תגובות עד כה: 39 תגובות, ב- 30 דיונים. הוסף תגובה 30.  בפורום הורים לחיילים דנים עתה     הורים לחיילים,    09/09/04 10:00 בשאלות: האם ניתן להכשיר את החיילים כדי לבצע את המשימות במחסומים, או שמא מדובר במדיניות ממשלה שהצבא לא מסוגל לבצע? האם כדאי להחליף את הסדירים המוצבים במחסומים באנשי מילואים שהם בוגרים יותר בעלי נסיון חיים ושקולים בדעתם, או אולי אפילו בשוטרים שהוכשרו למשימות שיטור ולעבודה עם אוכלוסיה אזרחית? פורום הורים לחיילים. פורום ''הורים לחיילים'' הוא פורום וירטואלי וכתובתו http://www.ynet.co.il/home/1,7340,L-1334-17753,00.html הפורום הוקם בידי הורים לחיילים, עבור הורים לחיילים הסדירים (בעיקר) ומנוהל בידי הורים לחיילים. הפורום הוקם כמענה לצורך אמיתי של הורים לחיילים הסדירים (בעיקר), כל ההורים ללא הבדל (''ימין'', ''שמאל'', ''ניצי'', ''יוני'', ''דתי'', חילוני'' וכיו''ב הבחנות שלא מן העניין) להתארגן במטרה למנוע או לפחות למזער ככל יכולתם וכמידת האפשר, את הנזק הנגרם לחיילים הסדירים (בעיקר) במהלך ו/או כתוצאה מהשירות הצבאי. באמצעות הפורום, אנחנו ההורים מבקשים להבטיח שהחיילים הסדירים (בעיקר) יסיימו את השירות הצבאי שלהם, ללא פגע, כפי שהתחילו אותו: חיים, שלמים בגופם, בריאים בנפשם, מבלי שיאבדו צלם אנוש, וחפים מכל פשע. הפורום ידון בשתי שאלות מרכזיות: מה הם הנזקים הנגרמים לחיילים הסדירים (בעיקר) במהלך ו/או כתוצאה מהשירות הצבאי? באיזה אופן? מדוע? אם בכלל? כיצד יכולים ההורים למנוע או לפחות למזער את אותם הנזקים כמידת האפשר? בנוסף להיותו במה וירטואלית לדיון ציבורי דמוקרטי, הפורום ישמש מסגרת ארגונית לשינוי חברתי. הפורום ייזום ויארגן פעילויות חוץ פרלמנטריות במטרה להשפיע על מערכת הביטחון לטובת החיילים הסדירים (בעיקר). הפורום גם יעודד הורים לחיילים הסדירים (בעיקר) להשתמש באופן מואץ במערכת החוק והמשפט, כדי לתבוע ממערכת הביטחון את זכויותיהם של החיילים הסדירים (בעיקר) ובני משפחותיהם שקופחו במהלך השירות הצבאי ו/או כתוצאה ממנו, ו/או לאחר שחרורם, ואף ייעץ ויסייע לכך באופן מקצועי. כמו כן, ולא פחות חשוב, הפורום ישמש מסגרת תומכת של שותפי גורל ואנשי מקצוע, להורים המתמודדים עם קשיים רגשיים ותפקודיים (שלפעמים מתרגמים גם למצוקה כלכלית ומשברים בתוך המשפחה) שרק מי שהיה הורה ללוחם סדיר בתקופה של לחימה, בעיקר בחטיבת החי''ר (אך לא רק), יודע על מה אני מדברת. הציבור, ובעיקר הורים לסדירים, מוזמן. הגב לתגובה זו 29.  סרב לשטחים, המסקנה ברורה  ל"ת      ציוני אמיתי,    09/09/04 06:09 הגב לתגובה זו 28.  