תגובות עד כה: 89 תגובות, ב- 30 דיונים. הוסף תגובה 30.  מה הבעיה שלהם (של הרבנים)?     איתמר,    17/06/04 08:27 יללה למה מי הם חושבים??? אני הייתי עושה להם אפילו דוקא ומתגייס. הגב לתגובה זו 29.  בנות לוחמות     נני,  ת''א,    16/06/04 12:24 כמו דבורה, יעל ועוד הגב לתגובה זו 28.  הבנות רק ממשפחות דתיות-הן לא  ל"ת      מייק,    15/06/04 18:29 הגב לתגובה זו 27.  כל הבנות סובלות מהטרדות מיניות  ל"ת      אריק,    15/06/04 18:28 הגב לתגובה זו 26.  לא מתאימות     מילואימניק,  חוף עזה,    15/06/04 10:59 יפה ונחמד שיש כמה בנות דתיות בצה"ל שמשרתות כלוחמות, אבל כעיקרון הם סתם בשביל הקישוט והאקשן, אין לצה"ל צרוך בבנות שישרתו כלוחמות, וגם הם לא מתאימות מבחינה פיזית, היו כבר כתבות בעיתונות שמבנה הגוף של האישה אינו מתאים למשימות הצהליות שנדרש בהם מאמץ פיזי ממושך. סתם עיצה לבנות- צה"ל זה לא כל העולם, זה נחמד בשביל האוורור, לדעתי אפשר למצוא סיפוק וביטוי בחיים האזרחיים. הגב לתגובה זו          לא מדובר על בנות רק כלוחמות         מד''נית,  צפון,    17/06/04 15:44 בנות לא רצות לצבא רק כדי לשרת כלוחמות. תפקידי הדרכה ופיקוד כמו הדרכת שיריון, תותחנים, חי"ר, וגם מד"נית, שמגבירה את מוכנות הנוער- בעיקר של בנים- לקרבי, אלה התפקידים אליהם מנתבת "אלומה".ולשם צריכות הבנות להתגייס, אם אין להן בעית דת ומצפון! אם הצבא לא היה צריך את הבנות בכלל, לא היה משקיע משאבים ומגייס אותם! הגב לתגובה זו 25.  I love Datiot Leumiot     LO DATI,    15/06/04 10:59 they are much nicer than the HILONIOT in every respect הגב לתגובה זו          צודק!  ל"ת          משה,    15/06/04 12:11 הגב לתגובה זו 24.  כמובן- קרביות וקרביים:     רן,  ירושלים,    15/06/04 10:07 האם מדינת ישראל היא מדינה נורמאלית ככל מדינה, או שמדינת ישראל היא מדינת הלוחמים???? אולי בן גוריון היה צריך לומר בנאומו- "פה יסדתי את מדינת ישראל- הלא היא מדינת הלוחמים"???? מה קרה לחברה הישראלית? האם אנו מדינה של בריונים? מה זה "חייל"? האם חייל זה רק אחד שהוא "קרבי"? "ג'ובניק" הוא לא חייל? "ג'ובניק" לא משרת את המדינה? אולי לדוגמא- אותו טייס לוחם, יצפה שלוחמי גולני יטפלו לו במטוס- לפני שייצא לגיחה??? איפו נעלם הכבוד- לכלל חיילי צה"ל?!!! הגב לתגובה זו 23.  הזהר הקדוש-תקראו שווה לכם!!!     אחת שאיכפת לה!,  מרכז,    15/06/04 09:12 אני לא מבינה אתכם....אתם מגיבים לתגובות ולכתבות בצורה כל כך אכזרית קוטלת ומחרידה......מלאי שנאה, למה זה ככה? איבדתם כל "אהבת חינם" שהייתה בכם והחלפתם אותה ב"שנאת חינם" למה? כי זה יותר קל? אל תבחרו בקל תבחרו בחיים! כולנו שווים וכולנו שווים חיים! כנראה שבגלל זה אנחנו פה בעולם. אז תפסיקו להרוס אותו. לפעמים יורדות לי דמעות רק מלראות את השנאה שבכם! דייייייי ושוב- לכל אלו שגרים בשטחים מסוכנים- בבקשה, תפנו למרכז לקבלה הם יהיו מוכנים לתת לכם את הזהר הקדוש - חינם! למה? כי יש בהם אהבה. כי איכפת להם. כי הם, (ולא רק הם) רוצים להציל את העולם מרוע ששורר בו!!!!!! הנה הכתובת לאתר עם הישובים המדויקים ולא רק, בכלל, יש שם הסברים על הקבלה -kabbalah.co.ilzoharzohar.aspבבקשה.... אל תוותרו על משהו כל כך חשוב! תודה תודה תודה!!!!!- הגב לתגובה זו          תגובה לגברת שאכפת לה         יהודי,  ת''א,    18/06/04 03:08 המרכז לקבלה הוא פשוט כת שמשתמשת באנשים תמימים לצורכי צבירת עושר וכבוד ! היו כבר לא מעט כתבות וחשיפות של פרצופם האמיתי . גם אנשי אקדמיה תמימי-דעות שזו בכלל לא "קבלה" אלא גיבוב חסר תועלת של ציטוטים ממקורות מהמזרח הרחוק וגם של מקורות יהדות - בזמן שלמעשה אין להם בכך שום הבנה אמיתית ! ואם למישהו איכפת מה אומרים על כך האנשים המוסמכים לעניין באמת - הלא הם חכמי היהדות בדור הזה : הם קבעו כבר מזמן שזוהי כת מסוכנת . מי שרוצה להשכיל ולשפר את חייו בעזרת היהדות - צריך קודם כל להתחיל בלימודי יהדות בסיסיים , שאם לא כן - הוא דומה לסטודנט לפיסיקה שנה א' שרוצה ללמוד חומר המיועד ללימודי דוקטורט. יום טוב. הגב לתגובה זו 22.  