תגובות עד כה: 39 תגובות, ב- 19 דיונים. הוסף תגובה 19.  דיינו     אבינו שבשמיים,    07/06/05 00:24 ברוכה תהיי בת ישראל שלב לך,לב שבין סבל לסבל להבדיל מסרב לו ב67 לא התפתנו לגדה דיינו לו התפתנו ולא כבשנו דיינו לו כבשנו אך לא גזלנו דיינו לו גזלנו אך לא בנינו לא לנו דיינו לו בנינו אך החזרנו דיינו לו החזרנו ולא עשינו שלום דיינו לו התפתנוו,כבשנו,רמסנו,גזלנו,בנינו,גידרנו,לא החזרנו וטלי הרבה גידלנו דיינו ,דיינו,דיינו הגב לתגובה זו 18.  ומה עם מתכון לדוואלי?     אחת מכאן,    06/06/05 10:02 אם כבר כזה טקסט יפה - אפשר היה גם לצרף מתכון למי שגם רוצה לתפוס שלווה ולגלגל שלום בין הידיים:) הגב לתגובה זו          המתכון         טלי,    07/06/05 13:32 מתכון לעלי גפן, מבוסס על מתכון של שרי אנסקי מתוך 'המטבח של שרי אנסקי', אני לא משוכנעת ביחס לחלק מהכמויות. - 40-60 עלי גפן (אני לא בדיוק יודעת כמה היו לי), טריים או כבושים. - שמן זית - בצל גדול - צנוברים, כמה שאוהבים, אני אוהבת הרבה, בכל אופן בטוח לא צריך יותר מ-100 גרם. - 1 כוס אורז - משמש חתוך לקוביות קטנות - קצת פחות מכפית מלח שטוחה - 1 כף נענע מיובשת מפוררת. אפשר גם עם טרייה ואז כדאי יותר, נניח 2-3 כפות - 1-2 לימונים • אם משתמשים בעלי גפן טריים, חולטים אותם שמים רותחים ממש לכמה שניות, מוציאים למסננת ושוטפים. אם בכבושים – משרים 10-20 דקות בקערה גדולה עם מים ושוטפים פעמיים-שלוש להוצאת המליחות. • שוטפים את האורז ושמים לייבוש. קוצצים את הבצל, מטגנים בשמן זית, מוסיפים את הצנוברים ומטגנים עוד קצת. מוסיפים את האורז, מערבבים ומכבים את האש. • מעבירים לקערה, מוסיפים מלח, פלפל, נענע, משמש, ומיץ מחצי לימון. • מרפדים תחתית של סיר רחב או מחבת שיש לה מכסה בעלים הקרועים, ומתיישבים לגלגל: פורשים עלה עם הצד החלק כלפי מטה, ועם הגבעול כלפי המגלגל/ת, גוזרים את הגבעול, שמים בערך כפית מילוי בחלק היותר רחב של העלה, בערך בגובה שליש מלמטה. מתחילים לגלגל מלמטה: מכסים את המילוי על-ידי הקצוות התחתונים של העלה, מקפלים את הצדדים כשמגיעים למילוי, ואז ממשיכים לגליל. מקווה שזה מובן, זה די פשוט אך מסורבל לכתוב את זה במילים. • מסדרים בשכבה צפופה (אפשר לדחוס) בסיר המרופד. אם יש צלחת עמידה לחום וקצת יותר קטנה מהסיר, שמים על העלים בשביל שלא יזוזו במהלך הבישול. • מרתיחים כוס ושלושת-רבעי מים עם מיץ מחצי לימון גדול. מוסיפים כף שמן ויוצקים על העלים. מכסים את הסיר, מרתיחים ומבשלים על אש קטנה 20-30 דקות. מכבים ומשאירים מכוסה לפחות עוד 30 דקות • קצת הרבה עבודה, אבל נורא כיף, ויוצא ממש טעים. הגב לתגובה זו 17.  יש גם פן רביעי - כל הפיגועים     איתן,    06/06/05 08:54 שהגדר מונעת. חבל שלא בונים אותה בקצב הראוי. הגב לתגובה זו 16.  