תגובות עד כה: 58 תגובות, ב- 28 דיונים. הוסף תגובה 28.  רק 50% מבני ה-18 מתגייסים     גל,  תל אביב,    15/09/04 00:39 כל השאר - מאלף סיבות שונות- משתחררים מהצבא ב ק ל י ק ל ו ת ומתחילים קריירה או תואר. זה לא מה שיש לנו כאן: למרות שאני לא מסכים עם הסרבנים, כל הכבוד להם! יש לנו כאן 5 אמיצים שהחליטו כי הם מקדישים שנים מחייהם למען המדינה, ולא משתמטים על-ידי 5 דקות אצל הקב''ן. הם מוכנים להקריב שנים מחייהם למען מה שהם מאמינים בו (למרות שיש לי בעיה עם מה שהם עושים) אני מסיר את הכובע, יש מעט אנשים בישראל שהיו עושים זאת. הגב לתגובה זו 27.  Shame     Mor,  Brazil,    14/09/04 23:20 Fraeier is who served this army - rich people never stay long in jail הגב לתגובה זו 26.  היגיון מעוות     יעל,  כ''ס,    18/06/04 15:07 נכון, חיילים בשטח קורעים את התחת, ונלחמים עד מוות בשביל להגן על קבוצת אנשים שמסרבים לעבור דירה מטעמים כאלה ואחרים. נכון, חבריהם לא רק שלא נלחמים ולא מתיםנפצעים, אלא אפילו לומדים ומחכימים ומוסיפים לעצמם יתרונות לא מעטים. אבל.. מישהו פה ראה את ההיגיון המעוות? הם ב-כ-ל-א-!!! הם סרבנים! הם האנשים שמסרבים לתרום למדינה שמגדלת אותם, למדינה של העם שלהם, לצבא העם שלהם. נראה היגיוני שתואר של מישהו שיצא מהכלא ייחשב כמו תואר של סטודנט רגיל אחרי צבא? ספק. ספק גדול מאוד. לכן, אם כן, ראו את ההיגיון המעוות של הכתבה הזו. הם לא מרוויחים שום דבר, הם עדיין בכלא. והם עדיין ייצאו מהכלא ויזכו לפנים חמוצות לאן שלא יפנו, משום שהם סרבני גיוס. נקודה. הגב לתגובה זו 25.  כל הכבוד     אלי,  ב''ש,    18/06/04 14:55 כל הכבוד שיש כאלו שיש להם את הביצים לקום ולהגיד שיש כאן משהו לא בסדר. אני שריונר במיל ומגיע כל שנה ופשוט מתביש בעצמי שאני ממלא את המשימות וכאילו "חייל טוב". כל הכבוד לאלו שניצבים גבוהה ואומרים את דעתם ופועלים על פיה. באוד שהפחדנים להגיד את דעתם פשוט מתרצים סיבות והצבא משחרר אותם. כל הכבוד ומי ייתן שיום יבוא והמדינה תבין שאלו הם הגיבורים האמתים הגב לתגובה זו 24.  מני מזוז מבין אותם     מני,  מרכז,    17/06/04 19:32 היועץ המשפטי מבין אותם וחש אליהם סימפטיה כך התבטא בכנס לשכת עורכי הדין באילת. סימפטיה זו מחלחלת גם לשלטונות בתי הסוהר. הגב לתגובה זו 23.  הסרבנים הם גיבורי ישראל     דליה,    17/06/04 18:09 ההיסטוריה תצדיע להם !! הגב לתגובה זו          השמאל יגרף לביוב של ההיסטוריה         יוס2,    17/06/04 22:10 הצאצאים שלכם פשוט לא ישארו יהודים, וזה מה שיקבע הגב לתגובה זו 22.  סרבנים?????????.     ויסקי,  חגור,    17/06/04 18:05 מדוע לא עושים רעש כשבן של אישיות?????לא מוכן להתגיס כמו שעושים לחברה הצעירים זכותם לעשות מה שהם רוצים....ולא להאשים אותם בכל מה שקורה בי ויסקי הגב לתגובה זו 21.  