דרכו של איש..........     צביקה,    14/06/04 22:41 ......ודרכה של אישה למטבח????????? הגיע הזמן שתחדירו לכם לראש,סקס אפשר לעשות בכל מקום,ואין צורך להתגייס לשם כך. אני נמנה על הציבור החילוני ,ומקבל בשמחה רבה את ההחלטה של הבנות. כן תרבינה. ההחלטה לא חייבת להיות גורפת בתחילה, אולם השותפות שלהן בהחלט נדרשת. ואם איני טועה יש לא מעט נשים בתנ"ך "שנתפסו" למלחמה והן נחשבות כגבורות. האם התנ"ך בעיניכם הוא אוסף של סיפורים או שמא,מורה דרך? חומר למחשבה!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          ההלכה מעל לתורה         אזרח-מודאג,    15/06/04 03:21 אם ההלכה קובעת שהאישה צריכה להיות במטבח אז היא תהיה במטבח דבורה הנביאה וכל ספורי התנך הם טעות איומה רק ההלכה והתלמוד הם שיקבעו לנו את אורחות חיינו ועכשיו ברצינות אם העם היהודי היה נצמד לפרוש של הפשט אז לא הייתה כל דילמה בנות תמיד לקחו חלק גדול במלחמות ישראל הגב לתגובה זו              ההלכה קודמת לתורה?             לא מודאג,    15/06/04 09:36 התורה קדמה לכל וניתנה למאמינים בה בהר סיני מאלוהים בכבודו ובעצמו. ההלכה היא פרשנות של רבנים שהבנתם אינה מגיעה לקרסולי משה, ראשון הנביאים, ורבים בתוכם אף טפשים גמורים. אך העם הנבער ורבנים כסילים עוד יותר שכחו את עשרת הדברות ומצוות התורה והתעמקו בפלפולים של התלמוד. הצרה היא שאין לנו בדורות האחרונים רבנים אינטליגנטים ובעלי שעור קומה והדתיים נזונים משיירים עבשים של ימי הביניים. הגב לתגובה זו                  try to polish my shoes  ל"ת                  Oh,  Really,    16/06/04 06:54 הגב לתגובה זו                  קישקוש!                 ירון,  חיפה,    15/06/04 12:26 מאיפה למדת על היהדות מר לא מודאג? הלכה היא פרשנות? תתביש! ההלכה היא מסורת מהקב"ה משה והנביאים... ונבנה גם מההיגיון על פי הכללים הנוקשים ללימוד (13) אשר ניתנו אף הם ממשה בהר סיני. משה לא היה צריך להגיד שאסור להדליק אוטו בשבת, מספיק שאמר אסור לעשות מלאכה אפילו להבעיר אש בכל מושבותיכם ביום השבת אסור! מה הוא היה צריך לעבור על כל האופציות הקטנות בנידון? פרשנות זה תירוץ של הרפורמים על סיבתם לזריקת היהדות, אימוץ סיפורים וגניבת המורשת שלנו בשביל להתאים לתאוות שלהם בכל דור... הגב לתגובה זו                      הלכה מעל לתורה או הלכה= תורה                     כן מודאג,    15/06/04 14:43 אדון ירון ,אתה ודאי איש מאמין המקיים קלה כחמורה, ואבי אסר עלי להתוכח עם דתיים כי אמונה וידע הם קוים מקבילים שלעולם לא יפגשו. רק אציין שכמו רוב חבריך לאמונה גם העברית שלך די פגומה. הרי לא לומדים כלום במוסדות החינוך שלכם חוץ מתלי תלים של הלכות. מה פירוש דבריך שאסור להדליק אוטו בשבת. איני דתי ובכל זאת לא אדליק את מכוניתי, מקסימום אפעיל את מנועה. ואני מציע לך להמנע משריפת רכוש אפילו ביום חול. הגב לתגובה זו          תשובה לאדון צביקה         יהודי,  ת''א,    15/06/04 02:12 התנ"ך , ועוד יותר מזה - התורה שבעל-פה(אם יש לך מושג בכלל מה זה) הם בהחלט מורה הדרך האולטימטיבי עבור כל יהודי. אם היית טורח לשאול את מי שמוסמכים לפרש ולתרגם את התורה הזאת לחיי היום-יום ועוסקים ומתמחים בכך כל חייהם (הם נקראים "פוסקי הלכה" , לידיעתך...) , הם היו אומרים לך כמה דברים מעניינים (לדעתי...) : 1. הנשים הנזכרות בתנ"ך כ"לוחמות" ו"נביאות" עשו זאת כ"הוראת שעה" בגלל מצוקת הדור וזהו דווקא "יוצא מן הכלל" המעיד על "הכלל" (כלומר-אלו היו מקרים של חוסר ברירה , וכל מי שבוחן את המציאות בימינו - יראה שזה איננו המצב כיום). 2. הטיעון לגבי "סקס"בהקשר זה הוא שטוח , דמגוגי ואופייני למי שאין לו מושג בהלכה היהודית. האיסור הזה , מטרתו בין השאר הוא להרחיק את האישה ממצבים אסורים , אז איזה מן טיעון זה - שזה אפשרי בכל מקום ? אני לא מבין : נניח שישנו אתר בניה מול הבית שלך , והקבלן איננו דואג לגדר מסביב לבורות חפורים. שכן שלך רוצה להתלונן על העניין . מה תגיד לו ? א. אתה צודק. ב. עזוב אותך, ליפול לבור אפשר בכל מקום ! נו , מה אתה בוחר ? 