ממש דמעות זלגו מעיניי...     oren,    06/06/05 05:00 בזמן שקראתי על הפלסתינאי המסכן שלא יכול לעבד את אדמתו. צר לי,ההנהגה של אותו פלסתינאי מסכן החליטה לצאת למסע טרור שלא היה כמותו בעולם נגד מדינת ישראל, וזה אחרי שכבר מעל 90% מהאוכלוסייה הפלסתינאית הייתה תחת שלטון פלסתינאי כמעט מוחלט (שטח A,זוכרים?). הם החליטו לפתוח נגדנו במלחמה-שישלמו את המחיר. ביום שיהיה שלום,יהיה אפשר להפטר מהגדר המכוערת הזו.כל עוד אין שלום-צריך להפריד כוחות. ולגביי השאלה ''מה הגדר לא קל הקו הירוק''-למה כן?שוב,זהו לא הסכם שלום. נאמר כאן ש''הגדר לא תרמה כלום לעם ישראל''-טפו טפו טפו,כבר מעל שלושה חודשים לא היה פיגוע אחד בתחומי הקו-הירוק.להזכיר לכם את שנת 2002,אז הגענו בחודש מסוים ל-100 הרוגים (אזרחים!) בחודש אחד? הגב לתגובה זו          גם מעיני זולגות דמעות         אני,    06/06/05 06:48 אחח הפלסטינאים המסכנים מה הם עללו לנו כלום ואנחנו ככה מתיחים עליהם איזה עם חרא אנחנו. אני חושב שאני יזוז למחסום לעתמת עם חיילים אולי אני ירגיש יותר טוב חחחחחח טלי עם כול הכבוד את מי זה מענין שימו גדר ושילכו לחפש מי ..... למה לעם הזה נשבר הז** מלדבר על שלום חלאס מאז קום המדינה טוחנים שלום ועלי של זית חלס אין שלום לא צריך אפשר להסתדר בלי גדר צלפים על הגדרות מסוקים מוכנים לכול בעיה לסגור להם תים ואת האוויר ותוך 10 שנים הם יתחננו שנכשבוש אותם אוו לשלום הנאור אז טלי עשי טובה צאי מהסרט שלך..... הגב לתגובה זו 15.  למה שלא תחזרו לפולניה?     יוסי,  גושדן,    06/06/05 03:15 הרי בעיניכם הארץ הזו לא שייכת לכם אלא לאחרים. לא חבל על הזמן שאתם מבזבזים כאן? הרי במילא בסופו של דבר כל השמאלנים יהגרו מישראל ואפילו אתם מבינים את זה אחרת לא הייתם מסדרים לעצמכם תעודות ביטוח בצורה של דרכונים זרים ממזרח-אירופה הגב לתגובה זו 14.  הכבוש היחידי הוא הכבוש של     פנחס,    06/06/05 00:10 ארץ ישראל שלנו על ידי הערבים בראשית המאה ה7 אחרי שהשמידו את יהודי חצי האי ערב. על הערבים לשלם לנו פצויים על 1400 שנות כבוש הארץ,השמתה וביזתה. על המוסלמים להחזיר לעם היהודי את מס הגולגולת הגזעני והמשפיל שגבו ממנו במשך 1400 שנים על הפלשתינים לחזור לארץ מוצאם לאהלי קידר בחצי האי ערב. ארץ ישראל שייכת רק לעם ישראל. מי שלה מאמין בזה עליו לפנות עצמו גם מן הכבוש של , וביחוד משיך מוניס1948 הגב לתגובה זו 13.  