How about Yigal Amir     shteteler,    17/06/04 16:10 Funny, those who want to cancel the rights of the Sarbanim are the same people who fight for Amir rights to marry and have children. That is called in English TSVI'UT הגב לתגובה זו          The real Tsviut         Evi Lador,    17/06/04 20:55 You are wrong Mr shtetler. This is not Tsviut it is YAMIN the real Tviut is to complain on the SSSSMOL for being TSAVUA. BTW I also couldn't see any comment on the unbalanced Tishkoret. Why did the newspaper published that any prisoner (weather serve in Zahal or not ) has the same rights to play gitar and to study in unversity ? Why didn't the Tiskoret show here in the article that this is not instead of thier military service has they still has to join the army (after compliting their time in prison or get into another trial. Defintly they should be punished and I don't think Zahal should let them off the hook. I'm just asking for fair report and for less TSVIUT הגב לתגובה זו 20.  הפתרון היחיד: לבטל את גיוס החו     חנה,    17/06/04 15:10 לבטל את גיוס החובה. כבר מזמן צה"ל איננו צבא העם. הגב לתגובה זו          למה לא?         מישהו,    19/06/04 23:05 באותה הזדמנות נסגור את משרד הבטחון נשלח את השב"כניקים הבייתה ונעביר את כל כלי הנשק לפלשתינים אולי זה יגרום לך יותר שמחה אני מציע שתתחילי לארוז עכשיו הגב לתגובה זו          צודקת  ל"ת          חנה צןדקת,    18/06/04 11:03 הגב לתגובה זו 19.  אולי אינקויזיציה     אחת שנמאס לה,    17/06/04 14:39 העיתונאי האחראי לידיעה ודאי היה מעדיף שיטרטרו את סרבני הגיוס וישפילו אותם כדוגמת היחס שקיבלו האסירים העירקים בבתי הכלא האמריקאים. אם הסרבנים הם אסירים למופת ותורמים מכישוריהם ליתר הכלואים יש לשמוח ולשבח אותם. העונש שקיבלו הוא מאסר נטו תוך ציות לכללי המיתקן בו הם כלואים, הם מורחקים מהחברה והחופש לצאת ולבוא נשלל מהם. לא מספיק? הגב לתגובה זו          אני תמה         עד הלום,    17/06/04 14:56 כיצד בדיוק מסייע התואר הראשון שלהם לשאר הכלואים? הכלא מאפשר לכלואים לעשות תואר ראשון כאמצעי שיקום למי שגורלם לא שפר עליהם ומציאות חייהם הכלכלית והסוציאלית , הקשתה עליהם ללמוד בצורה תקינה , אם מחמת חסרון-כיס או בגלל הסביבה האלימה בה חיו. הסרבנים , הם פושעים ממניעים פוליטיים, אין שום קשר בין פשעם לבין "שיקום" תוך כדי לימוד , ואין שום הצדקה מוסרית לתת להם צ'ופרים בזמן שהחיילים מנועים מללמוד . הסרבנים באופן ציני עולים טרמפ על אפשרות הלימודים החוקית הזאת , ואת אפילו לא מרשה לעיתונות הישראלית לדווח על עליבותם . השאלה היחידה היא : מי שואל אותך בעצם? הגב לתגובה זו              מה מתמיה             תמהוני,    17/06/04 17:24 השאלה היחידה היא : מי שואל אותך בעצם? הגב לתגובה זו 18.  השמאל נגד חופש הביטוי     עד הלום,    17/06/04 14:34 את הכתבות שהללו , פיארו , שבחו ורוממו את הסרבנים , קיבלו בשמאל בהבנה רבה . אפילו שמאלנים לייט , שלא נחשדים בפוסט-ציונות אמרו שאלה דעות ש"חשוב לשמוע אותן" כדי "להבין את מחיר הכיבוש" הם עשו זאת תוך שהם מתעלמים במופגן מהחוק שיש בו עונש חמור גם על הטפה לסרבנות (בכך עוסקים הסרבנים ולא בסרבנות אישית) וגם על דברי שבח לסרבנים. והנה , מעריב טורח להציג בפנינו גם את הצד המכוער של הסרבנים , "אנשי העקרונות הגדולים" שתנאיהם בכלא אינם משקפים כלל את מעשיהם החמורים. האם הכתבה אינה נכונה ? האם הסרבנים לא לומדים לתואר ראשון בשעה שחבריהם משרתים את העם שלוש שנים תמימות מחייהם? לא! הכתבה נכונה בהחלט , יש בה משום הצגת עובדות לציבור , שיידע במי עסקינן . אבל בשמאל מפחדים מהצגת האמת. הבעייה איננה בשב"ס שנאלץ לספק לסרבנים תנאים דה לוקס עפ"י חוק , אלא בסרבנים עצמם , אנשים שעושים למען ביתם ועצמם הרבה יותר ממה שהם מדמיינים שעשו לטובת הפלסטינים ה"מסכנים" והשמאל? הוא בשלו , תטייחו , תסתירו , אל תציגו את האמת לציבור - יחי הבולשביזם. הגב לתגובה זו          Tsviut         Evi Lador,    17/06/04 22:33 1. Where was your title of frredom of speech when your friends blamed the jounalism for writing opinions they didn,t like ? 2. The claims is not about the opinions . In fact there is no opinion ar any logical claims about one opinion or another . This article contains small subsets of semi facts and therefore does not worth th be published. Fact1 that is missing : All prisoners are eligable to study and play gitars there is no privilege that was given to this prisoners compare to any prisoner and therefore there is nothing wrong in the fact that the play gitar ! The article failed to mentioned other disadvantages of the prison and therefore is completly unabalanced. Do the soldiers go home on every other weekend ? Do the prisoners ? 90% Mof the soldiers don't do much and could also spend thier time and get thier first university degree Last lie in this article : The prisoners serve thier time in jail but still have thier army duty infront of them. It's Zahal to blame that let them and so many other trouble makers go after it get tired of them ! הגב לתגובה זו          הידד! תגובה ראויה.         י.,    17/06/04 15:17 עד הלום, אתה מדבר בשם כולנו. המשך כך. הגב לתגובה זו 17.  לכל השמאלנים שהיו בקרבי!     נוני,  רחובות,    17/06/04 14:14 אני שם כסף שחצי מאלה פה שאמרו שהיו בקרבי ולא מפריע להם שיש סרבנים- הם שקרנים פתולוגיים. הרי כל העניין של הטחינה בצבא זה בגלל חוסר סד"כ! לא מספיק שיש את המנצנצים אנחנו צריכים שילך עוד סד"כ?? עאלק משחקים אותה גיבורים שלא אכפת להם לטחון בגלל סרבנים. בבקשה, מי שלא שירת בקרבי שלא יגיב בכלל לכתבות האלו. הגב לתגובה זו          אתה צודק ב100%         עד הלום,    17/06/04 15:07 די סביר שפה ושם יהיה שמאלני שגם שירת בקרבי בצבא וגם תומך היום בסרבנים . אבל אני משוכנע שקוראי מגזין-אינטרנט זה , הם אינטיליגנטים מספיק כדי להבין ש 200 שמאלנים ששירתו בקרבי והיום הם תומכי-סרבנים , זה מאוד מוגזם ומאוד בלתי סביר . לא שאין שמאלנים ששירתו בקרבי, דווקא יש - וצריך לומר להם כל הכבוד , אבל בשביל לתמוך בסרבנים צריך להיות שמאלני קיצוני מאוד , אנטי מילטריסט קיצוני ולא סביר שאלה באים בהמוניהם דווקא משורות החיילים הקרביים . מקסימום , הם שירתו בגל"ץ , בחיל חינוך או בשק"ם. תודה לך , שהזהרת אותנו מפני השרלנטנים והרמאים האלה שחושבים שהדף של nrg סובל הכל. הגב לתגובה זו 16.  