וכלי משחק פוליטי ציני בידיו של פושע המלחמה אריאל שרון ואזרחי ישראל דעתם מיטמטמת ע''י מנגנון תעמולה ממשלחתי שקרי וכוזב שגם התקשורת המסחרית נותנת לו יד !!! לא במקרה ציין אבו-מאזן בצדק רב כי ישראל היא האחראית לשפך הדם שבהפרת הפסקת האש וחידוש מעשי הרצח של '' החיסולים הממוקדים '' ושאינם ממוקדים !! הגב לתגובה זו          הנה הסתובב הבורג..         oren,    17/07/05 02:18 ושוב אנחנו שומעים את אותו תקליט שחוק של נועמי.. ''פושעי מלחמה'' ''האג'' ''ישראל=רוצחת עם דם על הידיים'' די,זה כבר להיות צפוי.יש מצב לחידושים מרעננים בקרוב? הגב לתגובה זו          המצולקת         יצחק,  תא,    17/07/05 01:08 ומה דעתך על המצולקת שרצתה לפוצץ את הרופאים והאחיות שטפלו בה ? האם גם כאן שרון וגדר הבטחון אשמים ? הגב לתגובה זו          הנמוק של המחבל         אזרח מהשורה,  תא,    17/07/05 01:01 אני מקווה שקראת את הנמוק של המחבל בנתניה - הוא אינו מזכיר כלל את גדר הבטחון אלא את הספור המצוץ מהאצבע של חילול הקוראן בכלא מגידו. הגב לתגובה זו          תועמלן פלשתיני         רותם,  ירושלים,    16/07/05 22:52 די כבר מיסטר האוו האוו...אף אחד לא קורא את דברי הבלע שלך, וודאי שאף אחד לא מתייחס ברצינות לשטויות שלך... במקום לבזבז זמן על שטויות, אנא ממך הסתפק במשפט -'' הישראלים תמיד אשמים, והפלשתינים תמיד צודקים''. הרי כך אתה סבור יבן בליעל שונא ישראל ואוהב ישמעאל. אני בטוח שאתה ערבי ישראלי לשעבר... הגב לתגובה זו              לכי למכחיש שואה שלך             נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:34 ותעשי לו את החיים יפים כמו שבטח עשית ליאסין - למרות שאני מניח שהוא לא יכל להנות מזה. הגב לתגובה זו 19.  תכירו, זה החבר של שרון!!  ל"ת      יאיר,    16/07/05 22:05 הגב לתגובה זו 18.  Arab Lies     Ami,  U.S.A,    16/07/05 22:04 when will we learn to stop buying these arab fables. these stories that they sell us EVERY TIME and do nothing that they promise sometime the lies are too big to swallow הגב לתגובה זו 17.  גם הפאתח' לקח אחריות על הירי     שי,    16/07/05 22:01 מדוע צה''ל לא מתקיף גם את הפאתח' ? הגב לתגובה זו 16.  25 נימוקים נגד התנתקות (ד)     נעמן,  שפוי,    16/07/05 21:58 13. מפני שטענת הכיבוש בעולם ובקרב הפלסטינאים לא תישכך ולא תישכח רק עם עזיבת עזה וצפון השומרון. וכל עוד לא ניסוג מכל יו''ש לא תחדל טענה זו, וכפועל יוצא מכך הם יתמידו במאבקם ואף יחמירהו עם אותה עילה, שתזכה מן הסתם ללא מעט הבנה בעולם. 14. בגלל העלות. ככל שנוקף הזמן מתברר שמחיר ההתנתקות רק הולך ומאמיר. זה התחיל לפני כשנה עם הערכות לעלות של 2.5-3.0 מיליארד שקל, אחר כך זה עלה ל-5 מיליארד. לפני כחודש דיברו על 7 מיליארד שקל, לפני כשבועיים עלו ל-7.5 מיליארד שקל, ואילו כיום כבר מדברים על 8-10 מיליארד שקל. גם העלות המדהימה הזו כמעט שאינה מביאה בחשבון את הבוקה והמבוקה והמבולקה הצפויה במהלך הפינוי, שסביר מאוד להניח שגם לה יהיו עלויות כספיות כבדות; כפי