תגובות עד כה: 24 תגובות, ב- 12 דיונים. הוסף תגובה 12.  למה מרמז דן מרגלית?...     רותם,  ירושלים,    30/10/04 21:41 דן מרגלית,סבור ש''ממשל ישראלי חכם לא יצהל על מותו של עראפת'', ובהמשך הוא מציע: ''למען עתיד טוב יותר עם הפלשתינים בדורות הבאים ישראל יכולה לכבדו בדרכו האחרונה כפי שאומות רומנטיות... נוהגות באויבים נוראים בהסתלקם מהעולם''... במילים פשוטות, מרגלית רומז שיש להתיר את קבורתו של הנבל (הראוי יותר לקבורת חמור), על הר הבית... אז כדאי שיאמר זאת בגלוי וללא רמזים. אבוי לנו, אם ממשלה יהודית, תשחזר שוב את שערוריית קבורתו הפרובוקטיבית של פייסל חוסייני... מה שאז, דמה לאנרכיה, יהא כאין וכאפס, אם חלילה יותר לקבור את השרץ בירושלים ועוד על הר הבית... הגב לתגובה זו 11.  להערכתי נתניהו יתפטר     גיא,    30/10/04 17:45 ובהתמודדות הבאה בליכוד שרון יובס קשות.שרון יודע זאת וינסה לפרק את הליכוד,תוך שהוא נוטל את השם ''ליכוד'' ותקציב הבחירות. בכל מקרה,מפלגה בראשות שרון תקבל מעט מאד קולות בימין. הגב לתגובה זו          שרון ינצח בכל מצב         simnon,  ירושלים,    30/10/04 18:52 כפי הנראה אתה מביע את רחשי ליבך........! שרון ינצח בכל מצב. מתנגדיו יקימו מפלגת פילוג חדשה..! קרובה יותר לימין הקיצוני עם כל החברים החדשים שיתפקדו כבר בליכוד כגייס חמישי..! הליכוד ימשיך ללא כל הימין הקיצוני הגב לתגובה זו              וביערת הרע מקירבך!!!!!!!!!!!!!             יגאל כהן,  רחובות,    30/10/04 21:50 אין מקום לגיזענים בחצר של ראש ביתר!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ודאי לא לפשיסטים. ודאי לא לפנטים דתיים שהרי ז'בו היה אתאיסט. ולא למשיחיים. רק לבני חורין. אריות:''כגשת ארי אל אריות''. לא בגיזענות כגשת ארי אל שועלים. ''אם עבד אם הלך נוצרת בן מלך''. בן מלך זה מי שמכבד ומכובד, וזונה זו זו שמחרפת ומחרפים אותה. הדר זה לכבד את הבריות. ואלה גיזענים ,איכסססססססססס לא נוצרת :תכמן,איכס, איך אתם מטמאים את זכרו של ראש בית''ר ''שודדי דעת'' !!!!!!!!! הגב לתגובה זו 10.  אסור לשחרר את נתניהו מהתחיבותו  ל"ת      יואל.,  נהריה .,    30/10/04 11:39 הגב לתגובה זו 9.  ערפת.אכן איפוק למרות היותו נבל  ל"ת      יואל .,  נהריה .,    30/10/04 11:34 הגב לתגובה זו 8.  דברים של ידעתי על דן מרגלית     יפת,    30/10/04 09:59 לא ידעתי שאתה אולטרא קפיטליסט, ושאתה נוטל חלק בתעמולה הזולה והשקרית של ביבי כאילו מכוונת המדיניות הכלכלית שהכתיב להיטיב בסופו של דבר עם כולם. נו, בחייך, מה לביבי-שקצץ ללא רחם בתקציב הבריאות, ושגזל לחם ותרופות מקשישים-מה לו ולזקנה בבית חולים?! ביבי, כםי שתאר זאת היטב פרופ' איליה לייבוביץ', שואף לכונן כאן משטר ניאו-פיאודלי, כמותו ידע העולם בימי הביניים, בה שומטת המדינה מעליה כל אחריות לרווחתם לגורלם החברתי והכלכלי של תושביה, ובפועל מעבירה או ליתר דיוק מפקירה את אזרחיה לשרירות ליבם של הווסאלים, שבגרסה המודרנית של המאה ה-21 אלו הם בעלי הון, תעשיינים כבדים, כרישי נדל''ן ואנשי עסקים גדולים, אלה