בושה     יעקב,  ירושלים,    17/06/04 13:57 אין כאן ענין של בושה או לא אלא של סכנה קיומית למדינה. איני יודע איך לטפל בהם אך הם מסוכנים לא פחות מאשר מחבל אויב. הגב לתגובה זו 15.  כתבה דמגוגית ומגויסת     גדי,  נהריה,    17/06/04 13:41 בושה וחרפה. כתבה ללא שום ערך עיתונאי. מה בדיוק ה"קייס" העיתונאי כאן? מה הכתב מנסה לומר? האם לכלואים סרבני שירות אסור לעשות דברים שמותר לכלואים אחרים? האם לרוצח, אנס, גנב ורמאי מותר ללמוד, לנגן ולבשל, ואילו לסרבן גיוס אסור? כתבה עלובה ומגויסת. האם מעריב הפך הפך ל"פראבדה"? הגב לתגובה זו          התבלבלת, יוג'ף סטלין.         בוכרין מהגולאג,  גולאג בסיביר,    17/06/04 14:04 מה קרה? מישהו מעיז לכתוב גם דעה אחרת אז הוא מיד נהיה פראבדה? אני חושש שהתבלבת קצת. אם מישהו פה מזכיר דפוסי חשיבה של שנות השלושים בברה"מ הרי זה אתה ידידי ג'וף שאינך מסוגל לקבל עמדה קצת אחרת. הקייס דרך אגב, הוא שמה שמוכרים לנו הסרבנים ומשרתיהם בתקשורת, שהם מקריבים משהו למען עקרונותיהם – זה קישקוש. מבחינה אישית הם רק מרוויחים. לדוגמא – שיעורי גיטרה ותואר ראשון. הגב לתגובה זו          לא בדיוק         בנקאי,  גוש-דן,    17/06/04 13:55 מעריב לא הפך ל"פראבדה", אלא הוא יצר בן-כלאיים, שילוב בין הרמה הירודה של "ידיעות אחרונות" וצהובון כמו ה"מירור" האנגלי, וקרא לו "NRG". על תצפה מהאתר הזה ליותר מידי - לקח לי שבוע להבין את זה. הגב לתגובה זו 14.  בושה     אברהם,    17/06/04 13:37 זאת בושה שצה"ל מגייס אנשים שלא רוצים לשרת ואינו מתגמל אנשים שכן רוצים לשרת הגב לתגובה זו 13.  כתבה מטופשת ומגמתית     יוסי,    17/06/04 13:28 את הסרבנים צריך לשחרר מהכלא מיד, ולתת להם את פרס ישראל, ולכלא יש להכניס את פושעי המלחמה הישראליים שהורסים בתים של חפים מפשע, כשהם מתימרים להגן עלינו, ובעצם מגינים על המתנחבלים. הגב לתגובה זו          asshole,and what exactly do u         natalie,    17/06/04 15:49 who do u think u r to call our soldier like that.they do what they have to do so your ass will not blow up in the next bus on your way to a sarvanim protest.asshole! הגב לתגובה זו 12.  תגובת מיתגיס     קנאי,  חלם,    17/06/04 13:27 באוגוסט אני עומד להתגיס לצה"ל .כדאי לי ליהיות סרבן .בשלוש השנים במקום ליקרוע את התחת .אצא עים תואר ראשון .וגיטרה כלל לא תזיק ,ובנוסף טפיחות על השכם .בקיצור .!"אחלה"של עסק. הגב לתגובה זו 11.  Sarvanut ve shiurei gitara     NiceGuy,    17/06/04 13:23 The question of "Sarvaut" has nothing to do with Guitare lessons, it is irrelevant. The article is just promoting hate and and nothing more. This question can be asked about anyone in Jail. Thiefs, murdereres and rapest and has nothing to do with Sarvanut in particular. הגב לתגובה זו 10.  הסרבני הם גיבורי ישראל!     