3. לגופו של עניין : פוסקי ההלכה המוסמכים , בכל הדורות , ועד עצם היום הזה ( כולל-לידיעתך-הרבנות הראשית , כן-כן , הרבנות "של הכיפות הסרוגות" ) , קבעו בצורה חד-משמעית ששירות נשים בצבא הוא איסור חמור ביותר , בדרגה של "יהרג ולא יעבור" (כמו רצח...) מעבר לזה - אין שום צורך מבצעי - אמיתי בשירות בנות , גם לא בתפקידי פקידות , והעידו על כך לאורך השנים קצינים בכירים במערך כוח-האדם הצהל"י. ניתן , אם רק רוצים , להעמיק את אחוזי הבנים המתגייסים , וזה יספק את כל הצרכים. עוד יותר מזה - אני ראיתי איזכורים של מחקרים שנעשו בארץ , ובדקו את הדימוי העצמי של בנות שגויסו לצבא , ואחת המסקנות היו - שהדבר פגע בנשיות שלהן בעיני עצמן ! אז אם אתה רוצה אישה שרואה את עצמה גברית עם כל התכונות הנלוות - חפש לך משוחררת טריה ! אני בטוח שיהיה לך כיף. הגב לתגובה זו 21.  ריגשי נחיתות     גאה,    14/06/04 21:46 אולי תפסיקו להיות פסיכיים?! הרבנים שלנו לא גורמים לשום חושך בעולם ולשום דיכוי כמו בארצות ערב, הם רואים את המצב! למה אישה רוצה לביות בצבא ולא לעשות שירות לאומי שמועיל יותר למדינה? אני אלחש לכם בשקט...משום שיש להם רגשי נחיתות. נ-ק-ו-ד-ה-! הגב לתגובה זו 20.  דבילי     איש מרכז עצבני,    14/06/04 20:32 הדביליות של הדיון טמון בכך שנשים צריכות אישור של רבנים גברים להתנהגותן, שהיא אזרחות למופת. עצה לי: אל תבקשו אישור ותעשו מה בראש. אחד כאן אפילו טוען שגברים מחפשים נשים רכות. כאילו כל מטרת האישה לרצות גברים ולהמצוא חן בעינינו. אם לא מתאים לאיזה זכר מה שאתן עושות, שיקפוץ לכן. כולל שרלו שהוא כנראה הרבה יותר שוביניביסט ממה שהוא שמציג את עצמו. הגב לתגובה זו          תפקיד הרבנים להנהיג רוחנית         ירון,  חיפה,    15/06/04 12:50 ואכן הם דואגים לרוח הלוחמים בצה"ל בכלל ולרוח הלוחמות בפרט. ""תעשו מה שבראש" או בתאוות זה כדוגמת הפרה או כלב שמתי שרעבים אוכלים - לא משנה אם זה שייך להם או לא. כמו חזיר לעשות מה שבראש. זוהי אמירה דבילית ולא אינטלגנטית בכלל ומראה על הרדידות באיש מרכז עצבני ומסכן כרגע. חבל שלא הביאו כאן דעת רבניות בנושא, ואז אולי היית מרגיש יותר טוב... בדרך אגב, תעשה סקר ותגלה שרוב הבנות הדתיות שעוברות את הצבא סוברות שזה לא מקום אידיאלי לבנות דתיות בכלל (כאילו יש ספק בכך? תראה איך חיילים חילוניים מצויים מתנהגים אפילו נשואים במילואים! תראה איך הם מסתכלים ועל מה ואיך מדברים ותבין...). תשמע איך הם מנסות בחברה ומקום כזה לשמור על צניעות וכשרות ושבת ותהיה גאה במקום לצחוק! ללבוש מדים גדולים במספר מידות בכדי לא להיות צמוד מדי, תמיד להיסתובב אפילו בשטח עם גופיה מתחת למדי ה-ב'. לברוח מסיגריות ולהתעלם מעיני ודיבורי החיילים הגסים... לא קל בכלל ובמיוחד בבסיסי הג'ובניקים. יש גברים שמחפשים נשים רכות ויש שלא. לכל סיר הקב"ה התאים מכסה. גם מי שעברה שירות צבאי לאו דוקא איננה רכה יותר (לא זקוקה לשנה של שמן ובושם...) ודוקא בציבור החילוניות יותר מקובל שמטרת האישה לרצות גברים ולמצוא ולמשוך חן, במגמה מסוימת. אצל הדתיות מקובל להיות צנועות בהרבה יותר ויודעים שיש דברים הרבה יותר חשובים. חילוניות נבדקות ע"י בן זוגם בצורה אחרת שלא כאן המקום לפרט, בעוד שדתיות נבחנות בדרך הנכונה של האישיות! קצת כבוד לרב יובל שרלו ולכל רב לא היה מזיק לך, גם אם אתה מזלזל. תאמין לי שהוא לא עונה לשאלה ללא מחשבה, אלא מתוך כובד ראש והתחשבות. חוסר ההיכרות שלך בכלל מעלה זילזול מאוד עצוב. שוביניסט זה לא בכלל בשיקולים שלו, אלא שלך, שאתה רוצה לראות בנות בצבא... ותחשוב לבד למה והאם זה בסדר. הגב לתגובה זו              אם זוהי הרמה             איש מרכז עצבני,    15/06/04 14:31 איפיון עלוב של נשים וגברים חילונים