תת רמה של חייל     א.,    09/09/04 01:58 אפס עלוב שלא שווה יריקה. אחד מהבכיינים שמפרקים את מי שיותר חלש מהם לחתיכות ומלקקים למפקדים שלהם את הסוליות. לא חסרים כאלה. אם הייתי תופס חייל שלי בסיטואציה כזאת הייתי דופק לו קת בראש. הגב לתגובה זו          to the additor         ammihai,  Chicago.USA,    09/09/04 09:52 my dear Mishpacha. thnak you much for letting us write what we think about all kind of issues. i would like in advance to appolgise to you some time we do write o ut mind,thougth strigth,to the point. and strong. I am one of many the land of israel our land as well lovers. you can call us the new zionists generation. please shalicah with you. I do not mean to offend or insolte our people . only thous that hhave no care,respect to our dearst IDF SOLDIERS, BORDER POLICE OFFICERS WHO RISK THIER LIFES every day that our youngsters,women, elderly will have safe place to live and call it home land. if they do not like our country israel. at list then can keep their mouth shout up. the israeli officer in charge of that post in the news was under much stress more then we can imgine. our dearset soldiers stand and figth not against enemy human soldiers from another country in which soldier figth against soldeir. here we face figth against eihuman, demonized, blood thierthy foe that have no mercy or distigush beetwin little 2 month old baby or an adult. please cut ouor soldiers some break. ok. toda bara הגב לתגובה זו          How foolish can you be.         Ammihai,  USA,    09/09/04 09:41 Sorry mr But I am so very so happy that htis dear officer of the micsom is not your soldier and any other IDF soldier is not yours. how could you even think of sying such a very foolish thing you would hit your soldier with the gun on his head. did you notice it dose not make you diffrent then the murderer terorrist bomer that come to kill ,distroy our people. lastly i do PERSONALY ADVICE YOU TO GO AND CONVERT TO BE AN ARAB. IF YOU SPEAK LIKE THAT TODAY .it mmigth be tomorrow you say we as jews disrve what the arabs do to us. you do not have rigth to live on the promis land of our fore fathers. הגב לתגובה זו 27.  לא היה צריך להיות משפט     מ ו מ ו,    09/09/04 00:04 לא בגלל שלא נעשתה עבירה כי כן נעשתה אבל העברין איננו מפקד המחסום. העברין הוא הרמטכ''ל ושר הבטחון שהיו צריכים לכוון ולהנחות ולא להשאיר למפקדי המחסומים לפתור בעיות איש לפי דרכו והבנתו . הם פשוט לקו בקוצר ראותלראות מהם צרכי החיילים ע''מ למלא את המשימות . הגב לתגובה זו 26.  חיל מילים כדורבנות     אזרח איכפתי,  צפון,    09/09/04 00:01 כל הכבוד על הפניה למפקדי צה''ל אני מצדיע לך הגב לתגובה זו 25.  יש לך על מי להשען- אנו מבינים  ל"ת      דודו,    08/09/04 23:56 הגב לתגובה זו 24.  מגיע לך צל''ש  ל"ת      משה ה.,  חיפה,    08/09/04 23:49 הגב לתגובה זו 23.  החזק מעמד!!     סמ''ר ט (מיל'),  תל אביב,    08/09/04 23:48 סמ''ר ב' היקר, שמור על עצמך, אל תיתן ליאוש לחלחל, החזק מעמד, אני בטוח כי עוד מעט יבוא סוף לסיוט הפרטי שלך ולחוסר האונים ותשתחרר סוף סוף! חזק ואמץ. הגב לתגובה זו 22.  