שעומדים בראש מוסדות הכלכלה ההולכת ומופרטת במדינה. הגב לתגובה זו          אבל למה כל בעלי ההון האלה         גיא,    30/10/04 17:47 הם סמולנים? לשיטתך,הם לא היו אמורים לתמוך בליכוד בראשות ביבי? הגב לתגובה זו              בסקר שנעשה לאחרונה התברר             יפת,    30/10/04 20:55 שלמעלה מ-70% מאנשי העסקים בארץ לא מעונינים שביבי יתפטר. הם יודעים למה. זה עניין עסקי פרופר. ובכלל, החלוקה לשמאל וימין בארץ היא מגוחכת ומתבססת בעיקר על ההשקפה המדינית-פוליטית, בעוד שמאל וימין בכל מקום אחר בעולם מתייחס בעיקר להשקפה כלכלית חברתית. הימין האמיתי בארץ נחשב ''שמאל'' (עלאק, שמאל) מבחינה מדינית, כי ''שלום'' זה פשוט טוב לעסקים. באותו אופן, אנשי המפלגה הכי ימנית בארץ במשמעות הקלאסית של ימין, שינוי, נתפסים כשמאלנים (פורז, למשל, היה פעם ח''כ במר''צ...). הגב לתגובה זו          חובה לכל בר דעת         יפת,    30/10/04 12:10 לקרוא את המאמר המבריק של פרופ' איליה לייבוביץ' מלפני שבועיים שאליו התייחסתי בתגובתי. במקום לינק מטורף שתתקשו להעתיק, זו פשוט את התוצאה הראשונה של חיפוש ב-Google עם מילות המפתח ''ימי הביניים'' ו''ניאו-פיאודלי'' . הגב לתגובה זו              אני ידעתי זאת בלי המאמר הזה..             יגאל כהן,  רחובות,    30/10/04 12:54 ביבי שקוף כמו מדוזה . למי שרק רוצה לראות. הפסדנו מוכר רהיטים גדול, והרווחנו פוליטיקאי קטן קטן קטן. וטיפש!!!!!!!!!!!!!! אלוף בלהסית אספסוף נבער מדעת. הגב לתגובה זו                  לצערנו הגדול, ביבי לא טיפש                 יפת,    30/10/04 15:41 הוא בחור מוכשר מאוד ואינטילגנטי ביותר. והוא גם לא פוליטקאי קטן. הוא בין הפוליטקאיים המקצועיים ביותר במדינה. והוא גם לא שקוף לכל אחד, ונוהים אחריו גם גדולים וטובים ולא רק אספסוף מוסת. דווקא בזכות כשוריו הרבים הוא הצליח בתוך זמן קצר וכמעט ללא התנגדות, להגשים למאיון העליון את חלומו הרטוב, ולכונן את הבלתי יאומן, את התשתית למשטר ניאו-פיאודלי בישראל. הגב לתגובה זו                      לא התקרבת לביבי מספיק!!!!!!!!!                     יגאל כהן,  רחובות,    30/10/04 21:43 יש טעות אופטית, ככל שמתקרבים לביבי הוא נהיה יותר קטן. טעות אופטית במהופך. שאל את אלה שהיו ממש קרובים אליו יאמרו לך שטיפשותו מצחיקה. הרבה מערכונים רצו עליו במצודה. ולא רק במצודה ,גם בצבא ובכנסת, ובכל מקום שהיה האיש על טיפשותו ושקרנותו. שאל !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! קיבלתם פרומו בשידור חי. מה קרה לך??? הגב לתגובה זו                          עזוב, יגאל                         יפת,    30/10/04 22:50 האינטיליגנציה של ביבי וכשוריו הם בכלל לא עניין ששווה להתווכח עליו. מה שחשוב, שביבי כשר אוצר חולל כאן מהפכה, שרוב הציבור בכלל לא מודע למשמעויות ולהשלכות מרחיקות הלכת שלה. ביבי הצליח לנתץ את כל מארג יחסי העבודה בישראל, כדי כך שלהעביר היום בכנסת חוק שימנע זכות בסיסית של עובד, זכות השביתה, זה עניין של מה בכך מבחינתו. ביבי מקיים וימשיך לקיים ובכוונת