ודתיים. לשיטתך הייתי עכשיו טוען שכל הדתיים לא מבינים בחברה החילונית, אבל אני יודע שזה לא נכון. הבעייה ספיציפית שלך. הרבה דעות קדומות, כולל על הרקע וההתנהגות האישיים שלי, ולצערי מעט הבנה הובאו בדברים שלך. פקח את העיניים וסתכל סביב. התנהגות נלוזה והתנהגות למופת קיימים בכל ציבור במידה שווה. לבוש כיפה או חצאית לא מבטיחים או מונעים התנהגות מוסרית. עצוב גם שהדברים שלך שוב מתרכזים בדעות ויחס גברים על התנהגות נשים - אתה אפילו טוען שלא הובאו מספיק דעות רבנים - ולא בדעות נשים על התנהגות נשים. הגב לתגובה זו          מספר 20- איש מרכז- אתה גדול!!!         Vered,    14/06/04 22:58 מילים כדורבנות! סוף סוף גבר שלא מאויים מכל שינוי בחיים (ואיטיליגנט לשם שינוי...). ול*עילוי* מטבריה - אתה לא עופר מתגובה 4 שמתעקש לחזור על המנטרות השובינסטיות שלו? הבנות יקחו בחשבון שכל החיים שלהן יהיו פחות ענוגים, רכים ונשיים - מהרגע שהן יעמדו על רגליהן, ויתפקדו כבוגרות בעולם הזה. הצבא הוא מפתנו של עוד שלב בהתבגרות. והוא הכנה נפלאה לתפקוד תחת תנאי לחץ, וזרימה עם מהלך החיים הסדיר תוך כדי פתרון קשיים. מה שבעצם אחר כך כל החיים.... הגב לתגובה זו              תודה על הפרגון             איש מרכז עצבני,    15/06/04 13:58 תודה על הפרגון. מדוע ששירות צבאי של נשים יאיים אליי? נהפוך הוא! אישתי בוגרת בני עקיבא ושירתה בצה"ל. אבל הדעה שלי היא עוד דעה של גבר. חשוב שנשים צעירות יחליטו בעצמן על עתידן וישימו פס על מה שהגברים חושבים. הגב לתגובה זו          אכן מטרת האשה היא לרצות אותנו         העילוי מטבריה,    14/06/04 21:08 מה לא ידעת ? סתם.... אבל שהבנות יקחו בחשבון שהן יהיהו פחות תמימות רכות נשיות ענוגות וכו' וכו', והבנים יודעים את זה. הגב לתגובה זו              הצחוק בריא             איש מרכז עצבני,    15/06/04 13:52 אם אתה צוחק זה בסדר. אם לא, אני חולק על דעתך. אבל גם הדעה שלי היא עוד דעה של גבר. חשוב שנשים צעירות יחליטו בעצמן על עתידן הגב לתגובה זו          You should no stick your nose.         Michael B,    14/06/04 20:55 How can you give advices when you do not know whom you refer. הגב לתגובה זו              הפוסל במומו פסול             איש מרכז עצבני,    15/06/04 13:38 אישתי בוגרת בני עקיבא וצה"ל. אישתך גם או שהידע שחל הוא תיאורטי בלבד? הגב לתגובה זו 19.  Well done!     Ayelet,    14/06/04 19:58 Very well done girls!!! הגב לתגובה זו 18.  בנות דתיות     מדינה,  השרון,    14/06/04 19:53 יופי בנות, אני מתה מקנאה. גדלתי בבית דתי הורי (אמי ז"ל) בשום פנים ואופן לא רצתה לשמוע על גיוס, היא איימה להתאבד. הצהרתי אח"כ בטלתי מבלי ידיעתה, אבל לצה"ל היה עודף בנות ולא שרתתי. עד היום אני אוכלת את עצמי(אני בת 56) לא רוצה להתנחם, בשבלי זה נורא, השרות בשבילי הוא חשוב רק מסיבות של אהבת ישראל. מנחם אותי ששלשת ילדי שרתו ומשרתים ובעלי היה סמג"ד במיל. אל תוותרו. הגב לתגובה זו          יש בנות שמתאימות להם         ירון,  חיפה,    15/06/04 12:52 וחבל שאימהות מפחדות ולא מבינות זאת. אפילו לוחמות הינם חלק מעם ישראל לכל הדורות מתוך צניעות והדת כמובן. ותודה לכל הלוחמות הצדיקות מימי קום המדינה ועד ימינו. הגב לתגובה זו          כל הכבוד לך  ל"ת          yoram,  usa,    14/06/04 20:18 הגב לתגובה זו 17.  תודה על השירות היה 10  ל"ת      דתיה בצה''ל,  בני ברק,    14/06/04 19:38 הגב לתגובה זו 16.  