 |
32.
האיסלאם אכן התעורר משנת החורף
גם הוא רוצה,
גלובציזציה,
22/09/04 14:51
|
וככל דוב רדום.
שהוא רעב .
ביותר.
או בקיצור.
אם הייתי סוכן ביטוח לא הייתי שש לבטח מוסלמים .
הייתי מציע להם להסתכל בשנית על שם משפחתם ולהבין כי דין מוחמד בחרב.
אבל לחרב יש שני פיפיות.
המסקנה כמובן היא שזה לא מאוחר מדי לחזור ליהדות חמיס.
אבולעפיה- זה שם קלאסי של חכמי יהדות.
זה שהם הוכרחו להתאסלם בשלב כלשהוא של הדיכוי מצד המוסלמים .
זה לא אומר שזו דרך ללא חזרה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
31.
טוב, בסדר, עוד תגובה
נדב,
צוללת צהובה,
22/09/04 10:58
|
אבל הפעם - באמת אחרונה. אני מתחייב לא להגיב יותר.
פשוט הרגשתי שאני חייב להבהיר לכל מי שענה לי למטה:
לא תמצאו בי מגן לעיוותים שקיימים במדינות איסלמיות וערביות. גם לא לכאלה שהיו קיימים לפני הציונות.
לא תמצאו בי מגן להתעמרות איסלמית ביהודים.
לא אמרתי שלא היתה קיימת שנאה איסלאמית ליהודים עוד בטרם הציונות.
אני רק טוען, שעוצמת השנאה שקיימת היום בקרב חוגים נרחבים באיסלם כלפי היהודים, נובעת בראש ובראשונה מהמאבק על הארץ, ומהשימוש הציני שעושים מנהיגי ערב בשנאה כלפי גורם זר - כגורם מאחד, ומשכיח צרות פנימיות.
הרקע הדתי הוא אחד הגורמים לשנאה המודרנית - אך בהחלט לא העיקרי שבהם. וודאי שהוא היה קיים גם טרם הציונות. אלא שהיהודים טרם הציונות הרבה פחות ''עניינו'' את המוסלמים, שאויביהם הגדולים היו הנוצרים.
ובקשר לטיעוני ה''יודן ריין'': מתי נעלמו היהודים מארצות ערב? האם לא היו קיימות קהילות גדולות במרוקו, בעיראק ובתימן? האם לא נכון, שהגירוש (המחפיר) של יהודי ערב התרחש רק לאחר קום המדינה? ברור שאין בזה כדי להצדיק את השנאה, אך יש בזה כדי להמחיש, עד כמה הגבירה אותה הציונות.
והכי חשוב: מה שמקומם אותי בטיעונים לגבי השנאה הערבית המולדת, כביכול, הוא שבכך שאנחנו מאמינים בזה, אנחנו מנערים את אחריותנו מכל מעשה שאנחנו עושים. קל ונעים לתלות את כל השנאה ב''אופי מוסלמי רצחני'', ובכך לרחוץ בטוהר מידותינו, כאילו שלמעשינו אין חלק בליבוי השנאה. שום דבר לא בא באשמתנו. זה הכל בשל ''חיות הטרף המוסלמיות''.
טיעונים כאלו מאפשרים לנו להתבונן על שכנינו לא כעל בני אדם, בעלי מניעים אנושיים, כי אם כעל חיות צמאות דם, שאין על מה לדון איתן.
זהו תיאור גזעני בפני עצמו, והרסני לגבי קבלת החלטות.
הגב לתגובה זו
|
|
|
נדב אני מאמין שהפיתרון הוא שתי
מדינות לשני,
עמים,
22/09/04 12:22
|
אבל כדי שיקומו שתי מדינות לשני עמים .
עלינו לבצע חילופ אוכלוסין.
איני מעונין לגור עם מי שתורתו מצווה עליו לשנוא אותי .
זה לא עבד וזה לא יעבוד.
עכשיו לטיעוני היודן ריין- תהליך אפיסת היהודים מן המזרח התיכון הוא תהליך שהחל מרגע התפרצות האיסלאם .
תהליך זהה התרחש גם על נוצרים תחת שלטון האיסלאם אולם בממדים שונים.
לעניות דעתי הטיפשות הישראלית שמקורה בבורות אודות המוסלמים ומטרתםגרמה לטרור המוסלמי להימשך זמן רב , בהרבה יותר מדי.
התוצאה של התמשכות זו הייתה הנחלת הטרור ללבות .
הטרור המוסלמי הוא אמצעי הפרסום היעיל והזול ביותר שיכל האיסלאם לקבל.
והוא קיבל .
אני לא מנער את עצמי מכלום.
אני מאין שיש לתת למוסלמי ישראל הכובשים לחזור אל הדת שאבותיהם הוכרחו לעזוב תחת חרבו של מוחמד.
אני מאמין שיש להקים מדינה מוסלמית נוספת ולעשות פשרה טרירטוריאלית עם הכובשים המוסלמים.
אולם אני לא מוכן לוותר על הריבונות שלי .
בטריטוריה אני מוכן להתפשר.
בריבונות לא.
נ.ב
המוסלמים לא התעסקו עם היהודים פשוט מכיוון שאלו היו בעמדת מיעוט פטאלית . כעלה נידף, כחתול שבורח מערכבר.
לשליט דיקטטור הרבה יותר נוח להסתמך על קהילה יהודית קטנה ומבודדת כי הוא יודע שיש לה מה להפסיד אם היא תבגוד באמונו.
יהדות מרוקו גורשה לספרד בעזור המאה 12 -13 למיטב ידיעתי.
נ.ב
איני מבין מדוע אתה טוען שטיעוני גזעניים אני לא מדבר על גזע ערבי אלא על דת מוסלמית.
דת וגזע זה לא היינו הך. למרות הפיתוי שבדמגוגיה השמאלנית להציג את זה כך.
את היהודים שנאו אך זילזלו בהם כי הם הרי השמידו אותם והם עשו קולות של שטיח.
מהרגע שקם יהודי ומצהיר כי הוא חופשי מכבלי מוחמד הרי שהשנאה חזרה למסלולה שכן המטרה היא עולם איסלאם והקמת בית חופשי ליהודים נוגדת את המטרה הזו.
ידיעת הבעייה היא הדרך לפתרונה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
תהליך אפיסת היהודים במדינות
האיסלאם החל,
מייד עם,
22/09/04 14:57
|
הכיבוש המוסלמי.
הכיבוש המוסלמי מלווה בדיכוי מתמשך ובין דורי של האוכלוסיות הלא מוסלמיות.
עדות לכיבוש מצויה ביודן ריין הסעודי והירדני במפורש.
עדות נוספת לדיכוי מצד המוסלמים מצויה בעובדה המעניינת והיא שהיהודים יעדיפו לחיות בגרמניה ולא במדינות האיסלאם .
זה אומר הכל - אם תחשוב על זה.
איסלו םיהודים בכוח לווה את ההיסטרויה המזרח תיכונית מראשית התפרצות האיסלאם .
לא בכדי הרגישו המוסלמים באשר הם שנאה עזה ליהודי החופש והחירות הציוניים .
כי זה אומר להם שהכדור הוא עגול
שיהודי שהושמד , יש לו גם בן דוד שלא מוכן לחיות תחת כיבוש.
וזה לא מה שמוחמד הכובש לימד בספר הקוראן.
מוחמד לימד בספר הקוראן שהיהודים הם בזויים . שהם כופרים וארורים.
אז כיצד הם מקבלים עצמאות ????
הרי על אלוהים להעניש אותם ולא לתת להם פרסים.
פרסים ליהודים ( כלומר חירות וחופש) זה נוגד את עיקרי התיאולוגיה המוסלמית הבסיסית ביותר .
ומכאן השנאה ליהודי החירות הציוניים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
30.
לנדב מתגובה 26
Vered,
21/09/04 20:22
|
נעשה צפוף שם למטה, אז אני עונה לך כאן.
מזעזע אותי נחרצות הדעה וחירוף הנפש שלך - בהגנה על מדינות ערב. שכולן מוסלמיות.
אתה עושה להם הפרדת דת ממדינה, הרבה יותר משהם עושים לעצמם.
נכון שלא כל המלחמות במדינות ערב הן על רקע דתי, אבל הן כולן מושתתות על האיסלם שזו דת נטולת כל כבוד לאדם.
לא הייתי רוצה להיוולד ולחיות כאשה באף אחת מהמדינות הלאומיות חילוניות ערביות, (פחות או יותר דמוקראטיות בלשונך) - שתארת כאן כמתקדמות...(אלא אם את בתו של הנשיא או מקורב אחר לו...).
גם אם על פני השטח לנשים יש שם זכויות, והן לא לובשות רעלה, והן עובדות או בוחרות, עדיין הן מדורגות הרבה מתחת לגברים וכנ''ל זכויותיהן.
וזה בגלל האיסלם ששולט בכל מדינות ערב.
גישת הדה-הומניזציה של האיסלם כלפי נשותיהם עוברת לשכניהם (אנחנו), ומאפיינת את כל מדינות ערב.
הגב לתגובה זו
|
|
|
גם אם את ביתו של הנשיא או
מקורבות או,
אשת הרמון,
22/09/04 00:33
|
להיוולד כאישה בחברה שסובלת מאיסלאם .
זה דבר לא טוב.
פשוט לא טוב.
תקראי קצת את חוקי המדינות המוסלמיות ותביני שלהיוולד אישה במדינה מוסלמית באשר היא ומדית קיצוניותה.
זה לא טוב.
לא טוב.
הגב לתגובה זו
|
|
|
תגובה אחרונה בהחלט
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 21:01
|
אנא קראי שוב את תגובתי הקודמת.
לא שמעת אותי מגן על מדינות ערב. אפילו כיניתי אותן בשם ''דיקטטורות אלימות''.
גם לא שמעת אותי מגן על האיסלם הקיצוני. כתבתי: ''משטר דתי קיצוני הוא מסוכן''.