מכוון, מצב שבו 10% מכח העבודה מובטל, מהסיבה הפשוטה שזהו אינטרס עליון של המעסיקים בשמירה על שכר נמוך של המועסקים. ביבי הצליח באיומיו לבזות ולפגוע במעמדו של בית הדין לעבודה ברמה כזו שרשויות המדינה עצמה מצפצפות על פסקותיו, והלנות שכר של חודשים מצד המדינה הם כבר בתחום המקובל והלגיטמי. קיצוצים פרועים ובלתי אנושיים בעליל בתמיכות, בתקציבי הבריאות והחינוך, ושלל גזירות מתקבלים היום כיום שמש בהיר באמצע אוגוסט. המדינה פשוט מתנערת בשיטתיות מאחריותה לגורלם ולרווחתם של תושביה. ובתהליכי הפרטה מואצים, הולכים ומשתלטים בעלי ההון, הוואסלים בפיאודליזם המודרני של המאה ה-21, על הכלכלה הישראלית ומקבלים על עצמם את הטיפול הראוי בנתינים הסוררים. הגב לתגובה זו 7.  ביבי לא רלוואנטי !!!!!!!!!!!!!     יגאל כהן,  רחובות,    29/10/04 21:49 דן אתה אמור להבין זאת! הגב לתגובה זו 6.  עראפת רלבנטי יותר מאי פעם     יודע,    29/10/04 17:13 רק מי שלא זפזפ אמש בכל תחנות הטלויזיה באירופה, הגרמניות, הצרפתיות, האיטלקיות או הספרדיות, יכול לטעון שעראפת חשוב כמת, שהוא לא רלבנטי, ושמיום שנכלא במוקטעה חדל להעסיק את העולם. הידיעה על הדרדרות מצב בריאותו של הקשיש החולני כיכבה בראש מהדורות החדשות. בעצם רוב המהדורות הוקדשו לזיכרו. חכו מה יקרה כשימות באמת. והאם צילו לא ימשיך לרדוף אותנו כאן במזהת גם אחרי שילך לתמיד. במותו עלול להתברר לנו שהוא חי ובועט יותר מאשר בחייו. המסקנה. ישראל אולי מנצחת את הטרור יום יום, וערימות הגויות והחורבות הם עדות לכך, אך את שאיפות הפלשתינים שהאיש הזה מסמל לא הצלחנו לדכא. ואולי רגע היסטורי זה הוא ההזדמנות לחזור לשולחן הדיונים ולא לנטוש אותו עד שימצא פתרון של שתי מדינות לשני עמים. ואוי אז לסרבני השלום בשני המחנות. הגב לתגובה זו 5.  ערפת-בן גוריון-בגין-וועדת פייל     Ehad Haam-Zioni,    29/10/04 15:52 שאלה היסטורית פיקנטית היא מה היה קורה אם בגין היה נמהיג היישוב בזמן החלטת האום להקמת ישראל בגבולות החלוקה-האם היה מאמץ אותה או ממשיך במאבק על *שתי גדות לירדן*- והיה מביא בכיה לדורות. באותה מידה אפשר לשאול מה היה קורה אם הפלשתינאים היו מקבלים את הצעת וועדת פייל למדינת ישראל מחיפה ועד גדרה-האם בן גוריון היה מקבל או מתמרן לסיבמוס ההחלטה והמשך המאבק באנגלים והערבים. ערפת לא היה *אדם נחמד*-והיו הרבה סיבות לשנוא אותו-אך הוא בכל זאת חתר לשתי מדינות, אחת לצד השניה בשלום-אך תנאיו היו נוקשים וחסרי גמישות. אף אחד לא יתפוס את מקומו של ערפת כמנהיג הלאומי ברמה ההיסטורית, שהביא את העם הפלשתינאי ממעמד נשכח בשנות השישים אל סף העצמאות הלאומית-וכשל בקבלת ההחלטה האמיצה של פשרת שלום סופית שהציג לפניו קלינטון (לא ברק), והחליפה בטרור ארור ורצחניי- נוכח מנהיגות ישראלית סרבנית שלום של נתניהו ושרון, או חסרת הבנה של מהות גבולות השלום על ידי ברק-למרות רצונו הכן בשלום ואמונתו שהוא עושה את המקסימום. לא יעזור לכל חזיתות הסירוב הפלשתינאיות והישראליות: בסוף נגיע לשלום על בסיס 67 עם תיקונים הדדיים זהים שיכללו את שכונות ירושלים ו-60 