מיכל, תל אביב,    17/06/04 13:15 והם שהופכים את המדינה למקום שעוד ראוי להיות בו. החללים שמשרתים בעזה, מנציחים את הכיבוש המושחת והמשחית, ומבצעים פשעי מלחמה יום יום בעצם היותם שם. ךכן הכתבה הזו קטנונית, ומנותקת מ"התמונה הגדולה". הגב לתגובה זו          shame on you!dont u have some         adi,  ny,    17/06/04 15:53 respect for the people who make sure u will be able to do what u do without blowing up into little pieces.u piece of crap!u better shut up if u want to say things like that.this way of speaking fits around your sarvanim friends. הגב לתגובה זו          את לא חלק מהבזיון. את הבזיון.         סער,    17/06/04 13:26 את לא ראויה בכלל לתשובה. אנשים כמוך ראויים לגינוי ועמידה לדין. אין לאנשים כמוך מקום במדינה ובכלל למסגרת כלשהי. את אפילו את עצמך לא מכבדת. סרבנות היא תופעה ראויה לגינוי. ישנם דרכים אחרות להביע דעות. חיילינו ושאר כוחות הביטחון נותנים לך את הבטחון לצאת עדיין לרחובות ולשבת בבתי קפה. את צריכה להתבייש. הגב לתגובה זו              לסהר המתלהם             מיכל, תל אביב,    17/06/04 14:08 יקירי, רק במשטרים החשוכים ביותר מעמידים אנשים לדין על הבעת דעה או תמיכה במישהו בעל דעות אחרות. אבל כנראה זה החינוך שקבלת, שמתאים לימי הביניים, או לאיראן. לגופו של עניין, החיילים בעזה לא מגינים עלי ועליך ו"נותנים לי את הבטחון לשבת בבתי קפה" (אגב, כמה סטראוטיפי ומטופש אתה יכול להיות? האם המוח שלך מסוגל לקישורים אחרים, חוץ מתל אביב=בתי קפה?). החיילים ממציחים את הכיבוש ומגינים על גושי התישבות מגוחכים, בלב אוכלוסיה ערבית. (תפתח מפה ולמד איפה ממוקמים כפר עזה ונצרים)הם גם לא מונעים פיגועים, כי הטרור הוא בראש, ואם מחבל רוצה להתאבד, הוא ימצא את הדרך להתאבד בכל מחיר. הדבר היחיד שחיילים עושים זה מסכנים את עתידה של ישראל כמדינה ריבונית, עם גבולות ברורים וזהות דמוקרטית. לסיכום תפתח מפה של אזור עזה ותלמד, לפני שאתה מרשה לעצמך להגיב בפורום, או לבקר פעולות מוסריות של אנשים אמיצים, שרק מביאים כבוד לך כאזרח המדינה. הגב לתגובה זו 9.  at least they don't waiste the     ex- officer,    17/06/04 13:12 3 years of military service are too much! you miss lots of time, i wish i had the brains to do it as well and not staying even longer as an officer הגב לתגובה זו 8.  חשבתם שיהיה אחרת?     ליאת,  צפון,    17/06/04 12:39 זו הסבה האמיתית לסרבנות: לא לבזבז זמן מהחיים ומהקריירה אלא לדאוג רק לעצמך. שיחפשו את החברים שלהם. אם יש להם בכלל כאלה. ואם יש זה רק בגלל שמשתלם להם. הגב לתגובה זו 7.  עונש מרתיע     מילואימניק,    17/06/04 12:26 לא משנה לי איפה הם יושבים ומה הם לומדים. העיקר שיקחו להם 6 שנים מהחיים כמו לשאר המשרתים בצבא. אף אחד הרי לא משרת מרצונו - מדובר בגיוס חובה. הגב לתגובה זו 6.  