ראשי » עסקים » בארץ » כלכלה בארץ

"אין לי ציפיות מוועדת טרכטנברג"

כך אומרת ד"ר האלה אספאניולי, חברה בוועדת מומחי המחאה; אספאניולי פסימית: "הרי נתניהו הוא שמינה את הוועדה"; את טרכטנברג היא דווקא מעריכה: "הוא מקצוען ואדם מצוין"; אבל היא אינה בטוחה שהוא יעשה את העבודה: "האם לוועדה יש בכלל שיניים? מה מבטיח שהמלצותיה לא יתויקו במגירה?"; והישראלים בעיניה בכלל יצאו לרחובות בעקבות שכניהם במדינות ערב

לפני כשבוע צלצל הטלפון של ד"ר האלה אספאניולי, יו"ר ועדת המעקב לענייני החינוך הערבי. על הקו היה יוסי יונה, ובפיו בקשה מפתה: להצטרף לוועדת מומחים שהוא עומד בראשה, אשר תתמודד מול הוועדה שמינתה הממשלה כתגובה למחאה הציבורית. אספאניולי הסכימה מיד. "כפעילה חברתית ודאי שאסכים, במיוחד לאור העובדה שבימים האחרונים אנחנו מקיימים דיונים לגבי דרישות הציבור הערבי", היא מסבירה בראיון למעריב עסקים.

אספאניולי כבר הספיקה להשתתף בשני דיונים של הצוות שצורפה אליו בנושא החינוך. היא די פסימית לגבי היענות הממשלה, ואת האופטימיות המועטה היא שואבת מהציבור, שפתאום התעורר אחרי שנים שלא מחה נגד מגמת עליית המחירים. מבחינתה, סיבת ההתעוררות הזאת ברורה וקשורה לכיכרות השכנות. בעיקר היא מבטיחה: "המלצות ועדת המומחים יהיו לטובת הכלל ולא לטובת מגזר מסוים".

אילו יעדים הצבתם?
"הוועדה תגבש המלצות ופתרונות למצב הקיים, ואלה ישמשו אלטרנטיבה לוועדת טרכטנברג, שאין לה מנדט ברור. יש לנו 9 צוותים המתמחים בתחומי הכלכלה, המשפט, החינוך, הדיור, התעסוקה ועוד. כל צוות כולל 20-30 מומחים".

מה הן ההצעות בצוות החינוך?
"עדיין לא גיבשנו את ההמלצות. קיימנו שתי ישיבות ובהן דנו במגוון נושאים, כמו החלת חוק חינוך חינם מגיל 3-5 על כולם ולא רק על בני יישובים מסוימים. דיברנו גם על הקטנת מספר התלמידים בכיתות. נכון שהבעיה הזאת נפוצה בבתי-הספר ערביים, אבל יש גם בתי-ספר יהודיים שסובלים ממספר גדול של תלמידים בכיתה. לא ייתכן שמורה ילמד 35 תלמידים בכיתה אחת".

ומה לגבי ההשכלה הגבוהה?
"עוד לא גיבשנו המלצות סופיות, אבל אני חושבת שצריך לנקוט כמה צעדים בתחום זה, כמו עניין הפסיכומטרי. הרבה סטודנטים יוצאים ללמוד בחו"ל מאחר שהמבחן הוא מכשול ללימוד באוניברסיטאות בארץ. כמו כן, יש להוריד את שכר הלימוד".

כנציגת הציבור הערבי בוועדה, מה הן ההצעות שתעלי?
"לא יועלו סוגיות הנוגעות רק לציבור הערבי, אלא דרישות שתקפות לכולם; לא הצעות מגזריות, אלא הצעות כלליות. מה שמגיע ליהודי מגיע גם לערבי".

אבל יש גם דרישות בחברה הערבית.
"אני מודעת לזה: להריסות באל-עראקיב ובמקומות אחרים, לכך שרוב הכפרים הערביים משתייכים לאשכול סוציו-אוקונומי נמוך, לתוכניות המתאר ולסוגיות אחרות הנוגעות לאזרחים הערבים".