בוגי אמר יפה     נס די-נור,  דרום,    05/06/05 23:37 אנחנו במשוואה לא שווה. רוצים לתת לפלסטינאים מדינה עצמאית וחופשית אבל הם לא רוצים לתת ליהודים מדינה עצמאית וחופשית. אנחנו לא רוצים לשלוט על עם אחר רוצים את הזכות הקטנה שיש לסרבים לשלוט על עצמנו ולהגדיר את עצמנו. אבל בני דודנו רוצים את חיפה יפו ועכו רמלה תל אביב ואשקלון. למרות שהם יושבים על חצי עולם. גדר היא כמו דלת. האם אינך נועלת את דלת ביתך, ופותחת למי שלא מאיים להחריב את כל מה שיש לך? מהשאלה מה בא קודם-ביצה או תרנגולת-קודם היה פתוח. זוכרת? טיילנו ליריחו וערבים מבית לחם ביקרו בירושלים וכד'' . מה שגרם למחסומים ואחר כך לגדר ההפרדה היה הטרור. ללא טרור לא היתה גדר. אכן כואב שקשה לחקלאים ולנשים נושאות הגידולים להגיע לשוק, אבל קצת יותר כואב ילד קטן בלי רגליים ובלי אמא. כסא של תינוק והתינוק מת. לא מדובר כאן בהפגזות שטיח שעשו האמריקאים באפגניסטן. גדר-זו רק הגנה עצמית. הגב לתגובה זו 12.  It is the terror stupid  ל"ת      AMR,    05/06/05 22:37 הגב לתגובה זו 11.  טלי שחם כמו הוריה - קוקוקירו  ל"ת      טלי שחם,    05/06/05 21:48 הגב לתגובה זו          טלי אל-עמי למה טלי שחם  ל"ת          רונן עמר,    06/06/05 00:08 הגב לתגובה זו 10.  מי אמר ''עוכרת ישראל'' ולא קיבל?     שי,  ראשל''צ,    05/06/05 21:08 גם אמא שלי שתחיה הייתה נסחבת עם סלים מהשוק אבל אני לא זוכר שהיא חינכה אותי שזה טוב לביות שהיד,ואני בטוח שהיא לא הייתה שמחה אם הייתי מתפוצץ במרכז העיר.למה תמיד אנחנו צריכים להיות הנהורים?למה תמיד אנחנו צריכים להיות רגישים לסבלם של הפלשתינים.הגדר מצילה חיים ,ומי וידע,אולי חיים גם של אחד מבני משפחתך ח''ו... אני גם היית שמאלני אבל התעוררתי.מציע לך גם להתעורר! הגב לתגובה זו 9.  הכיבוש משחית אותנו עד דק     רוני,  ישראל,    05/06/05 19:56 תמיד אפשר לדבר על מסכני הצד שלנו- רק צריך לזכור שאנחנו ייצרנו את המחבלים המתאבדים בשהייה הכובשת שלנו עליהם, ולהקפיד לשאול מה עם מיתינו, פצועינו- זה יש מספיק אנשים שעושים, ונשארים מאחורי הקו הירוק, ומשאירים אותנו עמוק בבוצת החרא. אנשים ששואלים איך הבאנו את זה על עצמנו יש הרבה פחות, והם היחידים שבזכותם תהיה לנו תקומה ומדינה אנושית יותר . הגב לתגובה זו          הכיבוש עושה לי ארקציה....         אייל,    05/06/05 20:52 ובמילותיו של ברל כצנלסון האלמוותי אחרי ''הכיבוש'' בשנת 36'...(אחרי טבח תרפ''ט) וטבח שיירת הרופאים... ''עד היכן תגיע הפתולוגיה של יהודים למיניהם אשר משתעבדים לאהבת האויב הפלשתיני''... הגב לתגובה זו 8.  ההזדהות שלך היא כ''כ גדולה     חמוטל,    05/06/05 19:50 עד שהחלטת לפרסם תמונה שלך עם כאפיה? הרי לא החלטת להצטלם עם כסוי ראש של אשה נשואה. ואני שואלת כמה ערביות היו מצטלמות בכתבה אישית של עתון ערבי מקומי עם כסוי ראש של מתנחלת? חשבי על כך. הגב לתגובה זו 7.  מאמר יפה     דני,    05/06/05 19:12 שמבטא נכונה את עומק הרוע ואת גודל הפשע שבכיבוש. הגב לתגובה זו          תודעתך הקיומית היא שנכבשה.         