היחס לנשים באיסלם הוא לפי דעתי (כמתבונן מהחוץ) - מחפיר. אין לי ויכוח איתך על זה. ייתכן, כמובן, שאינני רואה את הדברים נכון, אבל זוהי התרשמותי.
אבל אני לא חושב שהוכחת את טענתך, שהאיסלם הוא דת אלימה יותר מדתות אחרות.
לדעתי גם לא הראית לי, שהמרכיב העיקרי בשנאה בת-זמננו של הערבים או של המוסלמים ליהודים הוא המרכיב הדתי.
וגם: האיסלם הוא רק חלק מהתמונה במדינות ערב, שבעיצובן נטלו חלק גורמים שונים ומשונים. לתלות בו את כל תחלואי מדינות ערב - נשמע לי מעט פשטני.
גמר חתימה טובה
הגב לתגובה זו
|
|
|
סבא שלי היה פלסטינאי . ואני לא
צוחק.,
אני רציני.,
22/09/04 00:37
|
היו בארץ ישראל יהודים גם לפני הציונות החדשה.
וגם הם סבלו מאימת הדיכוי המוסלמי שנעשה לכל עדות הלא מוסלמים בכל מקום שבו שלטו המוסלמים.
אז נדב מותק, רק בשביל שנהייה מסונכרנים על הטיעון שלי הרי הוא במלוא פשטותו:
כפלסטינאי יהודי הוא סבל מנחת זרועם של המוסלמים .
אז על איזה רקע הייתה נחת הזרוע אם לא על רקע דתי??????????
הרי לא היה שום הבדל בינו לבין השכן המוסלמי שלו בצפת.
שום הבדל למעט הדת.
אז תחשוב לרגע.
מדוע הוא סב מידי המוסלמים אם לא בשל דתו.
ומדוע שאני אחשוב כי זה השתנה???
הרי זה האיסלאם .
מטרתם עולם איסלאם והקמת מדינה יהודית נוגדת את התהליך .
אז הם מתנגדים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
29.
הגזר הולך לפני המקל.
Metziuty,
21/09/04 11:32
|
המקל והגזר הנן שתי טקטיקות שונות המופעלות ע''י אלו הרוצים לשלוט.
חמיס יהודים בארץ כבר לא כל כך רצים אחרי הגזר, האוסלואידים גבו מהיהודים יותר מידי קרבנות שלום חפים, הפילו את כלכלת המדינה על הפנים, והפכו את עם ישראל למצורע בין העמים. תקופת האסלואידים עומדת לחלוף מעל האדמה של ישראל הקטנה, הם כמו מנגלה שמחו לעשות נסויים בחייהם של יהודים, רק שהוא נשפט כפושע מלחמה ומיצה את הדין, והם עדיין מסתובבים חפשיים... חמיס האוסלואידים היו רודפים בזמנו אחרי כל גזר קטן, בכל מילה של כאילו הבנה היו מנגחים את עמם, לא עברו ימים ויצא המקל והיכה לנו בפנים, והיום אנחנו גוססים.
עם ישראל היום מבין, מלבד כמה שמאלנים בעלי אינטרסים המקבלים כספים מהאירופים, כי אם אנחנו רוצים לחיות כיהודים, עלינו להפרד מהערבים, יהודים מצידו האחד של הגבול, וערבים מצידו השני, מתווה קפריסין. סוגרים גבולות ולא מתערבבים... כי עד שנצליח לסגור את הפער בין העמים, ישראל הבנויה תהיה שייכת לערבים, ויהודים יהפכו שוכני עפר מתים.
טקטיקת הגזר טובה להשגת השיגים, בעיקר אם קיימים אצלנו עדיין שמאלנים, אך בעלי הנסיון בקרב היהודים, את הגזר כבר לא קונים.
האיסלם היא דת האמיצים שנוסדה במדבר, וכידוע במדבר לא מייצרים דבר, לכן ערבים רק לוקחים של אחרים, ואם האחרים לא מסכימים, הם פשוט נרצחים. לעסק הזה מתקונת פשוטה...
בוא ונעיין כאן בדוגמה :-
** לפני כ 130 שנה, ישראל היתה מדבר ככל מדבריות ערב בסביבתה.
כשהגיעו היהודים לבנות את מדינתם, נדדו לכאן גם ערבים והתקבצו סביבם, לעיתים רוצחים, לעיתים שודדים, גונבים, או סתם עובדים אצל בעלי אדמות יהודים.
כשהגיעו האנגלים, וכמו לורנץ איש ערב, העריצו את חרב הערבים, ואת תרבות הלקיחה וגזלו בעבור הערבים את הבית הלאוני של היהודים עליו היו מופקדים. תשע עשיריות מהבית הלאומי של היהודים ניתן נטו כמדינות לערבים, וישראל הקטנה הפכה בעזרת השמאלנים דו-לאומית, דמוקרטית, לכל התושבים.
** היום באירופה חוזר התהליך על עצמו, וגם כאן משתלטים הערבים. גם כאן הם לא בנו דבר, הכל היה קיים עם תנאים סוציאליים מפליגים, ערבים מתקבצים שם מכל מדינות ערב, בונים מסגדים לאמיצים עם רמקולים צועקים, ומתלוננים על קיפוח, אך במקביל כובשים לאירופים את החיים...
חמיס אולי תפנה את מאמר השלום שלך לשמאלנים האירופים שעדיין מאמינים. אנחנו, על פי התגובות כבר לא אוכלי גזר, הפסקנו להיות ארנבות.
הגב לתגובה זו
|
|
|
28.
1300 שנה רוצחים ברישיון
בנצי-א,
21/09/04 09:14
|
פסוקי השטן מתיר ג'יהאד ודאראלחרב
הרוב אמנם דומם גם מפחד של אותו חרב
כך מיעוט סדיסטי שולט בענינים בשם אללה
בשעה שהשטן מכתיב את הקו
הגב לתגובה זו
|
|
|
27.
איפה הפטואה נגד הטרור ?
יעקב,
ירושלים,
21/09/04 07:52
|
כאשר הסופר רושדי כתב ספר שלא
מצא חנ בעיני האייטולות הם הוציאו פטוואה
נדגו. זהו למעשה פסק דין מוות. כיצד זה
קורה שאף סמכות מוסלמית אינה נוהגת
כך נגד מחוללי הטרור האיסלאמי?
הגב לתגובה זו
|
|
|
26.
הגזענות הערבית מוסלמית
בעז,
חושמיה,
21/09/04 03:49
|
מקור הגזענות הערבית מוסלמית היא במעשי מוחמד מייסד האיסלם.
המקום היחיד בעולם בו חוסל הישוב היהודי באופן טוטלי הוא ערב (היום ערב הסעודית). ועד היום לפי החוק ארץ ערב חייבת להיות (''יודן ריין'') נקיה מיהודים. כאן הוא המקור לקונפליקט הערבי-יהודי ומקור החרדה היהודית מהשמדה.
בשנת 622 לספירה, היגר מוחמד ממֶכָה לאַל-מַדִינָה. בעיר חיו אז שני שבטים ערבים, אוס וחזראג´ ושלושה שבטים יהודיים, קינקאע, נד´יר, וקוריט´ה.
מוחמד ייסד באַל-מַדִינָה את מוסד ה''אומה''. כל אדם שקיבל את חוקי האיסלם ומנהיגותו של מוחמד נעשה חלק מה''אומה''. עם היווסדות ה''אומה'' מוחמד הגיע למסקנה שהוא אינו יכול להתיר קיומו של גורם דתי ולאומי שונה מפני שזה עלול לסכן את שלטונו. מוחמד דרש מהיהודים שיקבלו את דתו. היהודים סרבו. את שבט קינוקאע ונד´יר הוא מגרש בזה אחר זה. נשאר השבט הגדול ביותר קורייט´ה. הוא מעמיד גם בפניהם את הברירה להתאסלם או למות. הם מסרבים להתאסלם והם נרצחים אחד אחרי השני. לאחר חיסול כל הגברים הוא מוכר לעבדות את הנשים והילדים ועושה בכך הון רב. (אישה יהודייה בשם צפיה הוא משאיר ברשותו ולאחר שאביה ובעלה נרצחים לעיניה, הוא לוקח אותה לאישה כשלל מלחמה).
לאחר חיסול הישוב היהודי הוכנסה מייד מצווה לקוראן, שבה נאמר כי כל השלל מרכוש היהודים: אדמות, בתים ונשים שייכים למוחמד ולערבים. (סורה 59 פסוק 7. סורה 33 פסוק 25) למותר לציין כי הכתוב מתייחס גם לכ´יבר ולכל שאר הישובים היהודים שנכבשו ע''י הערבים בערב.
בהמשך לחיסול הישוב היהודי נעשתה דה-הומניזציה ליהודים: היהודים זייפו את דבר אללה שנמצא בידם. כי הם כ''חמור נושא ספרים'', שהמוות ישיג אותם. (סורה 62 פסוקים 5-8). היהודים הם בני קופים וחזירים. (סורה 5 פסוק 64). אסור להתיידד עם היהודים (גם עם הנוצרים) בגלל מלחמת המצווה-הג´יהד. (סורה 5 פסוק 56 ). היהודים הם שדים, כופרים הראויים לאבדון והשמדה. (סורה 46 פסוקים 27-35 ). היהודים יאבדו צורת אנוש. ''נימחק להם את צורת הפרצוף'' (סורה 4 פסוק 50 ). היהודים יישרפו בגיהנום, וכאשר עורם ייצלה, הם יוצאו מהאש. לאחר זמן, כאשר עורם ירפא, הם יושלכו בשנית לאש, וחוזר חלילה. גורלם הקשה של היהודים מובלט לאור גורלם השונה של המוסלמים. שהם, כמובן, יבלו בגן העדן עם נשים יפות. (סורת הנשים 4 פסוק 56).
על היהודים (והנוצרים) להיות ''בני החסות'' שפלים תחת האיסלם ולשלם ''ג´יזיה'' (מס גולגולת) וחארג´ (מס על אדמות) (''והיו שפלים'' קוראן סורה 9 פסוק 29)
מאז חיסול הישוב היהודי, כאמור, ועד היום אסורה כליל הכניסה לערב ליהודים ע''פ החוק! גם לא לתיירים...