אחוז מהמתנחלים בגבול ישראל-ורוב משמעותי מבין הפלשתינאים ומבין הישראלים יתמכו בשלום זה. אולי ערפת-ושרון-היו עקשניים מדי מכדי להבין או לוותר על הבלתי הכרחי למען הדברים החשובים-אך הם יעלמו ממפת ההיסטוריה בתוך שנתים שלוש. בינתים חשוב לטפח את הקשרים-ויחס עניני ובלתי מתנשא- עם ברגותי-דחלן-רגוב-כמו גם עם ההנהגה הותיקה והאינטלגנציה הפלשתינאית. ברגותי הוא מנהיג לאומי שארגן התנגדות מזויינת נגדנו וטרור בימים הקשים-אך הוא מנהיג רציונלי וגמיש, ובסיכומו של דבר מבין ורוצה שלום של שתי מדינות-והוא נהנה מתמיכה עצומה ועממית בקרב הפלשתינאים על ישראל לחדש את המשא ומתן עם ההנהגה הפלשתינאית-ולכלול את ברגותי כגורם מרכזי. הגיוני וחכם שישראל תשחרר את ברגותי מהכלא-כפתיחה מהלך חדש ואמיץ להגיע לשלום הוגן שרק הוא יספק בטחון יציב הרוב בישראל ובין הפלשתינאים כמהה לשלום ומוכן להחלטה ההיסטורית-מברגותי וההנהגה הותיקה והאינטלגנציה הפלשתינאית-דרך היצירתיות המדינית של יוסי ביילין ולוחמי השלום מיח*ד והדבקות בשלום של עמי איילון-והשלמת המרכז הישראלי של מצביעי העבודה, שינוי ומתוני הליכוד-ועד אולמרט, מרידור ונשיא המדינה קצב-האם שרון מוכן????????? העיקר הוא שמדינת ישראל תתקיים לאורך זמן: בבטחון, בשגשוג כלכלי, ברווחה והגינות חברתית-כמדינה פלורליסטית, מוסרית, דמוקרטית, שומרת חוק ופתוחה לעולם-וכמדינה החיה בשלום עם כל שכיניה. האלטרנטיבה הפלשתינאית-ולמעשה של כל העולם הערבי-היא הידרדרות לשלטון פונדומנטליסטי איסלמי, השונא את העולם הדמוקרטי וזומם להורסו-או שלטון לאומי חילוני איסלמי, הרוצה להשתלב בעולם המודרני והוא ריאליסט לגבי מטרתיו ומוכן לחיות בשלום עם מדינות ומיעוטים אתניים שאולי יש לו סיכסוך היסטורי אתם. מאד עצוב וכואב שהדרדרנו לסיחרור הדמים הטרוריסטי ומכות הנגד הקשות בארבע השנים האחרונות-והאשמה מוטלת בעיקר על ערפת-אך גם ברק, כמו על נתניהו לפניו ושרון אחריו. להערכתי היה סיכוי טוב להימנע מהתהום הזאת-אך כרגע מה שחשוב הוא התחלה מחודשת בכוון השלום, ולא משנה מדינית מי ניהל איזה מאבקי דמים שכללו טרור והרג אלפים חפים מפשע -וברגותי הוא מנהיג לאומי אך ריאליסט-ויכול להוביל לפשרה ההיסטורית הגב לתגובה זו          די כבר         אלונדה,  ת''א,    30/10/04 15:09 ''אחד העם'', כבר שנים שאני קורא את תגובותיך תחת השם שאימצת לך, ואני תוהה מדוע הינך מסתתר מאחורי פסודונים ולא חושף את זהותך. ידוע לי שאתה לא סתם עובר אורח כמוני, ושהיית מעורב (ואולי הינך עדיין) בתהליכים שבינינו ובין הפלשתינים. אך די נמאס מהגיבובים והמנטרות הבלתי מתכלות שלך בנושא דינן. אתה נשמע (נקרא) כמו פוליטיקאי משופשף, ואני חושב שאתה אכן זה. ואתה חושש לעתידך הפוליטי באם זהותך תיחשף. יותר מכל דבריך הלעוסים כאילו באו מקטלוג אופנה של מר''צ, מקוממת האהדה שלך לברגותי, ההגנה הבלתי נלאית שאתה מעניק למי ששלח, מימן, הדריך והנהיג רוצחי ילדים ונשים וחפים מפשע. אין זה משנה על איזה עיקרון בנה ברגותי את מזבחו המדמם, ואין זה משנה אם צודק הוא במאבקו המדיני. אין שום עיקרון המצדיק את פעילותו הטרוריסטית. בהגנתך אתה מזכיר לי את מר פרס הנכבד (ואין טיפת ציניות בדבריי) שהגן בחירוף על ערפאת בימי הטרור הקשים של אחרית אוסלו, וטען במנטרה זהה לשלך שהוא מדינאי ולא טרוריסט, ושהוא המתון, ורק הוא יביא את השלום ויחסל את הטרור. כל כך מזכירים לי דבריך את דבריו שאני תוהה מה הקשר... הגב לתגובה זו              אלונדה מת''א הפתעת אותי.             