שמוצניק לשעבר,    05/06/05 19:33 צב''ח. הגב לתגובה זו 6.  ורק בזמן השלטון הירדני או המצר     מספיק ודי,    05/06/05 16:26 בעזה לא היו להם שאיפות ? אז לא היו נכבשים ? או פשוט לא העזו לפתוח הפה ?? לא שאנו מייצגים '' כיבוש נאור '' לא שהשהייה שם טובה לנו אבל יש להגביה את הגדר ככל האפשר ,כל פיגוע עוד 10 מטרים ,כן הם גם מפגעים וכן עפ'יר באזרחים ולא רק מגלגלים עלי גפן די לראית העולם בעיני האוייב,שכנים אבל עדיין אוייבים,קצת פחכון הגב לתגובה זו 5.  מטלי אלמי עד טלי פחימה     מגלגל סיגריות,  אל קודס,    05/06/05 11:20 אפשר לראות את העולם במשקפים שהעדפת, הוא לא יותר אוביקטיבי, הוא לא יותר הומאני, הוא יותר ''אחר''. את זה השגת - זה שלך - לא יקחו ממך - את ''אחרת''. הגב לתגובה זו          מעולם לא טענתי לאובייקטיביות         טלי,    05/06/05 15:59 אבל תראה לאיפה מובילה אותנו תפיסת העולם דרך המשקפיים הרגילים. אולי הגיע הזמן לעשות בדיקת ראייה ולהחליף משקפיים? הגב לתגובה זו              את בטח מתכוונת לנקודת המבט של             שמוצניק לשעבר,    05/06/05 19:22 החייל שעינו נעקרה רק שלשלום בהפגנות ''נגד הגדר'' של טהרנים כמוך בנוסף לאחמד טיבי. משום מה לו היה מקרה כזה בהפגנת מתנחלים כל הארץ היתה גועשת. אבל שכזה מגיע מגלגי עיניים מסוגך הרי זה מוחלק. לכינה לשוק-הפרוטוקלים של זקני הציונות ותמכרי קצת חצי-אפרטהייד ורבע כיבוש מעובש-. תאמרי ''חיים שלח אותי'' (סופר צעיר העונה לשם חיים חפר 7/67 ''חברון היא שלנו וגם ירושלים כולה, כמו עזה ורפיח''... הגב לתגובה זו 4.  איך מצטרפים לסיור?     קרין,  מרכז,    05/06/05 09:25 כתבה מרגשת. טוב שיש עוד מי שרואה ערבי וחושב קודם שהוא בן אדם. אני מקווה שבזכות אנשים כמוך יש עוד ערבים שרואים יהודי וחושבים קודם שהוא בן אדם. יישר כוח הגב לתגובה זו          פונים לאורית, 050-5682795         טלי,    05/06/05 14:39 או במייל navot99@zahav.net.il הגב לתגובה זו              האם אורית מארגנת גם ..........             רזי.,    05/06/05 15:09 סיורים בבתי העלמין של הרוגי הטרור? הגב לתגובה זו          גם אני רוצה להצטרף.         יוגב,    05/06/05 09:53 אבל לסיור בבתי העלמין.שבהם טמונים בני עמנו שנהרגו ע''י אנשי הטרור. הגב לתגובה זו              בתי-קברות או חברות?             מיכל,  ישראלסטין,    05/06/05 15:49 נראה לי שזו השאלה שאתם מציגים כאן, ציונים חביבים.אני כבר בחרתי - בתי קברות אני לא אוהבת, מעדיפה מסיבות גן, בריכות שחייה וים, אבל זו כמובן שאלה של טעם.