החיילים מסתכנים בשביל חראות     ליאור,    17/06/04 12:18 החיילים שלנו טוחנים את התחת במחסומים ובפעילות מבצעית לעיתים לא חוזרים הביתה 21 יום וגם אז לסופשבוע. איך אתם לא מתביישים עוד לגונן על חברות הסרבנים הזאת שללא חיילי צהל לא הייתה יכולה ללמוד בשום מקום. העונש שלהם צריך להיות מרתיע, ולא לכלול לימודי בישול. הם צריכים להצטער על הרגע שהם לא תרמו בהגנה על המדינה. נראה ת כל החכמים האלו כאשר מחבל יכנס לביתם. תנאי המאסר קלים מידי. ומורידים את המוטבציה למשרתים בצבא. במדינת ישראל יש חוק שירות חובה . הגב לתגובה זו          צה''ל? צק''ל!         יהואש צור,  רס''ן מיל',    17/06/04 12:53 כמי שגר ברחוב אבן גבירול בתל-אביב אני רואה איך "החיילים שלנו" טוחנים את התחת (אם מותר לי לאמץ את לשון הביבים שלך, ליאור) בבתי הקפה ובמסעדות שבקרבת הקריה, ואיך לעתים הם לא חוזרים הביתה ב-5 כי אם ב-5.30 או ב-6. מספיק עם הדמוגוגיה על הקרבת החיילים - הרי ידוע שעל כל קרבי אחד יש לפחות 7 ג'ובניקים. אשר לקרביים, הנלחמים בחירוף נפש במחסומים על השפלת פלסטינים, על מניעת מעבר של נשים כורעות ללדת ועל התעמרות בזקנים חולים - אם על כך תפארת הצבא, אז צה"ל צריך לשנות את שמו ל-צק"ל: צבא קלגסים לישראל. הגב לתגובה זו 5.  עתונאות מבישה     נריה טמיר,  בית יהושע,    17/06/04 11:41 ה"דיווח" מסתמך על "הלוחמים בשטח מתקשים להבין", אבל מביא עדות יתומה אחת של חייל עלום-שם. הוא משווה בין חיילים שאינם כלואים לבין אסירים: אם כך, גם אלפי הנפקדים, סרבני הפקודות ושאר החיילים שנדונו למחבוש ולמאסר נהנים מ"תנאים אופטימליים" לעומת החיילים שמשרתים כרגיל. ומה הם "תנאים אופטימליים"? האם הכותב הנכבד ועורכיו מוכנים להיכלא? האם הם מכירים חיילים שמעדיפים להישלח לכלא במקום לשרת ביחידותיהם? ובכלל, האלטרנטיבה שמציגה הכתבה: האסירים הללו מרחיבים את השכלתם במקום לעסוק בשמירות ובעבודות רס"ר. עבודות רס"ר! ממש נורא – הם לא משתתפים בפעילות הבטחונית החשובה של סיוד עצים וגירוף שבילים! ה"כתבה" הזאת היא עתונאות במירעה, ומעידה בעיקר על יחסם של הכותב ועורכיו לסרבנים, שמשלמים מחיר אישי כבד על עמידה על עקרונותיהם המוסריים (גם אם העקרונות המוסריים הללו אינם מקובלים על אחרים). יש מי שהיו רוצים לראות אותם נמקים בתאי צינוק, בתנאי בידוד, בלי אפשרות לקרוא או ליצור – וזו מסביר גם את התמיכה של אנשים כאלה בדיכוי הפלסטינים ובהשפלתם, שהסרבנים סירבו ליטול בו חלק. הגב לתגובה זו          עתונאות במיטבה, כל הבושה אצלך         אליהו חכם,  נווה חרוב,    17/06/04 12:22 .טעות בידך נריה, זו היא עיתונאות במיטבה. ראשית, היא חושפת את תנאי הכליאה המיוחדים להם זוכים האסירים המיוחצנים – שהם שונים באורך דרמתי מתנאיהם של חיילים אחרים. שנית, היא מביאה את הלך הרוח הנפוץ באשר לאותה חבורה שזוכה שוב ושב לליטופים וחשיפה לא ברורים מהתקשורת. וכך, ממש כפי שחמישה ילדים מפונקים זוכים להשמיע את קולם בכל מקום, החל מהפרלמנט האירופי ועד לתיאטרון צוותא, גם לחיילים אחרים מותר להגיד את דעתם. כמובן, שבמיטב המסורת ה"ליברלית", אינך מסכימה כי ישמעו גם דעות אחרות – ועוד בתקשורת, אלוהים ישמור, מגרשה הביתי של הסרבנות, הנאורות, וחופש הביטוי. כנראה שרק מקומון, קטן שאיננו כפוף לטרור התקשורתי שמפעילים חבריהם של הורי הסרבנים יכול לחשוף חלק מהאמת הגב לתגובה זו              תשובה לאליהו חכם             נריה טמיר,  בית יהושע,    17/06/04 