מעשי מוחמד נתפסים כמופת מוסרי להיום על ידי הערבים והמוסלמים.
(מתוך הספר: בן אדם, הגזענות כפי שסיפרתי לבני).
האיסלם החל מערב הסעודית וכפה עצמו על עשרות רבות של מדינות שכמעט כולם איבדו את עמוד השידרה שלהם. מהמדינות היחידות ששמרו על השפה, התרבות וההויה הם טורקיה ואירן.
האיסלם שולט בחרב על רבע מהפלנטה הזאת. כל המילים לא יכולות לעזור פה ללא מעשים.
מקווה שקראתם את זה...
הגב לתגובה זו
|
|
|
מידע חלקי ממשכילי הימין
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 12:48
|
משכילי הימין חוטאים בזה שוב ושוב: הם נותנים תמונה חלקית, ורק את אותן עובדות הסטוריות הנוחות לטיעוניהם.
אומר לנו בועז: ''המקום היחיד בעולם בו חוסל הישוב היהודי באופן טוטלי הוא ערב''.
לא שמעת על הנאצים, בועז? ועל גירוש ספרד?
הנצרות הרגה הרבה יותר יהודים (ולאורך הרבה יותר זמן) מאשר האיסלם. האידאולוגיה הנאצית-חילונית הרגה תוך פרק זמן קצר יותר יהודים מאשר האיסלם והנצרות גם יחד בכל שנות ההסטוריה.
שנאת היהודים הנוצרית והאירופאית היתה (ובמידה מסויימת עודנה) חמורה בהרבה ורצחנית בהרבה מהאיסלם.
בקשר לכפייה: האם רומא לא כפתה עצמה על העולם? האם בריטניה לא שלטה בקולוניות? האם הנצרות לא נכפתה בכח, תוך מעשי עינויים וכפייה? כל האימפריות כפו את שלטונן, ובמידה רבה גם את אורחות חייהן, על העולם וביצעו מעשי זוועה. כך היה גם עם האימפריה הערבית.
בוודאי שאפשר למצוא בקוראן אלמנטים מזעזעים וציטוטים מסמרי שיער. גם בתנ''ך אפשר (כיבוש הארץ והחרבתה, הרג נביאי הבעל, הרג כל ''משתין בקיר'', וכיו''ב).
העובדה שהזרם הקיצוני-גזעני באיסלם תופס תאוצה - היא נכונה. האם זו כל חזותו של האיסלם? לבועז פתרונים.
רק מוזר בעיניי, שבועז בוחר להסביר לנו את השנאה המוסלמית רק באמצעות ציוויים דתיים. מבחינתו - השנאה נובעת רק מדרכו של מוחמד כלפי היהודים לפני 1400 שנים.
ואני אומר - פקח את עיניך! לערבים יש את כל הסיבות ההגיוניות בעולם לשנוא אותנו. לקחנו אדמות שהם רואים כשלהם, הרסנו כפרים, גירשנו אנשים מביתם, לא הירשנו לאלו שברחו לחזור, ובמלחמות איתנו נהרגו מהם אלפים. למה לי ללכת לשנת 622, כאשר אני יכול לראות את מקורות השנאה מול עיניי.
אני מאמין בצדקת דרכה של הציונות, ובשם ההכרח - היינו חייבים לעשות מעשים כאלו על מנת לחיות כפרטים וכאומה. יותר מכך - חוסר הנכונות הערבית לפשרה הוא אחד הגורמים המרכזיים לסבלם של הפלשתינים. אולם כך או כך, אנחנו חייבים להבין, שדרכנו אל העצמאות עברה דרך סבל גדול של אנשים רבים, והשנאה - למרות שאינה מוצדקת - יש לה שורשים הרבה יותר ארציים ובני זמננו.
הגב לתגובה זו
|
|
|
נדב אכן ערב היחידה יודןריין
מוחמד,
21/09/04 17:00
|
נדב שים לב תקן את טעותך. בגרמניה יש היום יהודים בפולניה יש יהודים המקום היחידי שנוקה טוטלית מיהודים הוא ערב. לפי החוק גם אסור ליהודים להכנס. בקרוב בכל העולם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
כן נכון ערב נקייה מיהודים.
מוחמד,
21/09/04 19:17
|
תקן טעותך אין מדובר בארצות ערב אלא ערב שהיום קרויה ע''ש המשפחה השלטת ''ערב הסעודית''. בערב אין אף יהודי ע''פ החוק. אסור גם לתיירים יהודים להכנס. בקרוב בכל העולם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
בירדן על פי חוקת המדינה
ליהודי אסור,
להיות אזרח,
22/09/04 00:41
|
זה די מתאים למשפחה ששולתה מתמשכת עד למוחמד הכובש בכבודו ובעצמו.
יש להם אילן יוחסין כמו לכלב שלי.
ואני לא צוחק לגבי שני הדברים.
לא לגבי היות ירדן יודן ריין ולא לגבי אילן היוחסין.
הגב לתגובה זו
|
|
|
מקבל את התיקון
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 19:37
|
וסומך עליך שאתה יודע את מה שאתה אומר.
''בקרוב בכל העולם''? אפילו במרוקו זה לא נכון.
הגב לתגובה זו
|
|
|
לא נכון
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 17:07
|
יש יהודים מעטים גם בארצות ערב, ובארצות איסלמיות אחרות.
עם זאת, לא תמצא בי מגן לקנאות איסלאמית. אני חושב שהאיסלם נתון באחת משעותיו החשוכות ביותר. נדמה לי, שעל זה בדיוק מדבר כאן אבולעפיה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
בכל ארצות האיסלאם נותרו כ
60,000,
יהודים בלבד,
22/09/04 00:39
|
נכון להיום.
יש באירופה יבלבד יותר יהודים ממספר זעום זה.
ועוד יותר מפתיע בגרמניה בלבד יש יותר יהודים .
אז אני שואל מה המסקנה מכך שבגרמניה יש יותר יהודים מבכל ארצות האיסלאם (שהם כידוע מקום הלידה של היהדות , ומקום משכן חלקים נרחבים ממנה בשבעים הדורות האחרונים- בארבעים הדורות האחרונים תחת כיבוש מוסלמי)
מדוע חל תהליך של אפיסת יהודים במזרח התיכון ????????
האם זה קשור לדת האיסלאם ?????
הגב לתגובה זו
|
|
|
נדב, איך אתה יכול לומר שלקחנו
אדמה מוסלמית,
כאשר ברור,
21/09/04 14:46
|
כשמש שלא לקחנו אדמה מוסלמי תכבושה.
אלא שיחררנו אדמה יהודית כבושה.
אני לא מבין, האם אתה טוען שכל אדמות המזרח התיכון הם אדמות איסלאם ??????
האם ליהודים לא מגיע להקים מדינה משלהם על אדמת אהבותיהם שנכבשה על ידי הכיבוש המוסלמי????
אני לא מבין אותך.
מדוע אתה מתנגד לפיתרון של שתי מדינות לשני עמים?????
מדוע אתה מתנגד לחילופי האוכלוסין????
מדוע לשמר חבית חומר נפץ בעולם שכלי הנשק בו רק מתרבים?????
החכם רואה את הנולד ומקדים תרופה למכה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אני לא נכנס לשאלת השייכות
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 16:00
|
לא אמרתי שהאדמה מוסלמית או יהודית. זו שאלה ששייכת לדיון אחר, ובעיניי - אינה רלוונטית לדיון שכאן: מקורות השנאה.
מה שבטוח הוא, שהערבים רואים את האדמה כשייכת להם, ואותנו כמי שגזלו את אדמתם, וגירשו אותם מביתם. כך הם רואים זאת, וכאן המקור החשוב ביותר לשנאתם כלפינו בזמן המודרני.
לגבי שאלתך על חילופי האוכלוסין: אין לי התנגדות, כל עוד זה נעשה בהסכמה. לא נראה לי שצפויה הסכמה כזו בקרוב, ועקירת אנשים מביתם כנגד רצונם - אינה מוסרית וגם אינה מעשית.
אני יודע שעכשיו ישאלו אותי לגבי פינוי התנחלויות, ואענה שאין דין ההתנחלויות כדין יישובים אחרים מסיבות ברורות, שכבר נלאיתי מלפרט בתגובות למאמרים השונים באתר הזה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אז תעזור לשכנע את המוסלמים
הכובשים,
ותהיה הסכמה,
22/09/04 12:24
|
אם תישאר תלוי לך על עץ ותמשיך להתבונן מגבוה על גייסות החושך של מוחמד שועטים קדימה.
אז בוודאי שלא תהיה הפרדה.
ואת המחיר של זה כולנו כבר מבינים .
הגב לתגובה זו
|
|
|
חולקת על דעתך נדב !
Vered,
21/09/04 14:13
|
א. מעולם, מעולם לא הייתי שייכת לימין.
ממחנה השמאל, נדדתי מרכזה, (עם נטייה שמאלה..)
כך שלא תוכל לעטור לי את כתרי ההתלהמות שהשמאל עוטרים כאן השכם וערב אוטומטית - למחנה הימין -, גם אם יש הגיון בדבריהם...
ב. ולעניין הכתבה : מסכימה איתך 100% שהנצרות היתה חמורה לא פחות מהאיסלם. סבתי וסבי נלקחו מדירתם הברלינאית לתאי הגאזים של אושוויץ, יחד עם עוד 6 מליון יהודים.
לא שכחתי.
הכתבה לא דנה בשואה.
וגם לא בגירוש יהודי ספרד ושאר הדוגמאות שהבאת כאן.
הכתבה דנה - באיסלם, וכותב הכתבה, הוא משכיל מוסלמי (בזכות היותו תושב מדינת ישראל הדמוקראטית...).
חולקת על דעתך בעניין מקורות השנאה המוסלמית כלפי ישראל ואזרחיה היהודים.
שנאת האיסלם את היהדות אכן מקורותיה לפני 1400 שנה.
הפלשתינאים מוסתים על ידי אחיהם במדינות ערב השכנות, ושינאתם כלפי ישראל היא לא רק מעצם הכיבוש.