יש כאלו המעדיפים לקבור ולהקבר, לומר קדיש ולהפציץ ויש כאלו שרוצים לחיות עם פלסטינים בשלום, לאכול צהריים ביחד, ואפשר גם להתחתן ולהוליד ילדים שידברו את שתי השפות. מי שלא מכיר אופציה אחרת חוץ ממלחמה, הופך אחראי למלחמה. לשיקולכם. וגם כדאי בהזדמנות ללכת לבדוק באבו-דיס כמה הגדר מגנה עליכם. לכו לשם בעצמכם, זה לא כזה רחוק משום מקום בארץ. מי שעדיין לא יודע שהגדר לא מגנה עליו אלא מחרבת כל סיכוי לשלום זה מי שבחר לא לדעת. אחר כך אל תבכו שבעצם הייתם נגד הכיבוש כי הגדר זה הכיבוש. גם אם תעצמו עיניים חזק חזק הסיוט הזה לא יעבור מעצמו. הגיע הזמן שכל אחד יבחר אם הוא בצד של הבית קברות או בצד של עלי-הגפן. הגב לתגובה זו                  מלחמת אוסלו ו1500 הרוגי השלום                 יעקב,    06/06/05 09:14 ועוד עשרות אלפי פצועים וכלכלה מתמוטטת הוכיחו משהוא----אבל האמונות התפלות (בלשון המעטה) שלך ושל חברייך יביאו לעוד הרבה קרבנות שלום. בכל אופן אם אינך רוצה להגיע לבית קברות אל תעזי להגיע לככר מנרה ברמאלה ולצעוק ''שלום'' ללא סיור מג''ב שישמור עלייך. הגב לתגובה זו          לקרין.         צ. {מגיב מס''-1},    05/06/05 09:51 למזל כולנו שאתם במיעוט. מה אם נפגעי הטרור.? מה אם הסימטריה.? מה אתם אדישים לטרור.? מה אתם חושבים שאתם חסונים מפני פיגועים.? אבל בכל מקרה. ואני לא ציני.מזל שאם במיעוט. אחרת הינו הולכים פיפן. הגב לתגובה זו 3.  סיפור הל''ה.     דורון ספקטור.,    05/06/05 08:09 קצת היסטוריה. בשנת 1948 היה מקרה שבוא 35 אנשי פלמ''ח ריחמו על זקנה ערביה. ובתמורה הם חוסלו. האם את רוצה לחסל את עם ישראל כך? הגב לתגובה זו 2.  שאלה לטלי.     נופית.,    05/06/05 08:06 מה יותר חשוב לך? מסיק הזיתים או ביטחון אזרחי ישראל? ? ? אני מנחש שמסיק הזיתים יותר חשוב לך. נכון שלא טעיתי?! ידעתי. הגב לתגובה זו          תשובה לנופית         יודים,  יפו,    05/06/05 13:50 נראה לי שיש צורך להשתחרר מאמירות כוללניות ושיטחיות כמו ''מה יותר חשוב ממה...'' כי איך אפשר לענות על זה . אולי בעיקר כי לא שאלת על חשבון מה ומי... ובאמת האם הבטחון האישי יותר חשוב? נראה לי שעלי גפן מבושלים בשמן זית טוב זה יותר חשוב! תחשבי על זה ככה! הגב לתגובה זו              ליודים.             נופית.,    05/06/05 15:07 מה שעשית זה סלט עלי גפן עם שמן זית. ולעניננו. מה שחשוב לך זה מסיק הזיתים. ומה שחשוב לי זה ביטחון אזרחי מדינת ישראל. ורק בר דעת יודע מי מאיתנו צודק. הגב לתגובה זו 1.  לטלי.     צ,    05/06/05 08:03 מדוע את לא סימטרית? מדוע את מיצגת רק את הצד הפלשתינאי? להזכירך במאבק הזה יש גם את הצד השני שסובל מטרור מתמשך. אני בטוח שמרבית עם ישראל מעדיף לא להתקל בפלשתינאים סובלים ואני בתוכם. היה כדי שאתם שם בחלל החיצון תיצגו גם את נפגעי הטרור שעולמם חרב עלהם. *היה כדי שתלכו לתמוך בפצועים החפים מפשע שנפגעו ע''י האנשים שאותם את מיצגת. *היה כדי שתלכו לתמוך במשפחות ההרוגים שנפגעו ע''י האנשים שאותם את מיצגת. *היה כדי שתלכו לרחובות הרשות הפלשתינאית ותבקשו מהם שיפסיקו את פיגועי הטרור שמזיקים לשני הצדדים. *היה כדי שתתנדבו לזק''א. * היה כדי שתתנדבו למד''א. * היה כדי שתתנדבו למשמר האזרחי. *והכי חשוב שתהיו סימטרים וחכמים. הגב לתגובה זו          למה יותר כדאי?         