גבר גבר  ל"ת      אזרח,  ישראל,    08/09/04 23:32 הגב לתגובה זו 21.  אין מה לעשות - הכיבוש משחית  ל"ת      ריאליסט,    08/09/04 23:28 הגב לתגובה זו 20.  למפקד מחסום חוורה .     משה נבו,  אשדוד,    08/09/04 23:21 בשבלי אתה גיבור . הגב לתגובה זו 19.  מילים כדורבנות     אלי,  רחובות,    08/09/04 23:19 מהמעט שאני יודע על המקרה ,אני יודע כמה אתה צודק בתאורך את המצבים הכמעט בלתי אפשריים שבהם נמצאים חיילים בפעילות בשטח עויין עם אוכלוסיה מדוכאת,מושפלת,שונאת ופוחדת . כמאמן קרב-מגע אני יודע שלעיתים בעבודה מהסוג שעושים במחסומים אנשים שלא הוכשרו ואומנו לכך בלחץ הנסיבות מגיבים לא נכון לא שקול והתוצאות יכולות להיות הרות אסון. ליבי איתך למרות שאין אני מצדיק את מעשיך אני מבין מהיכן נבעו. חזק ואמץ ושתהיה לכולנו שנה טובה יותר מקודמתה. הגב לתגובה זו 18.  הצביעות במלוא עוזה.     חיים,  נתניה,    08/09/04 23:17 השמאלנים ויפי הנפש החושבים שנהגת לא כשורה טוענים מתוך ידיעה ברורה שהם היו נוהגים אחרת.... אך הבעיה שהם לא מוכנים להיות במקומך ולשרת אפילו 5 דקות במקומך !!!!! הם טובים בלתת ציונים מרחוק. יכול להיות שטעית בשיקול הדעת ונהגת בצורה פסולה .על כך עליך לתת את הדין. אך יחד עם זאת בוא לא נשכח שהשמאלנים באים לדון אותך כאשר הם לא שמו עצמם במקומך....! מי שלא עושה-אינו טועה. על כן שא באחריות אך אל תתרפס בפני הבזויים מבין השמאלנים , שבעבורם פלשתיני -דמו יותר כחול. הגב לתגובה זו 17.  The letter and the reality     Eli,  Denton TX U,    08/09/04 23:06 I did read this letter of the post commander few times and wander: are the judjes in the military court ealize what are they doing to a soldier that every day is on duty and they are sitting in the court to punish him and guys like him. They are sitting there because and another soldiers give them the ability to be there. They have to to go for reserves in the ''shtachim'' for a month and be in the same situation and then to go and to make decition People wake up you are dealing with the worse of the animals in the world. Remember what had happened in Russia did not happened in Israel because of those ''bad soldiers'' as the post commander. All the best to this post commander and his fellows Shana Tova to all the IDF soldiers fron the States. הגב לתגובה זו 16.  שנה עבודות בבתי חולים בשטחים!     ציוני,    08/09/04 22:58 אכן האשמים הם בראש ובראשונה המתנחלים והפוליטיקאים הימניים/הצבועים/האנוכיים. אשמים עם זאת גם חיילים שכמותו חסרי חוט שידרה מוסרי ומצפוני. עונש בהחלט מתאים: שנה לפחות עבודות שירות בבתי חולים בשטחים הכבושים עליהם יש לישראל אחריות! הגב לתגובה זו 15.  גיבוי מצד מפקדים בכירים     יציב,  צפון,    08/09/04 22:53 אל תשאירו פצועים בשטח (מדחאת יוסף) ואל תפקירו לוחמים. ישמע קולכם, תמכו בלוחמיכם. הגב לתגובה זו 14.  