מוריד המסכות,  הלאומי,    02/11/04 09:51 החזרת לי את התקוה, האמנם ישנם עוד אנשים....? אני לא חורץ זאת בוודאות, אולם להערכתי ''אחד העם'', הוא לא אחר מ...דן מרגלית בעצמו. קשקושיו הפומביים בהופעותיו במדיה הכתובה והאלקטרונית, הינם לא יותר מ''תן לעם ויאכלו'', את דעותיו האמיתיות הוא משחרר תחת שמות כיסוי, אחד מהם להערכתי הוא ''אחד העם''. הגב לתגובה זו 4.  חייב לכנפו ??? שתלך לעבוד     נגזל מיסים,    29/10/04 15:17 מר מרגלית אתה אדם בעל אמצעים. אם כל כך בא לך לתרום כסף לכנפו נא עשה זאת מכספך ותפסיק לפעול לגזילת כספם של משלמי המיסים. תודה. הגב לתגובה זו 3.  אולמרט תקף את מזוז, ומרגלית     יחיאל,    29/10/04 14:15 תוקף את פטרונו המושחת? הגב לתגובה זו 2.  תשובות     אאא,    29/10/04 13:34 1) ההנתקות איננה הנתקות והרכיב היחידי שיש בה הוא הגליה של יהודים,למצהלות האיחוד האירופי ועושי דברו הסמולנים.לא היה בזה שום הגיון ללא קשר לעראפאת,ולא במקרה אין תקדים בהיסטוריה של המין האנושי לפעולות כאלה. 2) לא שכחנו מי הביא אותו לפה,חימש אותו ואיפשר לא לטבוח ביהודים (קרבנות השלום).אתה היית אחד התומכים במהלך,למיטב זכרוני. ושוב עולה השאלה,האם בכלל קיים משהו שסמולנים אשכנזים יסרבו לעשות כדי לשאת חן בעיני המערב הנוצרי? ספק גדול. 3) פגיעה בתרבות הקצבאות היתה דבר מבורך.מה שבנה כאן הסמול היתה גרסא של כלכלת הברון.מדינה שלמה שלא מייצרת שום דבר,הכלכלה שלה מבוססת על גלגול כספים במגזרי מסחר ושרותים,והכסף הראשוני מגיע כבקשיש מאירופה וארה''ב בתמורה לגירוש יהודים מחבלי מולדת.נתניהו לא עשה מספיק.הוא דיבר יותר ממה שעשה. הבאת העובדים הזרים היתה אחד הפשעים המחרידים של האוליגרכיה האשכנזית הסמולנית כנגד העם היהודי.לא במקרה,לא הובאו עובדים זרים בתחומי העיסוק בהם מרוכזים אשכנזים סמולנים. הכסף זורם לחו''ל כי הכסף נמצא בידי אשכנזים סמולנים,שהם כידוע קוסמופוליטיים ואופורטוניסטים. בקרוב מאד נלך לבחירות ואז שרון וידידיו הסמולנים יוחזרו כלאחר כבוד לאופוזיציה. הגב לתגובה זו 1.  הכל שאלה של זוית ראיה!!!!!!!!!     מלאך,    29/10/04 11:27 כל מה שציינת לגבי ערפאת, יאמרו אחרים לגבי אריק שרון.... טוב היה לו היינו בודקים את התנהגותינו לאורך השנים, האם באמת עשינו הכל למען שלום אמיתי, לא שלום שאנחנו היינו רוצים וחושבים שמתאים הוא לאויבינו. הרי עוד ניתגעגע לערפאת.. כן אנחנו שיצרנו יש מאין את החיזבאללה , אנחנו שהעצמנו את החמאס והגיהאד. יגאל עמיר ירה באקדח! אבל נתניהו ברק ושרון ביצעו וידוא הריגה בתקווה השלום. הגב לתגובה זו          אולי מלאך המוות?  ל"ת          התוהה,    29/10/04 15:03 הגב לתגובה זו