ק,    05/06/05 09:39 רצוי שכל אחד יבחר במה הוא מסייע לקראת השלום, במיוחד שרובנו לא מתערים יותר מלראות חדשות בערב. כדאי להוריד קצת מהאגו ולבדוק איך אפשר לצמצם את הנזק שהולך ומתגבר פה כדאי להתקרב לאוכלוסיה פלשתינאית כדי לקרב לשלום. כדאי להפסיק לפחד ולפתוח את העיניים כדאי לפרגן יותר למי שעובד על צמצום הנזק הגב לתגובה זו              ל-ק.             צ,    05/06/05 10:45 עם כל הכבוד על הרצון הטוב. והמבורך. אבל מדוע אתם שם בשמאל הקיצוני. לא מיצגים גם את הצד הישראלי.? שגם הוא משלם מחיר כבד מאוד. להזכירך מרבית העם הפלשתינאי שאתם מגינים עליו הינו תומך בטרור.ובחיסול עם ישראל. שוב פעם להזכירך עוד לפני שצה''ל כבש את השטחים הכבושים . הם רצו לחסל אותנו. אז ראו עם מי יש לנו עסק. וגם אני נגד הכיבוש. ואני ל הגב לתגובה זו                  אם אתה באמת בעד ביטחון                 רומי,    05/06/05 18:29 אז איך אתה יכול להיות בעד הגדר? גם אני הייתי בעד גדר - אנחנו בצד אחד והם בצד אחר. אחלה. אבל משונה לי: למה הגדר לא עוברת על הקו הירוק אלא נראית כאילו תכנן אותה מישהו עם פרקינסון חמור ביותר? למה יש מקומות (למשל בקלקיליה) שיש ממש מובלעות בתוך הגדר? למה חקלאים מנותקים מן השדות שלהם? וכמה שנאה אתה חושב שכל מיני דברים כאלה מייצרים? אני עדיין בעד גדר. אני ממש לא ''שמאל קיצוני'', whatever that means, אבל שתהייה גדר הוגנת ואם אפשר, גדר גבול. הגב לתגובה זו                      ''אני שמאל קיצוני''..אותך לוואטש                     שמוצניק לשעבר,    05/06/05 19:30 איזה כיף לגלגל עיניים... זה גם יפה וגם רנטבילי ... מענין שפתאום הנדל''נות הופכת למקודשת כשזה מגיע לפלסטינים. מעניין אם הגדר תעבור בדיוק על הקו הירוק היא עדיין תעלה על שדות של פלסטינים משני הצדדים...וגם אז תמשיכי לגלגל חסות ועיניים. טלי תתעוררי -אפילו ארי שביט יודע את האמת הפלסטינים רוציןם זכות שיבה לת''א וחיפה והאמת היא שגם הפלסטינים בתוך ישראל אומרים בריש גלי שהם חלק ממדינה פלסטינית. אבל ביננו-ספרי לסבתא בשביל ''שלום'' והכנסות צדדיות גם זכות שיבה הולכת..מה כזה כאילו זה נורא קוסמופוליטי.... הגב לתגובה זו                          הוכחת שאתה שמוצניק                         חלמיש,  צור,    05/06/05 22:37 אפילו ארי שביט, וואוו. אפילו גנדי ז''ל? הגב לתגובה זו