קצת היסטוריה     יורם,  ישיבה קודש,    14/06/04 19:34 תמיד היו בנות דתיות בשירות צבאי. הרבנים חוששים מהקילקול והתועבה. מי זה שיש סיכוי שהם לא יוכלו להתמודד עפ הפיתיון. בקיצור שישארו בתולות עד סוף הרווקות שלהם. חינוך טוב בבית ישמור עליהם תמיד. יעל הרגה את סיסרא חנה סנש צנחה באירופה הכבושה להציל יהודים. וסינדי חטפה את וענונו. ולא נדבר על רחב הזונה שעבדה במוסד לפני 3000 שנה. בנות ישראל עלו והצליחו אין כמו לשרת בצבא זה מעניין יש בזה אתגר. הרבנים שישבו בישיבה ויטיפו מוסר לעצמם אני הייתי בחור ישיבה ועשיתי 6 שנים חבל מאד שהפקידה הפלוגתית שלי לא היתה מהזרם של הכיפות הסרוגות. עוד 10 שנים 80% מקציני צה"ל ברמה הגבוהה יהיו כיפות סרוגות. הגב לתגובה זו          הרבנים צודקים         דויד,    14/06/04 20:30 בדיוק מהסגנון שאתה מדבר אל הרבנים ("שישבו בשקט") - בדיוק מהסיבה הזו הרבנים צודקים. הגב לתגובה זו              מה רלוונטי דעת הרבנים             איש מרכז עצבני,    15/06/04 19:27 הרי הם גברים. נשים יכולות להחליט בעצמן מה טוב להן. הגב לתגובה זו          אתה תותח - חשוב להכנס  ל"ת          דן,  ירושלים,    14/06/04 20:18 הגב לתגובה זו 15.  גם אני לחמתי-עלו והצליחו  ל"ת      יעל אשת הקני,  יריחו,    14/06/04 19:26 הגב לתגובה זו          ליעל אשת הקני         ברק בן אבינועם,    14/06/04 19:48 נשים מקומן מאחורי הכיור ולא מאחורי כוונת רובה תחסכו מאיתנו את הכאב ראש ותילכו לבשל צהרים... הגב לתגובה זו              לברק בן אבינועם ולאבן שושן             לוחמת,    14/06/04 22:40 לברק אנחנו נבשל צהריים שאתה תלך בשקט מתחת לשטיח! ולאבן שושן מה שמתרוצץ בראש של החיילים והקצינים זהה לחלוטין למה שמתרוצץ לו בראש של הדתיים והחרדים! וזה בכל מקום ורגע נתון. אז מה זה קשור בכלל לשירות הצבאי של הבנות? הגב לתגובה זו              לברק האומלל             מנחם,  קיבוץ סעד,    14/06/04 20:20 ברק בן אבינועם אתה חי לפני 2000 שנה בושה בכלל איך שאתה חושב בטח אתה רווק אומלל. אישתך בטח לא מסקימה עפ טיפש כמוך. ואני מקווה שאתה מתחת לכיור בזמן השטיפה הגב לתגובה זו                  ברק ביקש את עזרת דבורה                 ירון,  חיפה,    15/06/04 12:57 כך שאי אפשר לקרוא לו שוביניסט ולהיפך, הוא תמך בשירות בנות שזה התאים להם (לא גורף). הוא רק רצה את הכבוד והנקמה בתור מנהיג כוחות צה"ל דאז בפיקוד צפון, של חיסול ראש האויב הרשע ערפאת, אה סליחה נסראלה, אה סליחה אסד, אה סליחה סיסרא מהצפון והמלך יבין הרשע. הגב לתגובה זו                  למנחם מסעד                 אבן שושן,    14/06/04 21:08 חזור לכיתה ב' למד כתיב לאחר מכן נדון בענייני צבא ובטחון ואולי גם בענייני גיוס בנות דתיות לצבא, וחסיפתן לפיתויים של שאר החיילים המפקדים והקצינים הרעבים והתאבים לגופם הצעיר של בנות ישראל התמימות הגב לתגובה זו              את גר באירן-צא מהחושך  ל"ת              עקיבא,  בני ברק,    14/06/04 20:13 הגב לתגובה זו              כאב הראש של סיסרא             דבורה של ברק,    14/06/04 20:01 כידוע גם יעל התנכית חסכה כאב ראש נורא לסיסרא. אם תרצה לדעת את הפטנט שלה קרא בספר שופטים. הגב לתגובה זו 14.  מה אתם מתלהבים,  ל"ת      ביג דיל,    14/06/04 19:21 הגב לתגובה זו 13.  בנות דתיות שתגייסו     היו תמיד,    14/06/04 18:53 בזמני היתה בת כזו מאיזה קיבוץ שלא ידעה למי הרתה הגב לתגובה זו          אוי וואי...  ל"ת          הספונז'ה רבה,    15/06/04 13:54 הגב לתגובה זו          אני מוכן להתערב שאתה לא שרתת         שחר,  העולם הגדול,    14/06/04 21:15 ועברית זה גם לא הצד החזק שלך הגב לתגובה זו 12.  מצווה על הכל להגן המדינה     שושנה,  שרון,    14/06/04 18:39 הרמב"ם בהלכות מלכים (ז ':ד ') כתב "אבל במלחמת מצווה הכל יוצאי (לצבא) ,ואפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה ". כאמא של לוחמת שומרת מצוות, אני גאה בנכונות שלה לתרום לבטחון המדינה. לכל אלו החוששים ל"נשיות" של הלוחמות ותומכות לחימה, אל תדאגו. הן בריאות מאוד ויש הרבה גברים שמערכים נשים החזקות. הגב לתגובה זו          בבקשה אל תהי טיפשה!         אישה!,    14/06/04 21:42 אין הכוונה לנשים שיצאו למלחמה...אולי תסבירי לי מאיפה הקרצת את זה? הגב לתגובה זו              בהחלט כתוב כך!             