שאינה מביאה בחשבון את העלות הנובעת מאובדן מקורות מים בצפון השומרון. על פי ''גלובס'' מ-27 בספטמבר 2004, היציאה מצפון השומרון תחייב הוצאה של 3-5 מיליארד שקל להקמת מקורות מים חלופיים ועוד מיליארד שקל לתחזוקה שנתית. סכומים אלו אינם מגולמים בעלויות המצוינות לעיל. אגב, רק בעלות של 7 מיליארד שקל – כל אזרח משלם מכיסו, למעשה, יותר מאלף שקל על ההתנתקות. אבל, כאמור, סביר שהעלות תהיה גדולה אף מכך הגב לתגובה זו          רק לחזק את מילותיך         מתנחל,  חיפה,    16/07/05 22:40 וסחתיין ל הפרסום. תן לנו את 11 הסיבות הנותרות שנוכל לשלוח הלאה במיילים לפני שאנחנו עוזבים את המחשבים ויורדים לגוש יישר כח הגב לתגובה זו              חפש אותי שם             נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:11 יחד נבכה את חורבן המדינה הקרב www.readme.biz הגב לתגובה זו 15.  לברוח מגוש קטיף     בדיחי,    16/07/05 21:52 אמנם שרון הבטיח שלא תהיה בריחה תחת אש, אבל כיון שהאש המכוונת לרצוח יהודים תכליתה רק להרגיז את אבו מאזן, אל לנו להתחשב ברצח זה. מה איכפת לנו מאבו מאזן. הגב לתגובה זו 14.  הכניסה רק לליכדניקים!     אריק,  מלך השוטים,    16/07/05 21:51 אחד אמר עליכם צ'חצ'חים, היום הוא מיליונר ואתם נשארתם צ'חצ'חים! ליכדניק אמר שגם עם עראפת יהיה ראש הליכוד הליכדניקים יצביעו ליכוד. אמר ולא ידע כמה הוא צודק. תראו מה עשיתם לנו, איזה מנהיג בחרתם להמליך עלינו, גרוע מיאסר! חובת ההוכחה עליכם..... תעיפו אותו, תראו שאתם משהו אחר ולא כל מה שאמרו עליכם נכון! הגב לתגובה זו 13.  רק לא הליכוד!     שטיקל,  בית שמש,    16/07/05 21:50 הליכוד רע ליהודים! הגב לתגובה זו 12.  רטוריקה     נבון,    16/07/05 21:44 תקשיבו טוב לפלשתינים. זה לא שאבו מאזן מתנגד להרג ישראלים. הרג ישראלים הוא תמיד דבר מבורך. לפעמים נדרש צימצום מסוים בהיקף ההרג כדי שאנטרסים פלשתינים לא יפגעו. עם ישראל היום - העם המטומטם בהיסטוריה האנושית. הגב לתגובה זו 11.  רק לליכדניקים!     אריק,  מלך השוטים,    16/07/05 21:41 אחד אמר עליכם צ'חצ'חים, היום הוא מיליונר ואתם נשארתם צ'חצ'חים! ליכדניק אמר שגם עם עראפת יהיה ראש הליכוד הליכדניקים יצביעו ליכוד. אמר ולא ידע כמה הוא צודק. תראו מה עשיתם לנו, איזה מנהיג בחרתם להמליך עלינו, גרוע מיאסר! חובת ההוכחה עליכם..... תעיפו אותו, תראו שאתם משהו אחר ולא כל מה שאמרו עליכם נכון! הגב לתגובה זו 10.  האינטרס הפלשתיני     דוד,  ת''א,    16/07/05 21:40 לאבו מאזן אין בעיה עם רצח יהודים. הוא רק מפחד על ''האינטרס הפלשתיני'' שהוא השתלטות על כל ארץ ישראל בשיטת הסלאמי הידועה. אבל היהודים לא מבינים את זה, וממשיכים בגירוש גוש קטיף שיוביל לגירוש גם מירושלים. הגב לתגובה זו          Let's admit:         AvnerA,    17/07/05 00:41 I think that we should NOT always move the goal post. We wanted him to condemn the rockets in public and in Arabic. We should nw admit that he had done so. הגב לתגובה זו          ולך יש בעיה עם כיבוש עם אחר??  