היא בנוסף לו.
מלחמת 67 היתה כי שכנינו אהבו אותנו ?
ועד אז עוד לא נעשו כל עוולות הכיבוש אותן פירטת פה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
דרך אגב נדב. האם אתה יודע
שיהדות ספרד,
הגיע לספרד,
22/09/04 00:43
|
לאחר שגורשה על ידי המוסלמים ממרוקו?????
מה זה אומר על האיסלאם ?????
שליהודים טוב לחיות חת שלטון המוסלמים או שלא???
הגב לתגובה זו
|
|
|
זכותך לחלוק
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 16:55
|
בתגובה לנקודות שאת מעלה:
א. אני תמיד משתדל לא לקשור לאנשים כתרים כאלו ואחרים, אלא לנסות ולענות עניינית לטענותיהם.
ב. התגובה של בועז מנסה להציג את המוסלמים כמלאי שנאה דתית עיוורת ליהדות. שנאה ראשונית, חסרת הגיון, שאין מה לעשות נגדה. ואני טוען, שהמקור המרכזי לשנאה בימינו הוא הגיוני ואנושי לחלוטין, וככזה - ניתן לפתרון.
את השואה הבאתי רק כדי להמחיש, שהתנהגות המוסלמים בעת העתיקה, שעל פיה בנה בועז את הפרופיל השטני, כביכול, של המוסלמים באשר הם, לא היתה גרועה יותר מהתנהגותם של אחרים.
ברור שהשנאה המודרנית לא החלה ב 67. כל הדברים שמניתי רלוונטים כבר מ 48, וגם קודם: הרי חלק גדול מהערבים התנגדו לציונות מסיבות לאומיות כבר מתחילתה, ואפשר להבין אותם (שוב - לא מנקודת מבט של הצדק המוחלט, אלא מנקודת ראותם שלהם).
האם יש שנאה ליהודים במקורות האיסלם? וודאי שיש. האם זהו הגורם הדומיננטי בשנאה של ימינו? אינני חושב כך.
הגב לתגובה זו
|
|
|
נדב - האיסלם זוהי דת שבנוייה
Vered,
21/09/04 18:46
|
על שינאה עיוורת - לזולת, וחוסר כבוד לזולת, להבדיל מ''ואהבת לרעך כמוך של היהדות''.
אחרת איך אתה מסביר את המלחמות שלהם האחד בשני? את פלישת סאדם לכווית והטבח שלו בהם, את מלחמת איראן עירק ? את טבח הכורדים ? (גם על ידי הטורקים).
את גאז החרדל בו השתמשו המצרים בין השנים 1963-1967 נגד צפון תימן במלחמתם עם דרום תימן,
את חוסיין והטבח שלו בפלשתינאים בראשית שנות ה-70?
ואת שלטון הדיקטטורה והעריצות שמאפיין את כל מדינות ערב - בו נמחקות לחלוטין זכויות התושבים והנשים בפרט.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אלו לא ראיות תקפות
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 19:28
|
ראשית - שוב, התבונני בעולם הנוצרי עד לפני 60 שנה: מלחמות עקובות מדם קרעו את אירופה הנוצרית במשך מאות שנים. האם זה אומר שהנצרות היא דת אלימה?
את גם מבלבלת בין האיסלאם לבין מדינות ערב.
טורקיה היא מדינה איסלאמית, ששלטונה היום הוא פחות או יותר דמוקרטי. אינדונזיה המוסלמית בחרה היום נשיא חדש במקום הנשיאה המכהנת.
סדאם חוסיין גייס את האיסלם לצרכיו. הוא לא בדיוק כהן דת. השלטון המצרי הדיקטטורי דווקא נלחם באופוזיציה האיסלאמית. חוסיין - גם הוא לא ייצג שלטון איסלאמי. המשטר ברוב מדינות חזית הסירוב היה עד לאחרונה (ובחלקן עודנו) משטר של מפלגת הבעת' החילונית, שדיברה על פאן-ערביות ולא פאן-איסלאמיות, כלומר - לאומיות חילונית.
יש אמנם בעייה חמורה עם המשטרים האיסלאמיים הקיצוניים, דוגמת אירן, ולשעבר - גם אפגניסטן. לעומת זאת משטרים איסלמיים אחרים הם בהחלט סבירים. משטר דתי קיצוני הוא מסוכן. זה עדיין לא עושה מהאיסלאם דת אלימה.
הדיקטטורות האלימות במדינות ערב הן בעייתיות. האם ניתן להסביר את התנהלות העולם הערבי רק באמצעות ציטוטים מהקוראן? נדמה לי שזו תשובה בלתי מספקת, לאור דוגמאות הנגדיות.
אגב, אני חושב שאם תשאלי רבים בימין הקיצוני, הם יגידו לך שמבחינתם - ''ואהבת לרעך כמוך'' חל רק על יהודים. ערבי לא יכול להיחשב אצל חלק מהם ''רע''.
הגב לתגובה זו
|
|
|
בועז - תגובה מרתקת ומעניינת !
Vered,
21/09/04 04:48
|
יתרה מזאת, הכותב: מר: חמיס אבולעפיה, כותב ש: ''האיסלם היא דת השלום''....כנראה שסאדם שכח זאת כשהוא הפגיז בגאז עצבים את הכורדים ושחט אותם לקינוח, ונלחם שנים על גבי שנים עם האיראנים, והרג בהם.
המצרים גם קצת לקו בשיכחה, שהפגיזו את התימנים אי שם בשנות ה-60 כמדומני, בגאז חרדל ואולי היה זה סוג אחר של נשק לא קונבנציונאלי. והמלך חוסיין גם לא ממש חידד את זכרונו שהרג בשנות השבעים עשרות אלפי פלשתינאים שיצאו להפגין ברחובות...יש עוד הרבה דוגמאות, אבל שכחתי...לי מותר לשכוח, כי אני לא מדת האמיצים שוחרי השלום והאחווה ....
הגב לתגובה זו
|
|
|
25.
אבל מה המבוכה, מר אבולעפיה?
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 02:28
|
מדוע על הרוב להיות נבוך?
אם הרוב המוסלמי מתנגד למעשים אלו - ייתכבד וישמיע את קולו ברמה ובהפגנות.
הגב לתגובה זו
|
|
|
24.
מציע לכולם לקרוא את הספר:
מתבונן,
21/09/04 01:31
|
The Sword of the Prophet
Trifkovic, Serge
What Muslims, multiculturalists, and the media hope you never find out about Islam
הגב לתגובה זו
|
|
|
23.
אדון חמיס אבולעפיה
Vered,
20/09/04 23:33
|
מעניין שאתה לא הרהבת עוז לצאת בכתיבתך ה''אמיצה'' - נגד השהידים, ושחיטת אזרחים יהודים חפים מפשע, בדמות נשים וטף, ילדים ונערים, עולללים וזקנים בכל הפיצוצים שהיו ב-4 השנים האחרונות .(ולפניהן).
היכן הסתיו והרוח האביבית שלך ???
נמוגו למול הרוח החורפית של האיסלם?
אם האיסלם אוסר הריגת אדם באשר הוא - למה כל הוגי הדעות, העיתונאים, הסופרים ושאר אנשי הדעת והרוח מהעולם הערבי לא מגנים פשעים נגד חפים מפשע ?(אחרי כל מתאבד ומאבד).
אני עושה זאת כשאני קוראת על הרג פלשתינאים חפים מפשע - פה מעל דפי העיתונות.
ואתה ???
הגב לתגובה זו
|
|
|
22.
הרוב הדומם נבוך?
אפרים,
20/09/04 22:44
|
למה הוא לא יוצא להפגנות?
אולי הוא לא כל כך נבוך - אלא שמח ותומך בבן לאדן?
הגב לתגובה זו
|
|
|
כללית אתה צודק-וצריך לשנות זאת
Ehad Haam-Zioni,
דמוקרט-ליברל,
20/09/04 23:47
|
היום השנאה לארהב ולישראל היא איומה-הרבה יותר מאשר לפני חמש או עשר שנים!!!!
אין כל ספק כי הטרור ארור וחייבים לדכאו: בישראל, בצצניה, בעירק וב *אדריכלי* מגדלי התאומים.
אין גם שום ספק כי הדבר הגרוע ביותר לשלום העולם כיום הוא הפיכת המאבק ההכרחי והנחרץ לדיכוי הטרור ל*מלחמת עולם* של המערב נגד מליון מוסלמים.
ועדיין: ישנם הרבה מזילי ריר ישראלים ולא מעט אמריקאים ההוזים בדיוק בכוון הזה-ומשחקים ליידיהם של הכן-לאדנים למיניהם.
איחוד הכוחות בין כל מדינות המערב-תוך שיתוף פעולה עם המתונים בארצות ערב והאיסלם ועידוד האוכלוסיה הדוממת שם-היא שתקנה את הכוח לגבור על הטרור העולמי-ובוש בדהירתו השלפנית לעירק רק הגביר את הגיוס לטרור וחשף את העולם לסכנות חדשות במחדלו לפעול נגד התגרענות של אירן וצפון קוריאה.
כאשר הטרור הפאנטי נושא איצטלה לאומית-כמו אצל החמאס ובצצניה-חייבים לעשות הכל כדי להגיע להסדרי שלום לאומיים הוגנים ולתת עזרה לשלטון הלגיטימי לדכא את הטרוריזם הפונדמנטליסטי
הגב לתגובה זו
|
|
|
21.
talking is duty free
Yossi,
California,
20/09/04 22:22
|
After Sbra & Shatilla there was a 400,000 demonstration that made it *clear* that Jews reject such actions.
After 9-11 there was no such demonstrations by Muslims. Talk, especially to the infidels, is cheap. Call after Islam will have large demonstrations against Osama. (AKA never call.)
הגב לתגובה זו
|
|
|
20.
נא להביא ציטטה מהקוראן!!!