ירון,  חיפה,    15/06/04 13:03 הרי שואלים: היעלה על הדעת שהיא יוצאת למלחמה בחזית במחנה הקרב הקדוש? ועונים שהיא עוזרת בכילים, כלומר לא רק מכינה אוכל לחיילים בחזית ותופרת מדים, אלא אף מתקנת טנקים ומטוסים ומתכננת טילים ורקטות. פשיטה שכל הקשורה לצבא במיוחד בעולם הלחימה המודרני, חייבת וחייב ללמוד לפחות בסיס לחימה (קרי טירונות ואימון בסיסי). בצורת הלחימה של היום בו לא צריכים שרירים ענקיים להחזיק שיריון מגן צינה וחנית וחרב, לא רק דויד נער הרועים יכול להילחם בגולית אלא אף נשות ישראל הנחושות וצדיקות. ולעילא ולעילא - כל אחד ואחד בעם ישראל קורא קריאת שמע וצריך להיות מוכן להילחם על קידוש ה'! דתיות לאומיות כל הכבוד עלו והצליחו ושימרו על היהדות קלה כבחמורה ועימדו על עקרונות היהדות (הדת) בכל מקום, הפיצו תורה וכבדוה בעיני הבריות והחדירו אמונה בישראל, שבזכות נשים צדקניות נמשיך ונגאל בתקומת ישראל, אמן. הגב לתגובה זו 11.  To Rabi Sharlo,     Eli,  UK,    14/06/04 18:34 True!!! That is why the army called Israel DEFENCE army and NOT!!! Israel War army…. Learn the ways of today and be wiser, Rabi!!!! הגב לתגובה זו          What are you talking about?         ירון,  חיפה,    15/06/04 13:06 Defence is by war and there is no defence without offence too. You can not protect without counter attacking. Rabbi Sherlo served and serves in the IDF and knows the ways of today. He request like all of us that you return from the Galus of the UK to Eretz Hakodesh and stop Mechaleling Hashem. הגב לתגובה זו 10.  אל תקרא להן דתיות     יהודי מאמין,    14/06/04 18:24 הן רק לאומיות, כי בלי לשמוע לרבנים ולהלכה בעניין זה מוכיח שעם כל רצונן הטוב זה רק רצונן ולא לפי התורה הגב לתגובה זו          ומה עם קידוש ה'?         חיילת דתיה,  פ''ת,    17/06/04 15:59 פטור מהצבא ניתן למי שיש לה בעית "דת ומצפון", אם אין לי כזו בעיה, ואני חזקה לשמור על עצמי, ללכת צנוע, לשמור נגיעה, לשמור שבת, ללמד את החבר'ה קצת יהדות, ללכת אתם לבית כנסת, להדליק להם נרות שבת, למה שלא אתרום בדרך שהוחלטה בארץ הזו, אני לא חלק מהעם?? להפך!!!יש פה קידוש ה' גדול מאוד.אני יכולה להעיד שחברותי התקרבו לדת ושינו את דעתם על הדתיים!ואם אתה לא מבין את זה, אין עם מי לדבר! הגב לתגובה זו          תורה ללא מלאכה סופה גזל ועוון,         אייל,    14/06/04 22:14 פרקי אבות, ובגלל שיש כל הרבה בחורי ישיבה שלא יודעים מהי מלאכה ,האם גם אותם תכנה לא דתיים. ואם פרקי אבות לא מספיקי לך גש אל הנשר הגדול וראה מה הוא כתב על אלה שעושים בתלמוד תורה קרדום לחפור בו. הגב לתגובה זו          רבנים? כולם אפסים         יונתן,  רמת מגשימים,    14/06/04 20:23 מה זה רב? הוא לא מחליט לך בעיני אמונה. זה אתה והק"בה. רב זה מורה דרך. ומי שרוצה יקשיב לו . בנות עלו והצליחו לכו כולם לצ"הל הגב לתגובה זו          אתה ממש איש מסכן         שלומי,  ניו יורק,    14/06/04 19:11 די לעיוורון! תחשוב קצת בשביל עצמך ותפסיק לדקלם שטויות שהאכילו אותך מגיל 0. הגב לתגובה זו          די לחושך         מציאותי,    14/06/04 18:49 בשום מקום בהלכה לא כתוב שבנות אינן יכולות לשרת לצערי הפרוש החשוך וחוסר הביטחון של מפרשי הכתוב הם הם שמונעים מבנות דתיות להגשים את עצמם הפרוש שנותנים לןנושא צניעותם או המלאכות שהן צריכות לבצע מנציחות רק את השובניזים של הממסד הדתי ומספיק עם הסיפורים של כבודה של האשה הדתית ועל תפקידה הגב לתגובה זו 9.  שיעמדו במחסומים בשטחים!     דן למדן,    14/06/04 18:21 ככה יבינו שלעצור נשים כורעות ללדת במחסום היא משימה לא מוסרית. הגב לתגובה זו 8.  