ל"ת          מאיה,    16/07/05 23:44 הגב לתגובה זו              יצאנו מעזה לפני 11 שנים             אבי מכסיקו,  רומניה,    17/07/05 00:36 אשקלון יותר קרובה לעזה מאשר גוש קטיף לכי תבדקי במפה. הגב לתגובה זו 9.  ראש של הטרוריסטים  ל"ת      המנקה,    16/07/05 21:38 הגב לתגובה זו 8.  התוכנית הסודית     שק-רוח,  קריה,,    16/07/05 21:36 מאחר שלא יכולתי לעמוד במתח, הסרתי את הסרט הכתום מעל מכוניתי, התגנבתי לבניין החדש של משרד הביטחון בקריה, זה שעל גגו מתנוסס עדיין שק-רוח כתום למרות מחאותיו של מזכ''ל שלום עכשיו (שדרש להוסיף לידו שק-רוח כחול), וגנבתי ממגירתו של שאול מופז את התוכנית הסודית לתגובה הנחרצת. חלקים נבחרים של תוכנית סודית זו, יפורסמו כאן לראשונה: א) שר הביטחון יודיע בציבור כי הוא משעה את פגישותיו עם מוחמד דחלאן. אומנם דחלאן מאושפז זה שבוע בשל התמוטטות עצבים, לאחר שהשר כבר השעה את כל הפגישות עימו ודחלאן לא יכול לעמוד בעוגמת הנפש הזו, אך השר ראה צורך לחזור ולהדגיש, ממש בגלוי, כי הוא כועס על דחלאן ועל הפלשתינים. ב) מפקד האוגדה ינהג כפי שהוא נוהג בשעת חירום קשה: הוא יטלפן אל ''מקבילו הפלשתיני'' וידגיש באוזניו כי שמירת השקט היא אינטרס פלשתיני ראשון במעלה. על-פי הניסיון, הודעה מודגשת כזו תפעל כזריקת אדרנלין לטרור (סליחה, המקליד השתגע ויש לתקן): כזריקת הרדמה למפקד האוגדה, המתאושש עדיין מהסתערותו על החייל הסרבן אבי ביבר. ג) ראש הממשלה יחרוג מהשיגרה של הקראת נאומים מהכתב, ויאמר בפתח ישיבת הממשלה: ''לא נבליג ולא נשקוט, וההינתקות תימשך למרות הקסאמים. נגיב תגובה חריפה עד מאוד''. הודעה זו תסכל סופית את חופשתו של אבו-מאזן, ותחסל סופית את החשק של הג'יהאד האיסלמי. ד) היועץ המשפטי לממשלה יחתום על בקשה למעצר הקטינים שנעצרו בהפגנה האחרונה, עד תום ההליכים. ה) יוסף לפיד יגיש הצעה לסדר היום, להסיר את המיגון מעל גגות הבתים בגוש קטיף, לאחר שהוכח כי למיגון יש השפעה שלילית על קידום תוכנית ההינתקות המבורכת. ו) נתניהו ושרי הליכוד יכריזו, כי פציעת המתיישבת ממחישה פעם נוספת את הצורך בדחיית ההינתקות ביומיים תמימים. לשאלה האם יצביע בממשלה או בכנסת נגד המשך ההינתקות ללא שינוי, יאמר נתניהו כי יש גבול לכל דבר. השרים כץ, נווה, הנגבי, לבנת ושלום יכחכחו בגרונותיהם במקהלה, עד צאת הפמליה של העיתונאים הנודניקים הללו. ז) השרה ציפי לבני תחתום על צו להקמת בית משפט נוסף, שבו יאושפזו נפגעי הקסאמים הבאים עלינו לטובה. ח) מאיר שטרית ילבש את חליפת ורסאצ'ה, ויכריז כי הוא יודע בדיוק באיזו זווית פגע הטיל בבית המתיישבת, שכן הוא רכש ניסיון רב בניתוח תאונת הרכבת, רבע שעה לאחר שאירעה. ט) גדעון עזרא יאמר דבר חוכמה, לשם שינוי. י) שרי מפלגת העבודה יקראו לשרון להגיב בנחישות, תוך אזכור נסיונם הצבאי העשיר. דני יתום יזכיר שוב לעמיר פרס כיצד שורק כדור פינג-פונג ליד האוזן (לעמיר יש כבר בעיית שמיעה) ושמעון פרץ יאמר: ''השאלה אינה היכן נחת הקסאם, אלא איך אפשר להכין ביצים מחביתה''. יא) דן חלוץ יורה למפקד הפיקוד (אסור לומר אלוף