13:05 אם זו תגובתך, כשמך כן לא אתה. יש לך בעיה חמורה בהבנת הנקרא. מעבר לזה, יחסך לחמשת הסרבנים הכלואים נובע מיחסך למעשה שלהם; כלומר, אתה טיפש מכדי להבין שברגע שהם נהפכו לאסירים היחס כלפיהם צריך להימדד בהשוואה לאסירים אחרים. אולי נזכה יום אחד שתישלח לכלא, ותלמד זאת על בשרך. למזלך, ולמזלם של רבים כל כך השותפים לדעתך, הטימטום איננו עבירה שגוררת עונש. חבל. הגב לתגובה זו                  לנירה החביבה והכעוסה.                 אליהו חכם,    17/06/04 13:44 באשר להבנת הנקרא – תסלחי לי נריה, אני בכל זאת... איך נגיד... לא ממש שמאלני, אז קצת קשה להתמודד עם המטען האינטלקטואלי שלך ושל חבריך (השם שלי, זה מה שמעניין אותך? את גאון!). שנית, לא צריך להיות אנרכיסט כדי להבין שאם הסרבנים מנגנים בגיטרה ועושים תואר ראשון אז הם לא מקריבים כל כך הרבה למען העקרונות ולמעשה הם קיבלו צ'ופר במקום ללכת לצבא. שלישית, אם זכותם של הסרבנים ודובריהם להציג עצמם כאסירי מצפון שעצם כליאתם איננה מתקבלת על הדעת בניגוד לעריקים רגילים, אז על מה בדיוק את מלינה כאשר מישהו אחר שובר את המשוואה, סרבן=אסיר רגיל, רק לכיוון אחר. הם חושבים שהם מספיק חשובים ומיוחדים כדי שיותר להם להסית נגד המדינה בפרלמנט האירופי ולהסתובב חופשיים למרות שעברו על החוק. אני חושב שהם מספיק חשובים ומיוחדים כדי שיעשו עבודות רס"ר שלוש שנים בניגוד לאסירים אחרים. הגב לתגובה זו          תגובה למופת         רועי דגן,  בבלי, ת''א,    17/06/04 12:00 תגובה למופת, המציגה את הכתבה כמות שהיא - רדיפה מכוערת של אנשי מצפון במסווה של דיווח (רשלני). אגב, אני עצמי חייל, ואפילו ביחידה קרבית, ובכלל לא מפריע לי שהסרבנים לומדים או מנגנים בגיטרה, כמו שלא מפריע לי שרבים מחברי אינם משרתים ביחידות קרביות. הגב לתגובה זו              עיתונאות מצויינת!             זמרי -לים,  מארי פיתוח,    17/06/04 12:22 טוב לדעת מה עושים השמאלנים בזמן שאחיהם מגינים עליהם בגופם - לוקחים שיעורים בהכנת סושי. הגב לתגובה זו 4.  להגלות אותם!     אבנר,    17/06/04 11:19 במקום כל הקישקושים הללו, ועל מנת לחסוך מאיתנו את הנאומים וההצגות (הצגות ממש בתיאטרון) של חבורת המפונקים הללו וההורים החכמולוגים שלהם אני אומר – להגלות אותם. כן, עדיף לסוריה או עירק, אבל אם ברירה אז אפשר גם ללבנון. שם הם יחיו כמו כוכבים, ילמדו לנגן בעוד ובזמנם החופשי יסבירו למקומיים על ההיסטוריה של הציונות וכולם יהיו מרוצים. רק שלא נצתרך לראות עוד את הפרצופים המיוסרים של אסרי הפינוק הללו. הגב לתגובה זו          רעיון מצויין!         מיקי,  קרית מוצקין,    17/06/04 13:44 הגליה היא רעיון נהדר. יש להתחיל בך, אבנר היקר - כמות הדבילים במדינה עוברת כל גבול ויש לדלל אותה. ואתה יודע מה? לא נגלה אותך רחוק. רק לשטחים, ליד החיילים הגיבורים הלא-סרבנים הגב לתגובה זו 3.  בושה הכתבה הזאת     עידו,  תל אביב,    17/06/04 09:40 פרובוקציה בחצי גרוש. אין לכם דברים חשובים באמת לעשות? נגיד, חדשות? הגב לתגובה זו          דורון נחום         שרה,    17/06/04 11:48 לא כתבה אינטלגנטית במיוחד הגב לתגובה זו 2.  