כל המשפט בכדי לרצות את השמאל     משפט השמאל,    08/09/04 22:50 ראו גודל השפעת השמאל ואת רוע מעלליו אז לפני שתשמחו לאיד כשמעשיהם פוגעים באוכלוסיה דתית המתנחלים או חרדים דעו כי מחר תהיו אתם אלו שיינזקו ממעלליהם ואל תאמרו שלא היזהרנו הגב לתגובה זו 13.  התגובות לכתבה     סני,  חיפה,    08/09/04 22:36 לסמ''ר ב'.תראה את התגובות לכתבה ותדע כמה אוהבים אותך וחיילים כמוך.המפקדים שלך הם פחדנים כמו הפוליטיקאים שלנו.עלה והצלח. הגב לתגובה זו 12.  כשלונך הוא במחשבה שנכשלת  ל"ת      צפצפ,    08/09/04 22:26 הגב לתגובה זו 11.  לא טעית, ואנו אוהבים אותך!     אוהבים אותך,    08/09/04 22:25 איזו טפשות וחולניות לתקוף אותך בכלל. תודה לך מקרב לב על ההגנה היומיומית על חיינו. תבורך. הגב לתגובה זו 10.  הצבא וכל אוכלי החינם למעלה     משה,  יפו,    08/09/04 22:25 תתבישו לעצור חייל על מלוי תפקידו בהגנת המולדת אח''כ מתפלאים למה לנוער אין מוטבציה לשרת בקרבי אתם שוברים אותם . מעניין עים הפלשטנים היו עושים אותו דבר לשוטרים שלהם שביצעו עברות חמורות בהרבה הגב לתגובה זו 9.  אני כאם גאה בך וכן ירבו כמותך  ל"ת      שלומית,  ראשלצ,    08/09/04 22:24 הגב לתגובה זו 8.  כולנו מאחוריך     אזרח פשוט,    08/09/04 22:23 חשוב שתדע שהעם איתך !!! הגב לתגובה זו          אני לגמרי לא איתך.         אריק,    09/09/04 01:39 לא ''העם'' ולא בטיח. שירתתי בשטחים בתנאים לא פחות קשים משלך, ולא העליתי על דעתי להפוך לעיוות מהלך כזה. ביזית אותי, אתה ועיסקת הטיעון שלך, וביזית את המדינה שלך. הגב לתגובה זו          באמת כולם? איזה כיף לו  ל"ת          שגריר תורקיה,    09/09/04 00:09 הגב לתגובה זו          מצטרפים להצדעה         תודה על הכל,  צפון,    08/09/04 22:52 עומדים מאחוריך ואם יש צורך נתמוך בך ביציאה לרחובות. אתה ההוכחה שיש לנו עתיד בארץ הזו. בזכות אנשים מקסימים וערכיים כמוך, אנחנו נשרוד כאן. הגב לתגובה זו 7.  אני מצדיע לך ותודה על הכל     שלומי,  אשדוד,    08/09/04 22:18 אני מאחל לך ולכל הלוחמים בשטחים שתצאו מהבוץ הפלשתני במהרה ועד אז היו חזקים לעמוד מול כל האתגרים הקשים העומדים לפנכם למרות שעם ישראל כולל אנשים כפויי טובה שלא מערכים את עבודכם כראוי מקווה שיום יבוא ואנשים אלה ישכלו להבין עים מי יש לנו עסק. הגב לתגובה זו 6.  כל הכבוד     דני,  ישראל,    08/09/04 22:15 אין לך מה להיצטער אחי עשית את העבודה אכי מסריחה שיש לעשות בצבא מחסומים . עצרת מפגעים מלהיכנס ולהרוג ילדים זקנים ואנשים תמימים בארצנו ,אז בדרך חילקת כמה פליקים לא נורא ולא קרה כלום . לפחות אני נשארתי בחיים לכתוב לך סימן שעשית את העבודה שלך כמו שצריך . אז חזק ואמץ ושנה טובה ועל תישבר אחי אתה גדול. הגב לתגובה זו 5.  כישלונך אינו כישלון כלל     סני,  חיפה,    08/09/04 22:10 אתה כמו רבים מחיילנו הנפלאים לא צריכים להרגיש כשלון.הכישלון הוא של אילה שהעמידו אותך למשפט .זה קל מאוד לשבת באיזה לשכה ולשפוט חיילים שהם מלח הארץ.