י.ב,
ניו-יורק,
20/09/04 18:32
|
שמישהו ישיג ציטטה מדוייקת מהקוראן שאוסרת רצח. פרק ועמוד מדוייקים, ושיפרסם את זה בשלטי חוצות ענקיים! אולי זה יעזור להמונים שמקשיבים לשטיפות המוח במסגדים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
תגיד אתה התחלקת על השכל ???
או שנפלת,
מהמאדים ???,
20/09/04 22:12
|
דת האיסלאם אינה אוסרת על רצח חפים מפשע (אלא אם הם מוסלמים)
נהפוך הוא, היא מעודדת רצח של חפים מפשע.
ובמטיחה לכל רוצח כיסא של כבוד בגן עדן.
תתעורר.
תתעורר.
תתעורר.
שעון החול אוזל בקרוב תהיה למוסלמי איראן פצצת אטום ואז אפשר לומר לליברלזים העולמי שלום.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אין כזה דבר!!!
ל"ת
שמאלן נאור,
20/09/04 21:18
|
|
|
19.
אכן
מוטי אטלנטה,
כדור הארץ,
20/09/04 18:09
|
אכן מוטלת החובה על ארבע הדתות
עובדות האלוהים להוקיע כל גילוי של רצח או שנאה בין בני אדם
הדבר אמור לגבי מוסלמים יהודים נוצרים ודרוזים
מכל השאר שאינם עובדי האלוהים -אין מה לצפות הרבה
הגב לתגובה זו
|
|
|
18.
וכמובן גם הדרוזים
מוטי אטלנטה,
כדור הארץ,
20/09/04 17:43
|
|
|
17.
שקרק שקר
עמרם,
20/09/04 14:24
|
|
|
16.
ומה עם רצח ילדים בישראל ??
j.j.,
מרכז,
20/09/04 12:48
|
מר אבולעפיה הנכבד, אם אכן היה איזה קורטוב של אמת בדבריך, ולו היה לך מינימום של יושר אינטלקטואלי או אומץ לב אפסי, יש לשער כי אמת המידה המוסרית היתה מחייבת אותך לגנות ראשית לכל את רצח הילדים היהודים, שמעוללים בני בריתך ועמך הפלסטינאים כמעט מדי יום, כמובן, בשם האיסלאם.
אני מבין שתפיסתך הפוריטנית את הדברים היא מאד חד ממדית: ילדי גויים אסור לרצוח בשם האיסלאם. ילדי יהודים מותר גם מותר.
האסון הגדול הוא שאתה ושכמתוך הנכם אזרחי המדינה הזאת הזוכים ונהנים מכל מנעמיה ומנצלים את כל הבקיעים שהדמוקרטיה מאפשרת לכם.
אגב, היכן העורכים של מעריב? הכל מותר?
הגב לתגובה זו
|
|
|
15.
זאת הבעיה עם הרוב הדומם...
אבו אללה,
20/09/04 12:29
|
אין ספק כי הרוב של המוסלמים המום ממעשי הפשע הנתעבים הנעשים בשמם... אבל, להזכירכם, זה התחיל לפני ה-11 בספטמבר - זה התחיל ב19/10/94 בפיצוץ קו 5 בתל אביב והמשיך בתנופה רצחנית לתוך העתיד... אז היו חייבים, לפחות המוסלמים בישראל - לצאת בהפגנות נגד שיטות ''הפעוטלה'' האלה. דבר לא נעשה, כידוע.
גם כיום הרוב הדומם דומם מאי פעם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
14.
קישקוש מתחסד !
דן,
20/09/04 12:12
|
עד שלא תעלם מהעולם דת האיסלם הקניבלית ומדכאת הנשים והחופש, לא יהיה שקט.
לא תיתכן פשרה ושלום עם האיסלם כמו שלא היה אפשר לקיים פשרה עם הנאצים.
במוקדם (אני מקווה) או במאוחר, אחרי איזה מלחמת עולם 3, כל העולם המתורבת יווכח בזה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
13.
כל הכבוד ! כך יגיע שלום אמיתי
אייל,
20/09/04 12:10
|
כך נגיע לשלום אמיתי עלי אדמות. די לסוחרי הדת ולקיצונים. כן לחושבים ולמתונים בעלי החזון, המעוף החמלה והאנושיות.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אמן ואמן !
ל"ת
מישהיא,
20/09/04 22:55
|
|
|
12.
חמיס, תהיה חזק ותמשיך
בוזגלו,
20/09/04 12:02
|
כאיש ליכוד אני אומר לך, את תשים לב לכל הקשקשנים כאן, שלא מוכנים לשמוע לערבים אמיצים ומתונים. הם בדיוק כמו הערבים שאתה כותב עליהם שרוצים לראות בכל היהודים חבורה של כהניסטים.
כליכודניק שתומך בשרון ובפשרות, אני שמח שאתה משמיע את הקול האמיץ שלך כאן.
תמשיך.
הגב לתגובה זו
|
|
|
זו בדיוק הבעיה
אליוי,
20/09/04 12:29
|
הקול של חמיס נשמע אצל היהודים
בדיוק כמו האחרים שמשמיעים את קולם במערב !!
חמיס דוקא מקבל עדוד מהקיצונים
הפעולה שלו נתפסת כפעולה שבאה לזרוע בלבול ודה אורינטציה בצד המותקף קרי ישראל והמערב !!
הגב לתגובה זו
|
|
|
שני שליש מהתגובות=כהניזם יהודי
Ehad Haam-Zioni,
דמוקרט-ליברל,
20/09/04 15:20
|
וקשה לי להגדיר את תגובתך אליוי-לעומת תגובתו הנכונה והצלולה של בוזגלו.
אין כל ספק כי הטרור ארור: בישראל, בצצניה, בעירק ומגדלי התאומים.
אין גם שום ספק כי הדבר הגרוע ביותר לשלום העולם כיום הוא הפיכת המאבק ההכרחי והנחרץ לדיכוי הטרור ל*מלחמת עולם* של המערב נגד מליון מוסלמים.
ועדיין: ישנם הרבה מזילי ריר ישראלים ולא מעט אמריקאים ההוזים בדיוק בכוון הזה-ומשחקים ליידיהם של הכן-לאדנים למיניהם.
איחוד הכוחות בין כל מדינות המערב-תוך שיתוף פעולה עם המתונים בארצות ערב והאיסלם ועידוד האוכלוסיה הדוממת שם-היא שתקנה את הכוח לגבור על הטרור העולמי-ובוש בדהירתו השלפנית לעירק רק הגביר את הגיוס לטרור וחשף את העולם לסכנות חדשות במחדלו לפעול נגד התגרענות של אירן וצפון קוריאה.
כאשר הטרור הפאנטי נושא איצטלה לאומית-כמו אצל החמאס ובצצניה-חייבים לעשות הכל כדי להגיע להסדרי שלום לאומיים הוגנים ולתת עזרה לשלטון הלגיטימי לדכא את הטרוריזם הפונדמנטליסטי.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אחד העם תפתח עינים
אליוי,
20/09/04 18:36
|
ב 11.9 שודרה כתבה של cnn ממצרים מסתבר ש 95% תומכים בבין לאדן ושונאים את אמריקה !
בספר של הפילוסוף הצרפתי יהודי ברנארד אנרי על רצח העיתונאי היהודי
פרל בפקיסטן מראה אנרי עד כמה הטרור זוכה לאהדה בפקיסטן
כאשר רוב התרומות לבין לאדן מגיעות מפשוטי העם !
אני מבין מדבריך שבוש לא יודע לפעול כנגד ההתגרענות של אירן וצפון קוריאה מענין איך קרי או אתה מציעים לפעול??
הטרור היכה בישראל ובארה''ב דוקא
בתקופה בה תהליך השלום היה בעצומו והאמריקאים עזרו למוסלמים בקוסובו !!
דוקא אנשי החמס הודו שהדבר שהכי מעודד אותם לעסוק בטרור הם ההצהרות של השמאל למען נסיגה!!
יש מספיק עדויות שהמשטרים הערבים תמכו ואולי ממשיכים לתמוך בטרור בסכומי כסף גדולים בתנאי שהטרור יופנה כלפי המערב !
התוקפנות של הטרור מזכירה את התוקפנות של הנאצים ב 1938
גם אז היו הרבה אנשים שביקשו לפייס
את התוקפן !
ההיסטוריונים מאוחדים בדעה שאם היו עוצרים את הנאצים בהתחלה היה אפשר לגבור עליהם בלי התוצאות המחרידות של מלחמת העולם השניה !!
במדינות ערב אין בחירות ומכאן שאין שום לגטימציה למשטרים הערבים !!
אני מאמין בבוש ולא בקרי וכמוני חושבים 60% מהאמריקאים !!
הגב לתגובה זו
|
|
|
אתה הוזה מלחמת ארהב על מצרים??
Ehad Haam-Zioni,
דמוקרט-ליברל,
20/09/04 20:48
|
ועל סעודיה..... ועל אירן....... ועל פקיסטן....... ועל ירדן........ ועל תורכיה..... ועל אלגיריה............ ומה עם אינדונזיה?
המלחמה היא נגד הטרוריסטים-אך הנצחון הוא במאבק האמיתי על ליבם ונפשם של הרוב האיסלמי הדומם.
ולידיעתך: רוב האמריקאים: 52% עד 55% חושבים שאמריקה מתקדמת בדרך הלא נכונה וצריך להחליף את בוש בנשיא אחר-רק 47% חושבים שצריך להשאיר אותו. עכשו שלב ההחלטה של האמריקאים לגבי יכולתו של קרי-שכמיטב הכרותי הוא אדם רציני וחכם-הנחוש להילחם בטרור-ועם זאת אחראי ושקול ללא *טעויות האין שיקול* של בוש-והיום הוא הציג את מחדלי בוש ואת תכניותיו בנאום חשוב ומשכנע מאד.
אין ספק שצריך להילחם הטרור-אך בחוכמה-אותו אחד שלטענתך ניצחנו אותו 999 פעמים
הגב לתגובה זו
|
|
|
אין ספק שהמלחמה היא נגד
הדת המוסלמית,
זה ברור כשמש,
20/09/04 22:14
|
אתה יכול להמשיך לטמון את ראשך בחול ולומר שהמוסלמים הם צדיקים מהיום ועד מחר.