אני קורא לכולם לסרב     קצין בגולני,    17/06/04 09:19 ואז נראה מה יהיה הסוף בטח החרדים ישרתו הגב לתגובה זו          למה לא?         חכם חלם,  לסרב?,    17/06/04 09:31 כולנו נסרב לשרת בצה"ל- וניתן את האחריות הביטחונית עלינו, לצבא סוריה ולחיזבאללה. הגב לתגובה זו 1.  הסיבה להבדל בין הסרבנים לבין     צופה,    17/06/04 09:08 חיילים אסירים אחרים נעוצה בעובדה שאת החמישה העבירו לכלא רגיל מכלא צבאי, וזאת בניגוד להסכמתם. אין מצב שהם יושבים ללא מעש בשעה שאסירים צבאיים אחרים עובדים. הם לא נמצאים באותה מסגרת, ואף אחד בכלא אזרחי רגיל לא עושה עבודות רס"ר או שמירות - מה לעשות. הגב לתגובה זו          חייל בעזה תורם יותר?         מיכאל,  נתיבות,    17/06/04 11:02 כמי ששרת בעזה, חברום טול כרם שכם והשד יודע עוד איפה, אני יכול לציין בודאות שחייל במקומות אלו לא תורם כלום למדינה. הוא סתם מסכן את חייו ומבזבז שלא ברצונו משאבי מדינה יקרים. הסרבנים בכלא , מה לעשות , תורמים יותר לקהילה ולחברה בעצם העשייה שלהם שם. אף אחד לא מחייב אותם לזאת. הגב לתגובה זו              תגובה למיכאל מנתיבות:             ציוני,  מדינת ישראל,    17/06/04 11:43 אני מוכן להתערב, שלא שירתת כלל בצבא. חייל בשטחים לא תורם כלום? מה זה המתאבדים? מה זה המחבלים המאיימים על האזרחים בישובים ובהתנחלויות? מי מגן עלינו מפניהם- אם לא החיילים??? אם אתה מרגיש שהסרבנים הזאטוטים האלה תורמים יותר, אתה מוזמן להצטרף אליהם (אם אתה כבר לא אחד מהם). הגב לתגובה זו          איזו זכות יש להם, לקבל שיעורים         אזרח,  ששירת בצבא,    17/06/04 09:15 איזו זכות יש להם, לקבל שיעורים?!!! הם תרמו משהו למדינה?-לא!!!! הגב לתגובה זו              אז מה ?             אלי,    17/06/04 09:26 גם מחבלים ועים דם על הידים לומדים ,וחלק אף השיגו תואר אקדמאי, הגב לתגובה זו                  Yesh Gvul                 Jonathan,    17/06/04 09:47 I believe that these 'students' must not be permitted to study, as it is going to affect the 'moral' of ALL the rest of the soldiers. There is a limit to the 'liberaliut' that is verging on insanity. Especially with such financialeconimical situation - the 'Sarvanim' should not look like heros - they are thieves ! Living on others blood. I believe that while they are 'soldiers' we can require them to ask for a special permission for having a degree while not during their army service's time. Jonathan. הגב לתגובה זו                      Sarvanim                     Sly,  Australia,    17/06/04 21:26 To Jonathan This is easy stuff Did you know that deserters who flee the country on foreign passports are let back into the country after they have reached the age of 30 without ever being sent to military prison! Israel is a corrupted banana republic that doesn't even stand a chance It is a complete waste of time, energy and resources That why I went back to Australia after serving as tank gunner הגב לתגובה זו