כל הכבוד     אמא,    14/06/04 18:15 קראתי עכשיו מאמר על נשים בערב הסעודית ונראה לי שאם הרבנים אצלנו ימשיכו על הלכות החושך והפרימיטיביות אנחנו לא נהיה רחוקים הרבה יותר מחשכת ימי הביניים של האיסלם. כל הכבוד לבנות הללו תורמות את תרומתן למדינה. לא מדובר כאן במלחמה אלא בצורך קיומי של המדינה. הגב לתגובה זו          לא יודע איזה מאמר קראת         ירון,  חיפה,    15/06/04 13:18 קודם כל הרבנים לא יצאו ואמרו דברים חשוכים ולהפך. הרב שרלו הדגיש שמקור ההתנגדות אצל הדתיים לאומיים נובעת רק מדרך בני אדם. תשני את דרך בני אדם ישתנה הכל. דרך בני אדם זה לא ללכת בתוך סדין שחור מהראש עד הרגל כמו בסעודיה, אלא מדובר בהתנהגות ערכית כללית. כשמדברים על הכלל ולא על הפרט דואגים על הכלל. נכון שיש 40 לוחמים לדוגמא ביחידה, השאלה היא לא רק האם זה מתאים ל-2 בנות דתיות להצטרף (שהרי ברור שתמיד ישנם יוצאות דופן שמתאים להם שירות צבאי ורוח לחימה כגבורת עם ישראל), אלא האם זה מתאים במסגרת הכלל שיצטרפו 2 בנות דתיות. מפקד הפלוגה בחיל אויר הראשון שהיה צריך לבנות מסגרת אימונים לבנות טירונות טיס, היה בוגר ישיבה לאומית, והוא התאים להם בעצת הרבנים של הישיבה אימון שישמור על כבוד כולם ויביא אותם לרמה הנחוצה (תחשבו איזה קושי זה אימון שבי לבת? אין מה שיכול להכין אדם בכלל ובת בפרט לח"ו מצב נורא כזה). לא ניתן להגיד "ישנם 3 בנות שרוצות להצטרף לטנק" שהרי איך הקבוצה תדאג לצניעות ולשירותים נפרדים בטנק צפוף? ישנם פיתרונות במצבים מסוימים, אך השפעת הכלל צריכה להילקח בחשבון, ולכן צריך וניתן להתאים, אך לא בצורה עיוורת. על זה דואגים הרבנים, שאין דרכם של נשים במלחמה, כלומר באימוני צבא, וצריך לחשוב איך להתאים. רבנים פשוט עומדים על כך ובצדק, שלא יצטרכו בריצה אחרי ערך אחד נשגב לפגוע בערכים אחרים. חבל שהכתבה מגמתית. הגב לתגובה זו 7.  זה פמיניזם ! אם זו לא היתה הטר     אריה,    14/06/04 17:39 זה פמיניזם ! בראוו ענק עליהן! אם זו לא היתה הטרדה מינית, הייתי שולח להן באי מייל נשיקה ! הגב לתגובה זו 6.  לפתוח את אופציית השירות לאומי     מירי ב.,  רמת גן,    14/06/04 17:31 לדעתי צריכים במקביל גם לפתוח את אפשרות השירות הלאומי לכל הבנות, בלי קשר אם הן דתיות או לא. לא כל בת חילונית מוצאת את מקומה בצבא, כשבמסגרת השירות הלאומי האפשרויות הן עצומות ומגוונות. הגב לתגובה זו          יש         יהודה,    15/06/04 15:14 קיים גם עמותה שמסדרת שירות לאומי לבנות חילוניות הגב לתגובה זו          אכן זה פתוח לכולם במידה מסוימת         ירון,  חיפה,    15/06/04 13:20 אך לא במקום השירות. ניתן לשרת גם בצבא וגם בשירות לאומי (מכיר בנות שעשו כך), ניתן רק בצבא, ולמי שלא יכוליכולה ניתן לשרת רק בשירות לאומי. שירות לאומי תמיד פתוח, זה השירות הצבאי שלא תמיד סגור... הגב לתגובה זו          למה לא לפתוח...         Сrackerman,    15/06/04 06:47 ...את השירות הלאומי גם בפני כל הבנים? כולנו בני אדם שונים, יש בחורות שמתאימות להיות לוחמות חי"ר, ויש גברים שצבא באופן כללי אינו בשבילהם. אז למה שהם לא יכלו למלא את חובתם על ידי שירות לאומי???? הגב לתגובה זו          צריך לבטל שירות לאומי         טלית,    14/06/04 17:58 גם בחורות דתיות צריכות לשרת בצבא ! הגב לתגובה זו              מי צריך את הבנות בצבא?             אהוד ברק,  צאלים ב,    15/06/04 14:50 נכון, הרבה יותר חשוב שבנות יגישו קפה למפקד (וזה הרי מה שרוב הבנות עושות, וגם מזה יש יותר מדי) מאשר שיעזרו לחולים ונכים, יעסקו בחינוך ערכי ועוד דברים שבנות עושות בשירות לאומי. זו הדרך הנכונה לקראת צבא קטן וחכם! הגב לתגובה זו 5.  בנות בצבא זה בנות גבריות     1234,    14/06/04 14:59 בעעעעעעעעע...... הגב לתגובה זו          עם בנות גבריות כאלה אני מוכן ל         אריה,    14/06/04 18:28 עם בנות גבריות כאלה אני מוכן להיות הומו. כן תרבינה !!!!! בראוו !!!!!! הגב לתגובה זו              אתה ממש             :),    14/06/04 18:54 אבל ממש קלוץ :) הגב לתגובה זו                  ועם זאת הוא יותר חכם ממך ומזה  ל"ת                  פוץ,    14/06/04 19:43 הגב לתגובה זו 4.  