הפיקוד) להכניס לכוננות את פלוגת הטירונים בקורס חובשים. שישמע האויב על-כך ויבין עד כמה אנו מתכוונים ברצינות. יב) ראש שב''כ יורה להאזין לטלפון של כותב שורות אלו. יג) נשיא בית המשפט העליון יכריז כי גם טיל הקסאם שפיט, מה שקשה לומר על חייה של המתיישבת שנפגעה. יד) זהבה גלאון תפרוץ בבכי של אושר, לנוכח הידיעה על תפנית חיובית בירי הקסאמים. ורק יאשקה, בשבתו על קערת חומוס-פול, יאמר שהפעם משה משלם, וישאל את אריאל מה השתנה ומה קרה שהממשלה מגיבה באופן כה קשוח, בניגוד להרגלה. לאחר לגימת קולה בלי לימון ישיב הנשאל, נבון שכמותו, כי את השאלה יש להפנות לברוך. וברוך הפיקח, המעדיף לחטוף טיל קסאם בראשו ולא להכניסו בין שני אלה, יחייך חיוך רב-משמעי וימשיך ללגום בנחת, תוך שאיפת העשן הנצחי מהסיגריה של אלי. מה, הוא ערבי מעזה שצריך לדאוג ולחשוש? הגב לתגובה זו          אתה חוזר על השטות הזאת- וחבל         אדי,    16/07/05 23:05 שק רוח יקר, בדיחה שחוזרים עליה אינה מצחיקה. ההתנתקות יוצרת מצב בו יש אינטרס פלשתיני לשמור על שקט. אני לא מצפה מהם לאהבת ישראל, ולא להומאניות מתפרצת. אני מקווה שנצליח להבהיר להם ששמירה על השקט היא אינטרס משותף. בניגוד לתגובות שמגנות את אבו מאזן על דבריו, אני סבור שצריך לברך אותו על תבונתו. ואם התבונה לא תועיל? אז נצטרך להפעיל את צה''ל ויש לנו את הכוח הדרוש להכריע את הטרור. הגב לתגובה זו 7.  שוב התשקורת משקרת במצח נחושה     יצחק רביב,  רעננה,    16/07/05 21:28 אבו מאזן לא גינה את הטרור. הוא רק אמר שזה פוגע באינטרס הפלשתיני לבצע פיגועים ערב הנסיגה הישראלית. מזה אפילו משתמע שבזמן אחר הפיגועים רצויים. זה לא הפריע לתשקורת השיראלית לחזור במשך יממה על ההודעה בחדשות שאבו מאזן ''גינה בחריפות'' את ה''פיגוע'' (אם זה היה הפוך זה היה טבח או לפחות לינץ'). מערכת התשקורת הישראלית עובדת שעות נוספות עבור שרון. הגב לתגובה זו 6.  הטרוריסט הנ''ל מתנגד להמשך     היסטוריון,  שרון - לנד,    16/07/05 21:28 ההפצצות על ישראל, לא מחשש לפגיעה באזרחי ישראל, אלא בשל חשש לפגיעה באינטרסים של הערבים. אלה החברים של השמאל החמוד שלנו. הגב לתגובה זו          מה אתה מצפה שהוא יגיד???         אדי,    16/07/05 22:52 אם הוא יגיד אני דואג ליהודים, החמאס יקפצו לדום ויפסיקו לירות? ההנחה שהפסקת הפיגועים משרתת את האינטרס הפלשתיני, היא זו שתשכנע אותם להפסיק את הטרור, או לחילופין תיתן לו הצדקה לפעול בכוח נגד אירגוני הטרור. כול נימוק אחר נועד לכישלון. הגב לתגובה זו              שיספר לנו שהוא מכחיש שואה             נעמן,  שפוי,    16/07/05 23:22 ואתה ,אדי , אם אתה בעד עסקים ולחיצות ידים עם מכחישי שואה --- ליבי ליבי עליך.... אלוהים , לאיפה הגענו? הגב לתגובה זו                  איך אתה קורא למי שמשווה...                 אדי,    17/07/05 00:51 את ההתנתקות למעשי הנאצים? אני עלול להסיק מכך שהנאצים לא היו גרועים כלל. האם כל כוונתם הייתה להעביר את היהודים למקום אחר ואפילו הציעו להם פיצוי נכבד? והטלאי הצהוב, וחקיקת מספר הזהות על הזרוע? האם מותר לחשוד שאנשי ימין הפכו למכחישי שואה??? הגב לתגובה זו 5.  