מתי שהוא יעבור לידך מוסלמי ואז אתה תבין שדין מוחמד בחרב.
הגב לתגובה זו
|
|
|
רק 47%אמריקאים תומכים בבוש!!!!
Ehad Haam-Zioni,
דמוקרט-ליברל,
20/09/04 19:55
|
רוב האמריקאים: 52% ועד 55% חושבים שאמריקה מתקדמת בדרך הלא נכונה וצריך להחליף את בוש בנשיא אחר. עכשו שלב ההחלטה של האמריקאים לגבי יכולתו של קרי-והיום הוא הציג את מחדלי בוש ואת תכניותיו בנאום חשוב ומשכנע מאד.
אין ספק שצריך להילחם הטרור-אך בחוכמה-אותו אחד שלטענתך ניצחנו אותו 999 פעמים
הגב לתגובה זו
|
|
|
11.
תקשיבו טוב
אורן,
20/09/04 11:57
|
אם אתם באמת מגנים את הטרור האיסלמי, אז יש רק דבר אחר שיוכיח את רצינות דבריכם - התייהדות. אז יאללה, כל המוסלמים האינטלקטואלים, אנא התייהדו וכך תתנערו מדת הרשע שאליה אתם שייכים!
הגב לתגובה זו
|
|
|
מזמן לא נתקלתי בתגובה כל כך
צודקת ונכונה,
יישר כוח,
20/09/04 13:08
|
אין ספק שמבחינה מוסרית אנו חייבים לפחות להציע למוסלמים הכובשים את האפשרות להישאר במדינת ישראל כיהודים.
חייבים לפחות להציע.
הגב לתגובה זו
|
|
|
10.
קשקשן!
חזי,
20/09/04 11:39
|
תן מילה אחת, מילה אחת של גינוי לפעולות הטרור של הפלסטינים נגד ילדים, נשים וזקנים ישראלים.
חכמה גדולה.
נזכרו פתאום לגנות טרור.
אין שום ילד ישראלי שמגיע לו למות יותר מאשר ילד בסלאני. מה קרה שהתעוררתם פתאום? זה היה מוגזם, אה? העולם כבר לא קונה את הטיעונים על 'כיבוש' ביחס לרצח הנורא ההוא?
וכאן?
הגב לתגובה זו
|
|
|
9.
מה אתה מבלבל את המוח
אורן,
20/09/04 11:19
|
*עם גיחתו לעולם בחצי האי ערב, אסר האיסלם בתכלית האיסור את הרג הזולת באשר הוא*. לך תמכור את הבולשיט הזה למישהו אחר! איך האיסלם הגיח בדיוק לעולם? בהרס ובכיבוש בלתי נפסק ובדיכוי ורצח המתנגדים לו ברחבי חצי האי ערב!!! ומאז, זה לא נפסק. האיסלם היא דת כוחנית שאני מקווה שתעלם בקרוב מהעולם!
הגב לתגובה זו
|
|
|
8.
דת היא כיסוי אינטלקטואלי מזויע
אנטוני הופקינס,
20/09/04 11:14
|
מזמן אנחנו טוענים שהמוסלמים זה לא עניין לפוליטקאים ,זה עניין לאנטרפולוגים.
ראה מקרה האחרון ברהט.
הגב לתגובה זו
|
|
|
7.
האסון הוא החיבור בין דת
אורי,
20/09/04 10:58
|
לפוליטיקה. דת צריכה להיות עניין ללבו של האדם ולקהילה המקומית. המערב התחיל לנצח את העולם המוסלמי, במאה ה 16, רק לאחר שהשתחרר מהשיעבוד לכנסייה הקתולית. אם המוסלמים רוצים לחזור ולתפוס את מקומם בעולם, הם צריכים להשתחרר משלטון המטיפים במסגדים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
6.
***מעשה נבלה נעשה בישראל ***
לאור היום,
ובריש חוצות,
20/09/04 10:52
|
יושב לו מוסלמי כובש.
וכותב שקרים על גבי שקרים , ועוד מפיץ אותם עם הרוח.
מתי בדיוק הייתה הדת המוסלמית דת של אהבה?????
האם היה זה כאשר מוחמד הכובש השמיד את יהדות סעודיה????
או שמא היה זה כאשר טבחו המוסלמים ביהדות מרוקו וסימנו בגוף היהודים אות בברזל מלובן כסימן לתשלום המסיים המטלים על יהודים באשר אינם מוסלמים?????
האם האיסלאם היא דת האהבה כי כתוב בקוראן שמי שמתחבר אל היהודים או הנוצרים מובטחת לו שריפה בגיהנום?????
או שמא האיסלאם זו דת האהבה כי דין מוחמד בחרב????????????
את זעקת הקוזק הנגזל ואת שקרי התעמולה מצד המוסלמי הכובשים לא אשמע עוד.
החשבון ארוך.
ויום התשלום יגיע.
הציונים זה לא היהודים שהכרתם- פשעי האיסלאם יכופרו.
הגב לתגובה זו
|
|
|
קצת על היהדות מהתנ''ך
נדב,
צוללת צהובה,
20/09/04 12:17
|
''מחה תמחה את זכר עמלק''.
טבח 400 נביאי הבעל, רק משום שלא רצו באמונה היהודית.
כיבוש הארץ, והשמדת יושביה המקוריים.
ועוד, ועוד, ועוד.
האם בגלל זה תאמר שהיהדות היא דת רצחנית? האם אתה באמת מכיר את האיסלם, או שאתה אוהב רק לצטט את הפסוקים שאוהבים לצטט כל המתנחלים, מתוך בורות ודיעה קדומה?
הגב לתגובה זו
|
|
|
לנדב היקר
אבקש להסביר,
לך דבר מה,
20/09/04 13:04
|
אכן כתוב בתנ''ך מחה תמחה את זכר עמלק. זה משפט שיכול להיות והתאים לתקופתו , ויכול להיות שלא,
אולם למיטב ידיעתי לא הייתה ליהודים הצלחה רבה בנושא זה , למיטב ידיעתי לא השמידו היהודים ולו עם אחד, מקסימום , הם הזיזו אותו.
למי שכן הייתה הצלחה רבה בנושא השמדת העמים זה כמובן לאיסלאם .
ועתה נרחיב קצת את הידיעה אודות שנאת היהודים המפורשת (ולא הפרשנית) כפי שהקוראן מלמד את מאמיניו באשר הם קוראים בו:
פסוק נ''ו עמוד 112 לתרגום הקוראן של ריבלין:
המאמינים , אל תקחו לכם את היהודים ואת הנוצרים לבעלי ברית . בעלי ברית הם זה לזה, ואשר יתחבר מכם אלהים מהם הוא . כי אלוהים לא ינחה את האנשים הפושעים....
בפסוק ס''ד כבר נוקט הקוראן בגישה ליברלית בהרבה כלפי היהודים
''ויהפוך מהם ( כלומר אלוהים - הערה שלי)לקופים וחזירים ויעבדו את הטעואות''
בפסוק פ''ב מובטאת הגישה של האיסלאם כדת האהבה והשלום :
ארורים הם הכופרים מבני ישראל...
אציין כי על פי האיסלאם הכתוב בקוראן הינו דברי אלוהים חיים ואזכירך כי החילוניות אינה תופעה נפוצה במדינת האיסלאם נהפוך הוא האלימות המוסלמית של בן לאדן יצרה גל של חזרה אל הדת.
כמו כן אציין שכיהודי חילוני ממרכז הארץ איני מאמין שצריך למחוק את זכר עמלק או להשמיד את נביאי הבעל- ואיני מכחיש כי גם בתורה ( או בפרשנות לה) יש משפטים מעוררי פלצות.
הדבר מלמד על בעייה בדת היהודית אבל זו עדיין בעייה שהיא קטנה כאין וכאפס לעומת הבעייה הדומה שקיימת בדת המוסלמית .
לכן אני טוען שצריך להפריד בין הדתות.
השארת היהודים יחד עם המוסלמים באותה טריטוריה תהיה טעות לדורות.
זה מעולם לא עבד.
וזה מעולם לא יעבוד .
כי המדובר בדתות שונות , מתחרות, ושנאת האיסלאם ליהדות ברורה לחלוטין מן הכתוב המפורש (ולא המשתמע) ואתה מציג פרשנויות לפיהן שנאת המוסלמים קיימת גם בתנ''ך כך שאתה בעצמך ממחיש את גודל הבעייה.
(אלו לא כל הציטוטים אודות היהודים בקוראן יש עוד אך היריעה קצרה)
הגב לתגובה זו
|
|
|
זכותך למסקנותיך
נדב,
צוללת צהובה,
20/09/04 13:27
|
רק הזכרתי, שכפי שיש ציטוטים קשים לאוזן מודרנית בקוראן, כך גם קיימים ציטוטים מזעזעים בתנ''ך.
בנוסף, אני גם חושב שמסקנותיך מוטעות.
אני רוצה להזכיר לך, שתור הזהב של יהודי ספרד היה דווקא בזמן הכיבוש המוסלמי שלה. דווקא לאחר הכיבוש מחדש של ספרד בידי הנוצרים, באה האינקויזיציה, וניסתה בדרכיה ה''מעודנות'' להמיר את דתם של היהודים. מי שלא הסכים - עונה או הועלה על המוקד. לבסוף, גורשו כל יהודי ספרד, בידי הנצרות, שנחשבת היום לידידת היהודים.
גם באותן שנים היו קיימים הפסוקים המדוברים באיסלם, ובכל זאת היהודים זכו ליחס טוב.
הנצרות בעיניי האיסלם היא אף כופרת יותר מאשר היהדות, שכן בנצרות קיים השילוש הקדוש, שהאיסלם רואה בו כפירה במונותאיזם שלו. יחד עם זאת, במקומות רבים חיים נוצרים ומוסלמים יחד בשלום (לא בלי מתח, אבל בשלום).