לדעתי בנות שהוכלות לקרבי     עופר,    14/06/04 14:46 חסר להן קצת רוך ותום ורכות, מה שרוב הגברים מחפשים אצל אשה. לכן - אפילו אם מישהי הולכת לזה, ונניח שזה מותר על פי ההלכה (למרות שלא נראה לי), שתיקח בחשבון איזה תדמית זה יעשה לה כשהיא תחפש לה גבר, אפילו אם היא לא כזאת (ואני בספק). הגב לתגובה זו          לכל אחד מתאים משהו אחר         ירון,  חיפה,    15/06/04 13:23 ומה שהרב שרלו מדגיש הוא שלא דרך רוב הבנות לשרת בצבא ולכן אסור לעשות מגמה גורפת אלא רק לתמוך במתאימות באמת. תמיד יש בנות שזה מתאים לאופיים בדיוק כמו שיש בנים שזה לא מתאים לאופיים. הרבנים דיברו רק על הדרך כלל, ולכן דואגים מהכללה וחוקים גורפים. הקב"ה מסדר לכל סיר מכסה, אל תדאג, אפילו לך. הגב לתגובה זו          אוי, אוי, אוי - איפה אתה חי???         Vered,    14/06/04 18:19 החיים לא תמימים. התום נעלם מהר מאוד - ככל שאנחנו שוחים בנהר החיים השוצף וגועש, גם אם מעולם לא שירתת בצבא. וזה קשור להכרת הטבע האנושי, להתבגרות, לגידול ילדים, והבנת דרכי אנוש, ולתובנות שרוכשים במהלך החיים. וממש לא קשור לשרות הצבאי! רוך ורכות הן תכונות אופי בסיסיות, שיכולות להיות קיימות לכל אורך החיים, בהתאם לאופיו של כל אחד ואחת. ישנם גברים רכים במובן החיובי של המילה, כלומר הומניים, נאורים, נבונים, ומתחשבים בזולת, שבעברם שרתו ביחידות קרביות. הצבא לא חיספס את נפשם. נהפוך הוא - רק חישל אותם. אני מקווה שהרבה דתיות ישרתו בצבא, בדיוק כפי שאני שרתתי בזמנו, ויתנו כתף לחובה לאומית זו, שרק תכין אותם לחיי משפחה, שהרי גם הם בנויים על שיתוף והדדיות ונתינת כתף ותמיכה אחד בשני. הגב לתגובה זו          דוקא אז - יפגשו בגבר הנכון         טלית,    14/06/04 18:01 הבחורים שמתקבלים לקורס טייס, הם בדר"כ אנשים על רמה, אולי אילו סוג האנשים שבחורות כאלה יעדיפו להתחכך בהם- בחורים שיראו בהן שוות , ולא אנשים פרימיטיביים שיעדיפו אותן-פקידות או עובדות רס"ר... הגב לתגובה זו 3.  למה שמו תמונה לא צנועה ?     אבי,  חיפה,    14/06/04 14:42 שרוולים צריכים להגיע עד המרפק, ואם אתם עושים אתר לשומרי מצוות אתם צריכים להקפיד על כאלה דברים. הגב לתגובה זו          צודק!  ל"ת          קוקו,    15/06/04 12:10 הגב לתגובה זו          אתר לצנועים?         ציון,  י-ם,    14/06/04 22:37 אם אתה כ"כ מחמיר אז אל תחזיק אינטרנט ואל תגלוש כי תמיד תגיע לזה והאתר בנוי לכאלה שזה לא מזיז להם הגב לתגובה זו          You are such an idiot  ל"ת          MIke,    14/06/04 17:51 הגב לתגובה זו 2.  מה מעניין מה שרלו אומר     הרב שייפי,  פ''ת,    14/06/04 14:38 נמאס לשמוע מה שרלו כותב. הוא אינו רב הוא ערב רב. הגב לתגובה זו          האם אתה חושב שהוספת יראת שמיים         יונית,  פתח תקוה,    14/06/04 22:13 או שמא דברת סתם לשון הרע, הלבנת פנים, ופגעת בעולם התורה הגב לתגובה זו          סוף סוף מישהו פותח את הפה.         יעקב,  ירושלים,    14/06/04 19:29 פחדתי שאני היחיד שחושב ככה. הגב לתגובה זו 1.  לא כל הרבנים נגד באופן גורף     מאיר יוסקוביץ,    14/06/04 13:36 מי שרואה את החיילות עם החצאיות הארוכות הצבאיות יודע שהן לא היו עושות דבר בניגוד לפסיקת הרבנים. שמחת הכותב מוקדמת. הגב לתגובה זו          תשאל אותן, אין להן רב שמתיר         דוד,    14/06/04 18:43 תטלפן ליחידה במשרד הבטחון שמגייסת את הבנות האלה, ותשאל מי הרב שמתיר. יגידו לך שאין. הגב לתגובה זו              באמת? על הבנות של גורן שמעת?             לך ללמוד,  הסטוריה,    15/06/04 03:31 בנותיו של הרב הראשי לצה"ל הרב גורן שירתו בצבא, ועוד איך. והוא היה מודע לכך שהן מקבלות חינוך מיני בצבא, הסיבה העיקרית להתנגדות הרבנים לשירות בנות. ולמרות זאת הוא אמר שהוא רואה בכל הנושא דבר חיובי. הגב לתגובה זו              היחידה שמגייסת אותן זה הבקו''ם             אלי,    14/06/04 20:52 לא מדובר בקבוצה מאורגנת אלא בתופעה. אבל זה בסדר, לא ציפיתי ממך גם לקרוא וגם להבין הגב לתגובה זו