אני אב לחייל ובקרתי במחסומים וראיתי את החיים הקשים של החיילים. העם הזה מודה לכם על העבודה הקשה והמסוכנת ואני מאחל לך ולמשפחתך שנה טובה וחג שמח. הגב לתגובה זו          נכשלת כישלון מחליא         מריו לוונטל,    09/09/04 01:53 גם אני אב לחייל, גם אני ביקרתי במחסומים וגם אני שירתתי במחסומים. מי שמגבה את ההתנהגות המחליאה של ה''חייל'' הזה מגבה גם את חיילי מג''ב שהעמיסו פלשתינאי חף מפשע על ג'יפ, ריסקו אותו במכות, דחפו אותו החוצה ופיצחו את ראשו על הכביש. מי שמגבה את החרטה-בדיעבד הזאת מגבה את ה''חיילים'' שהטביעו זאטוט בבור ביוב. מי שמגבה את החרפה המהלכת הזאת מגבה אחוז זעיר של נבלות שממיט קלון עלי, על בני ועל אלפים רבים של חיילים ששמרו ושומרים על צלם האנוש שלהם ושל בני האדם שעוברים במחסומים שאנחנו הקמנו במו ידינו. יש לי חלק ונחלה בחיילצ'יק הזה, הוא חלק ממני, ולכן אני לא מוכן לקבל את ההתנהגות הזאת, לא את החרטה במסגרת-עיסקת-טיעון הזאת, ובוודאי ובוודאי שלא לגבות אותה במלים נוטפות דבש. המגיב הנכבד ''סני'' מצפה את החרא שלו בדבש כדי שיהיה לו יותר קל לבלוע אותו. אם כולנו נתנהג כך נמצא את עצמנו מלאים חרא עד הסנטר. הסיכוי היחיד שלנו להירפא הוא להירתע מהסירחון הזה ולהדוף אותו מאיתנו בשתי הידיים. ''לא כישלון''? איפה אתה חי? על מה למען השם אתה מדבר? למה הפכת את עצמך ואותנו?! הגב לתגובה זו              חביבי ,אולי תארוז מאמץ             חיילצ'יקון,    09/09/04 10:53 ותתפוס פיקוד אתה והבן החייל שלך לתקופה של כמה חודשים באותו מחסום של סמ*ר.ב החיילצ*יק.מי יודע *אולי ניזכה ליותר אהדה מקרב העם הפלשתינאי*. הגב לתגובה זו              wow             gabi @ usa,    09/09/04 07:44 Well put Mario! Just to let you know, a lot of people read and agree with comments like these but many do not take time to respond. הגב לתגובה זו 4.  תדע כל אם עבריה     בית לאומי,    08/09/04 21:49 כאבא של חייל אני קורא...למפקדי צהל..מדרגות אלוף ומטה לצאת ולתרום שבוע בשנה להיות במחסום...לחוות לראות...ולהפנים.. בנינו לא הפקר..ושופטים במגדלי השן...רדו למחסום..שהו בו כמה ימים...ולילות ותתפעלו מילדנו הגב לתגובה זו 3.  סמ*ר ב. עם ישראל מצדיע לך!!     צברי אחד מהעם,    08/09/04 21:48 יפה פעלתה ויפה אמרתה!עם ישראל מצדיע לך סמ*ר ב. ולכלל אנשי מערכת הביטחון אשר פועלים ועושים יום ולילה לשלום עם ישראל ומדינת ישראל!! הגב לתגובה זו          צברי,גם אני מצטרפת להצדעה.         בתיה,קסריה,    08/09/04 23:07 סמ'ר ב חזק ואמץ,אנו גאים בחיילים כמוך.תודה לך חג שמח ושנה טובה. הגב לתגובה זו 2.  כשלוני הוא כשלונכם     אס,  צפון,    08/09/04 21:33 העם איתך, כל הכבוד ללןחמים שמסכנים את עצמם. שיתבישו כל המפקדים ששופטים חייל שביצע משימה. אנחנו עם מפגר שלא תומך באנשיו ובלוחמיו. אם היה לי בן בגיל הזה לא הייתי מסכימה שישרת במחסומים. הגב לתגובה זו 1.  עלה והצלח וכן ירבו שכמותך     אריק,  לונדון,    08/09/04 21:21 תומך הגב לתגובה זו