השנאה המודרנית של האיסלם ליהדות לא נובעת מפסוקי הקוראן, שהיו בו מאז כתיבתו, אלא מהמאבק הלאומי בין הערבים-פלשתינים לבין היהודים על ארץ ישראל. אילולא הציונות, לא היו המוסלמים שונאים את היהודים. זו אינה ביקורת על הציונות. אני ציוני בכל רמ''ח אבריי. אלה פשוט העובדות.
אפשר למצוא פסוקים מפה ועד להודעה חדשה. זה לא חייב למנוע חיים משותפים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
השנאה המודרנית של האיסלאם כלפי
היהודים בפרט,
והכופרים כלל,
20/09/04 14:30
|
מקורה בעובדה שבמאה העשרים נולד יהודי חדש במזחר התיכון .
וזהו יהודי ציוני.
המייחד את היהודי הציוני והמבדיל אותו מהיהודים שחיו עד למאה העשרים תחת כיבוש מוסלמי .
הוא העובדה שהיהודי הציוני אינו מוכן לחיות חת כיבוש מוסלמי .
זו עיקר הבעייה.
בעיניים המוסלמיות מוחמד הרי פתר את סוגיית התחרות עם היהדות.
הוא השמיד את יהדות סעודיה , הקים יודן ריין, יהדות המזרח התיכון הייתה כבושה ונעלמה לה לאיטה כך שהכל היה בסדר.
היהודי התחבא מתחת לשטיח ועשה קולות של דשא.
אבל לפתע פתאום הגיע יהודי חדש. יהודי שלא מכיר בזכותם המולדת של המוסלמים לכבוש את כדור הארץ.
יהודי שיש לו גם חרב ולא רק לשון, או אמונה שונה.
ואת זה האיסלאם לא יכול לקבל.
כי זה נוגד את עיקרי התיאולוגיה, הרי מוחמד טיפל ביהודים, אז כיצד הם חזרו ???? וברוב חוצפתם הם עוד מעיזים לשלוט על מוסלמים ?????
הרי על פי הקוראן אסור למוסלמי לעולם להישלט על ידי שליט לא מוסלמי . תקרא לזה הודנא או זה ייהרג ובל יעבור - זה לא משנה- זה אסור על פי הקוראן.
נ.ב
קראתי היום בעיתון כי המוסלמים באירופה מקימים קונגרס מוסלמי שיילחם באימפריאליזים.
זה מצחיק כי לפי מה שאני רואה האימפראילזים הוא דווקא מצד האיסלאם. עובדה, המוסלמים שבאנגליה העדיפו להגר למערב, ועתה הם שוקדים על שינויוי מבפנים, אז מי כאן האימפריאליסט ????????
ידע זה כוח.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אתה משווה תאונת רכבות
לרצח על ידי,
מטוסים ???,
22/09/04 15:04
|
איך אתה יכול להשוות תאונת רכבות לרצח על ידי מטוס במחשבה תחילה????
הרי זו השוואה מופרכת.
היא משדווה מין בשאינו מינו .
חוץ מזה שבוא נזכור שהמוסלמים הכובשים (גם ממצריים) רצו ועודם רוצים להרוג אותי .
ואילו נוצרי המערב מעולם לא רצו להרוג את מוסלמי מצריים .
נ.ב
שים לב לנוצרי אסור לחיות במדינות האיסלאם שכן הוא נקרא אז אמיפריאליסטי וראשו נערף.
ואילו המוסלמי ...
הוא כובש בוכה.
כובש ומוחה דמעת תנין.
הכל כתוב.
ידע זה כוח .
הגב לתגובה זו
|
|
|
אני לא מקבל את טענתך על כך
שהמוסלמים,
הכובשים,
22/09/04 12:31
|
הם המקופחים בסיפור הזה.
נהפוך הוא.
המוסלמים הכובשים אחראים מבחינתי לדיכוי והרג מתמשך ובין דורי של יהודים .
המוסלמים הכובשים אחראים מבחינתי להשמדת שישה מיליון יהודים מבני עמים בתנורי הנאצים.
שישה מיליון יהודים שהיו ניצלים בהתאם להחלטת חבר הלאומים והמנדט הבריטי - אילולא חסמו המוסלמים בשעת צרה את שערי גן עדן.
כיהודי מזרחי שלא מרגיש עצמו כאילו הגיע לכאן מן הירח.
אני לא מקבל את תעמולת האיסלאם הנשואה בפיך למרות שאתה חוזר עליה בוורסאציות שונות .
הטיעון הבסיסי שלך הוא שהמוסלמים הם מסכנים ולכן הם פושעים.
הם לא מסכנים בעיניי.
הם פושעים.
פושעים רצחניים ומסוכנים נטו.
כובשי על.
ובגלל זה הם גם יהיו מסכנים אך עוד חזון למועד.
האשמת האחר בכך שהמוסלמי רוצח אותו היא האשמה שמקורה באות הראשונה של הקוראן.
ידע זה כוח.
ידיעת הבעייה היא הדרך לפתרונה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
אז למה לא להפריד ??????
באמת נדב,
תחשוב,
22/09/04 00:47
|
אתה בעצמך אומר שליהודים לא היה טוב תחת שלטון הכיבוש והדיכוי מצד המוסלמים.
אתה מסכים עמי שגם אצל הנוצרים לא היה טוב.
אז למה לא להפריד????
למה לא להקים שתי מדינות לשני עמים??????????????????
למה לפרק רק התנחלויות יהודיות ????????
הרי הבעייה היא העירבוב.
אז בוא נפתור אותו.
הגב לתגובה זו
|
|
|
לא היה לי ספק בקשר להצעתך
נדב,
צוללת צהובה,
21/09/04 01:43
|
היה לי ברור שזהו ה''פיתרון'' שאתה דוגל בו. מהדיונים פה כבר למדתי להכיר את האידאולוגיה הימנית (ימנית-קיצונית, אם יורשה לי), שנוקטים פה לא מעט מגיבים, ומייצגים אותה ברהיטות (כמוך).
לא אכנס לדיון הזה, ברשותך. דיוננו הוא בעניין השנאה ומקורותיה.
רוב השנאה בעולם אינה מוצדקת. גם שנאה שיש בה אלמנטים מוצדקים, מלווה פעמים רבות באלמנטים שאינם מוצדקים. לא באתי להצדיק שנאה משום סוג שהוא.
אולם בבואי לשאול - האם יש לערבים סיבות הגיוניות לשנוא אותנו, אני חייב להודות בצער: יש להם לא מעט. גם אם אנחנו צודקים בכל דרכינו, עדיין גרמנו להם סבל רב. לקחנו אדמות שהם רואים כשלהם. הרסנו כפרים רבים. אנחנו מחזיקים מאות אלפים במשטר צבאי. במלחמותינו איתם נהרגו מהם אלפים. ולא התחלתי בכלל לדבר על הטרנספר שאתה מציע. דרכנו אל הצדק שלנו (שאני מאמין בו) עברה ועדיין עוברת דרך סבל ערבי רב. אני לא צריך להרחיק אל פסוקים בקוראן, כדי להסביר לעצמי מה מקור השנאה הגדול. הוא נמצא לנגד עיניי.
לגבי דוגמת 11 בספטמבר שהבאת - בוא נעשה תרגיל קטן: מהי תחושתך הראשונית, כשאתה שומע על אסון רכבות במצרים, שנהרגים בו, נאמר - 200 איש? ענה לעצמך בכנות, ואז חשוב על החבר הערבי שלך.
אין בכל זה כדי להתעלם מהעובדה הפשוטה, שבימינו הזרם הקיצוני והאלים שבאיסלם הולך וכובש לעצמו נתח גדול יותר ויותר מהעולם המוסלמי. זהו זרם גדול ומסוכן מאד לכל העולם (כולל למוסלמים עצמם).
אני גם לא מכחיש שלדת יש כוח השפעה גדול.
אולם בדיוק כנגד זה יוצא כאן חמיס אבולעפיה, ואני חושב שיש לברכו על כך.
הגב לתגובה זו
|
|
|
הדת היא מניע חשוב והזלזול בה
מקורו בטיפשות,
ובורות,
20/09/04 22:24
|
ולא ממש נראה לי שאתה לוקה בתכונות אלו.
אינני מכיר הרבה מכשירים רעיוניים שיכולים להבטיח לאדם כרטיס לגן עדן ולהמריץ אותו לפעול כנגד כל אינטרס אינדיוידואלי של עצמו.
יכול להיות שזו הלאומיות שרותמת למטרותיה את הדת ויכול להיות שזו הדת שרותמת למטרותיה את הלאומיות .
העובדה הפשוטה היא שבמבחן התוצאה המוסלמים הם מסוכנים.
והם היו כך מיום התפרצותם.
ובאשר לחמיס, הרשה לי לפקפק בכנות מילותיו אני חושב שהן יותר טקטיקה או טיפה בים שאינה משקפת כלום (מה גם שהוא לא הביא דוגמא אחת להיות הדת המוסלמית דת של אהבה).
היה לי חבר מוסלמי, חבר טוב , באמת.
כשדיברתי איתי ביום של 11 בספטמבר הוא היה מבסוט מאוד , ואני לא מדבר על מוסלמי עני או לא משכיל .
נהפוך הוא, בן למעמד אליטה ומשכיל.
זה פתח לי את העיניים והתחלתי לשאול את עצמי הכיצד זה שהוא חבר שלי מדבר כמוני מתנהג כמוני ב90% מהמקרים .
אבל יש בו גם צד של חיית טרף מוסלמית שמצדיקה את עצמה בנחישות ובאמונה חסרת פשרות.
אז התחלתי לחקור על תולדות היהודים תחת שלטון המוסלמים והגעתי למסקנות שלעיל .
נ.ב
ואם השנאה המודרנית של המוסלמים כלפי היהודים מקורה בכך שהיהודים לא מוכנים לחיות יותר תחת שלטון הכיבוש המוסלמי -
זה אומר שהשנאה של המוסלמים כלפי היהודים היא מוצדקת ???
הרי חשבתי שתנועות שיחרור וחירות זה דבר טוב
(כנאה שחופש למיעוטים מדוכאים זה דבר טוב אלא אם זה בא על חשבון מוסלמים).