יופי של נימוק     מייק,  ת''א,    16/07/05 21:21 להפסיק את האש כי זה פוגע באינטרסים. שימו לב. לא בגלל שזה רוצח חפים מפשע. לא בגלל שזה לא מוסרי. אלא רק בגלל אינטרסים. מחר יהיה אינטרס לפתוח באש, אז זה יהיה בסדר הגב לתגובה זו          we are the same thing         oded,    16/07/05 23:09 why did israel stop destroying houses of palestinian familes - not because it is immoral but because it ''doesn't look good'' why did Israel stop the assasinations? not because they are immoral but because of Israeli interests. So before you laugh at them - look in the mirror - and cry הגב לתגובה זו              You are close but..             Natan,    16/07/05 23:39 That was pretty close Oded, but you forgot one thing. WHat the Israeli army was doing was a response to terror. הגב לתגובה זו                  you are also close                 oded,    17/07/05 01:47 Yes, we respond to terror which is a stupid responce to occupation which is a stupid response to terror which is a stupid response to oppresion which is a stupid response to terror which is a stupid response to lack of self determination and by now I don't know and I don't care who began. like children in kindergarten we cry - ''but the other side began'' הגב לתגובה זו                      do you really care?                     ideas,  brooklyn,    17/07/05 07:09 So do youhave suggestions maybe we should have a disengagement plan to leave tel aviv and people like you will build a new country in Uganda הגב לתגובה זו          אם האינטרס שלהם להפסיק טרור-         אדי,    16/07/05 22:54 דיינו. הגב לתגובה זו 4.  מסקנה: אין ערכים רק ''אינטרס''.     ש הלוי,    16/07/05 21:19 כשהאינטרס לא מרשה - לא יורים על אזרחים. כשהאינטרס הוא לחסל אזרחים ברקטות - יורים ככל שצריך. מה שמחכה לנו ממדינת הטרור שהקמנו הוא הרבה יותר חמור ממה שהיה לו סיפחנו אותם כדין והפכנו אותם לאזרחים. הגב לתגובה זו 3.  אבו מאזן הוכיח את עצמו כמנהיג     צח,  חיפה,    16/07/05 21:08 חסר יכולת, אימפוטנט ממש. אין במזרח התיכון מספיק מקום למנהיגים כושלים כאלה.מי שלא מראה את כוחו לא שורד.ימיו ספורים. הגב לתגובה זו          terorist  ל"ת          last,    16/07/05 22:57 הגב לתגובה זו 2.  מה שם עבודת הדוקטורט שלו?     נעמן/,  שפוי,    16/07/05 21:07 הקשר הציוני נאצי לחיסול יהדות אירופה. הוגשה לאוניברסיטת מוסקבה 1980. מפניני העבודה: הציונים יזמו את השואה כדי להעלות מקסימום יהודים ארצה. לא נהרגו שישה מיליונים אלא הרבה פחות. במילים אחרות: אל תטעו ברטוריקה או בטקטיקה של הבנאדם. מדובר בעוד מכחיש שואה שכוונותיו ברורות. הגב לתגובה זו 1.  הוא מזכיר לי את שרון     רייצל,  רחובות,    16/07/05 21:04 האימפוטנט הזה. הגב לתגובה זו