נ.ד
אם לא הבנת אותי עד עכשיו אז אני אציין כי הפיתרון המוסכם והמועדף עלי הוא הקמת שתי מדינות לשני עמים כולל פירוק כל ההתנחלויות המוסלמיות שממערב לקוו הירוק.
חילופי אוכלוסין על פי מתווה קפריסין.
ידע זה כוח .
הבורות הורגת.
הגב לתגובה זו
|
|
|
חזרתי לא מכבר מפראג
נדב,
צוללת צהובה,
20/09/04 18:11
|
וראיתי שם את הגטו היהודי, שהרוב המכריע של אלו שהתגוררו בו נרצחו על ידי נוצרים (בשם אידאולוגיה חילונית מפלצתית).
לאורך מאות שנים קיבלו היהודים שם מהנוצרים יחס של אפלייה יומיומית. אסור היה ליהודי לצאת מהגטו ללא סימן היכר בולט ומגוחך. היו על היהודים איסורים שונים ומשונים, והם סבלו מהתעמרויות אין ספור. וזה היה אחד המקומות הטובים ליהודים באירופה.
הנוצרים לא היו טובים מהמוסלמים. ברוב המקרים - הם היו גרועים מהם (ולראיה, שוב - הדוגמה של ספרד).
השנאה שאתה מדבר עליה היא השנאה למיעוט החלש והשונה. היא קיימת באומות מוסלמיות כפי שהיא קיימת באומות נוצריות. אתה יודע מה? היא קיימת גם אצלנו. אצלנו, בינתיים, היא אינה לובשת את הצורה המפלצתית, ואני מקווה שנשכיל לשמור על כך.
שנאה זו היא יסוד מוסד בהתנהגות האנושית. מקורה אינו בפסוקי הקוראן. כנראה שלהיפך: מקור פסוקי הקוראן הללו בשנאת הזר. מאוחר יותר, תדלקה עצמה שנאת הזר, בפסוקים מהקוראן, שהיא עצמה היתה מקורם בזמנים קדומים יותר.
לא טענתי שלא היתה קיימת שנאה מוסלמית ליהודים גם בעבר. אמרתי שמקורות השנאה המודרנית הם אחרים. עוצמת השנאה המודרנית ליהודים, מקורה במאבק הלאומי, ובראיה המעוותת של ישראל כראש החץ של השטן האימפריאליסטי.
הגב לתגובה זו
|
|
|
הכותב על שלטון הדיכוי מצד
המוסלמים,
צודק לחלוטין,
20/09/04 16:04
|
יהדות המזרח התיכון לא חיה ברווחה יחסית תחת שלטון הדיכוי המוסלמי.
גם לא בתקופת תור הזהב עת כתב הרמב''ם את איגרתו המפורסמת ליהדות ארצות האיסלאם בה הוא עודד אותם לא להישבר תחת איימי הדיכוי המוסלמי.
העובדות ההיסטוריות מלמדות על התאכזרות מתמשכת של המוסלמים כלפי היהודים , לאורך כל ההיסטוריה.
על גירושים המוניים.
פרעות, טבח, והוצאות המוניות להורג בשם האיסלאם.
מיסים לא שוויוניים, תחושת אימה מתמדת מצד השכנים המוסלמיים.
החרמת ילדים יהודים יתומים לטובת האיסלאם (זו גם הסיבה לכך שבתימן נהגו לחתן ילדים בגיל העשרה המוקדם).
חוקי בנייה, ומלבוש דרקוניים.
ועוד שלל מכשירי דיכוי.
כל זה קרה הרבה לפני המצאת הציונות כך שלטעון שהציונות סכסכה בין היהדות לאיסלאם זה פשוט טענה מבישה שמבוססת אך ורק על בורות היסטורית.
נ.ג
כשיש כסף אין בעיות , ואין מתיחות,
הבטן שבעה.
שאלת את עצמך פעם למה קראו לתור הזהב בשם הזה?????
האם זהב קיים לנצח????????
מה יקרה כשהבטן תהיה רעבה???
נ.ד
גם האיסלאם רוצה גלובליזציה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
השאלה אינה מי האימפריאליסט
נדב,
צוללת צהובה,
20/09/04 15:20
|
לא שמעת אותי אומר שהיהודים הם אימפריאליסטים, לכן אני לא כל כך מבין למה גלשת לשאלה הזו.
אפשר לראות את הכל כמלחמה תיאולוגית: הדת המוסלמית אוסרת על המוסלמים להישלט בידי לא מוסלמים, והדת היהודית אומרת שארץ ישראל ניתנה ליהודים. כל אחד נשאר עם הצדק המוחלט שלו, ורק הדם מוסיף להישפך.
הדת אינה המניע היחיד בעולמנו. חשוב מכך: אפילו בין הדתיים, יש אנשים שמדגישים פן מסויים בדת, ויש כאלו המדגישים פן אחר. אתה מציג פנים מסויימים של האיסלם, וטוען שאלו הפנים היחידים שלו. בא חמיס אבולעפיה, מוסלמי, ואומר לך שיש לאיסלם פנים נוספים, לאורם הוא גדל. אבל אותך זה לא מעניין: מבחינתך יש איסלם אחד, והוא מפלצת. אולי תנסה לברר עם חמיס איך זה שהוא רואה את האיסלם אחרת ממך.
ולבסוף: מוחמד חי לפני מאות שנים. בתקופה ההיא מעשי זוועה היו מקובלים באירופה לא פחות מאשר אצל המוסלמים. הקשה ישירה מהזמן ההוא לזמן הזה, נראית לי בלתי רלוונטית.
אנחנו מסכימים, שהשנאה המודרנית התחילה בציונות, אבל בעוד שאתה רואה את מקורותיה כדתיים, אני טוען שהדת גויסה לצורך השנאה הלאומית. היה ויש כאן מאבק לאומי, שרתימת הדת אליו שימשה ומשמשת אותו יפה. המקור לשנאה אינו בציווי הדתי שלא להישלט, אלא בחוסר הרצון הטבעי של כל אדם, שלא להישלט בידי בני עם אחר, יחד עם חוסר נכונותו לוותר על אדמה שהוא רואה כשלו (בלי להיכנס לשאלה למי שייכת האדמה ''באמת'').
הגב לתגובה זו
|
|
|
5.
חמיס אתה צודק, אבל :
דון סינטיה,
צפון,
20/09/04 10:38
|
מה יחשבו המוסלמים הקיצוניים על כך? האם כתבות ודעת קהל יורידו פנאטים מרעיונותהם ? הרי ללא אמונה ואידיאולוגיה אין זכות קיום לאירגונים הללו, ומאחר וגם מנהיגי הזרמים הללו יודעים את זה הם יעשו הכל בכדי להמשיך ולסחוף אחריהם אנשים...אז נכון שום דת לא מטיפה לרצח, או לברבריות, אצלנו אומרים ואהבת לרעך כמוך....הדבר משול בעניי ( מבחינת סחיפת ההמונים ולא מבחינת האלימות !! ) לפלגים הקיצוניים של החרדים, ההליכה העיוורת אחרי הצדיק או הרב.
הלוואי ויבוא כבר פתרון לצרות הללו.
הגב לתגובה זו
|
|
|
הפלסטינים הביאו נורמת רצח חדשה
שלומית,
מרכז,
20/09/04 11:24
|
לעניות דעתי, הכל התחיל בפיגועי ההתאבדות של הפלסטינים. הם הכניסו נורמה חדשה לטרור המוסלמי ברחבי העולם. ובל נשכח שפוסקים מוסלמים נתנו הכשר בשם הדת לרצחנות הפלסטינית. לא שלא היו מעשים מזעזעים לפני הטרור הפלסטיני, אבל אין ספק שהם מובילים את הטרור המוסלמי מעין מורי דרך ונושאי הלפיד. רק להזכיר לכם שגם חטיפות המטוסים התחילו אצל הפלסטינים והתפשטו כאש בשדה קוצים בעולם : קובה, רוסיה ועוד. הפלסטינים גם מייצאים את תורת הטרור ושיטותיו הן באינטרנט והן במחנות שהם מקיימים במדינות המוסלמיות השונות.
חמיס אבולעפיה אתה איש אופטימי מאד. דע לך שלטרור המוסלמי יש אהדה גדולה מאד ותמיכה נרחבת מבית לבית. המוסלמים, וביחוד הערבים, מרגישים ש''המוסלמים האמיצים והגיבורים'' זרקאווי ובן לאדן הם ממשיכיו של סלאח א-דין בכך שהם משיבים עטרה ליושנה ומחזירים להם את הכבוד האבוד שלהם.
ותאמין לי, חמיס, אני נפגשת עם ערבים ברחבי הארץ וזהו הלך הרוח אם במפורש ואם במוצנע.
הגב לתגובה זו
|
|
|
4.
כותבים לא יעזרו כאן.
דני,
ב''ש,
20/09/04 09:50
|
מה שצריך כעת זה המון משתולל ברחובות והורג את הטרוריסטים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
3.
כן, על ''הנייר'' האיסלאם הוא
מתבונן,
20/09/04 09:36
|
מה זה יפה ורודף שלום.
גם הקומוניזם על הנייר הוא יפה.
הבעיה היא שכשהאידיאולוגיות והדתות הללו יורדים מהנייר אל השטח, הם הופכים לאמצעי השתלטות
של פושעים על ההמון הדומם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
יפה אמרת
ל"ת
עופר,
מודיעין,
20/09/04 17:40
|
|
|
2.
not enough
gilli,
20/09/04 09:26
|
writers are not the people to change the massas behaviour, altought i do appritiate them coming out.
we need the religious leaders, where are the all, few, one even.............
הגב לתגובה זו
|
|
|
1.
יפה מאוד
זלצמן,
חיפה,
20/09/04 08:22
|
כעת רק נותר להמתין ולראות כמה מתוך מיליארד המוסלמים תומכים בדעותיך הנאורות, וכמה תומכים באותם ''פשעים נוראיים''. אני מקווה שאתה צודק, אבל חושש שאתה טועה.
הגב לתגובה זו
|
|