ולמרות כל אלה הציבור הערבי הצטרף מאוחר למחאה.
"הציבור הערבי הצטרף מאוחר והמחאה שלו טרם הגיעה לממדים גדולים. המפלגות הן שמובילות אותה ולא הציבור ברחוב".

מה הסיבה לכך?
"דבר ראשון, ההתחלה לא היתה משותפת. הקריאות למחאה בפייסבוק הופנו לציבור היהודי ולא לציבור הערבי. שנית, הציבור הערבי לא רגיל למחאות חברתיות, הוא יוצא כשמדובר בסוגיות פוליטיות. עם זאת, לאחרונה יש שיפור קל במצב: עשרות מאהלים התווספו בערים ובכפרים ערביים".

אבל לא כולם מסכימים להצטרף.
"נכון, יש מי שטוען שהבעיות שלנו הן תוצאה של אפליה מגמתית שהפגנות לא יפתרו. אבל לדעתי, אנחנו חלק מהמדינה ואנחנו דורשים אזרחות שווה. לכן טבעי שנהיה פעילים ונדרוש את מלוא זכויותינו".

אספאניולי לא מסתירה את חוסר אמונתה בממשלה, בעומד בראשה ואף בוועדה שהוא מינה. אך היא רואה ניצוץ של תקווה בציבור, אם יעמוד על שלו. "הממשלה תקבל את המלצות טרכטנברג. לגבי הוועדה שלנו זה תלוי בציבור, אם הוא יקבל המלצותינו. הממשלה הקימה את הוועדה בתגובה לדרישות העם, לכן מן הראוי שהיא תקבל גם את המלצותנו, אם העם יעשה זאת".

מה הציפיות שלך מצוות טרכטנברג?
"אני לא חושבת שייצא ממנו הרבה, הרי בנימין נתניהו הוא זה שמינה את חבריו. מבחינה אישית ומהיכרותי עמו, פרופ' טרכטנברג הוא מקצוען ואדם מצוין. אבל תסתכל על הפתרונות שמדברים עליהם. האם הורדת מסים תפתור את הבעיות הקיימות? אני לא חושבת. נוסף לכך, יש לשאול את השאלה: האם יש שיניים לוועדה? מה מבטיח שההמלצות שלה לא יתוייקו במגירה?".

במסיבת עיתונאים שערכה ועדת המומחים היתה לך ביקורת על הרכב הוועדה.
"נתניהו אמר שהוא מינה ועדה עם רגישות חברתית. על איזו רגישות הוא מדבר? ועדה בלי חבר ערבי? יש רק נציג אחד איימן סיף, פקיד במשרד ראש הממשלה. והוא משמש כמייעץ ואינו נחשב לחבר בוועדה".

זמן קצר לאחר מסיבת העיתונאים שערכה ועדת המומחים, כינו אותה חוגי הימין

"ועדת הקרן החדשה" - כינוי שכלל אינו מקובל על אספאניולי. שמאלנית? תלוי בעיני המתבונן. "הבחירה נפלה על מומחים ועל אנשי מקצוע שיש להם אחריות והם שואפים לחולל שינוי בחברה", היא אומרת. "מה לעשות, בדרך-כלל אנשים הפועלים לשינוי חברתי הם אנשי שמאל".

אם כך, את מסכימה שחברי הוועדה שמאלנים?
"לא יודעת, לא מכירה את כולם. אבל מה ההגדרה של השמאל? יש אנשים שבימין מתארים כשמאלנים, ומבחינתי הם ימנים".

את אופטימית?
"אני לא אופטימית לגבי עתיד הממשלה הנוכחית. ייתכן שדברים ישתנו אם תוקם ממשלה אחרת. בכל אופן, אני כן אופטימית לגבי התנהלות הציבור. אם בעבר הוא הביע במאופק את מחאתו, אז היום כולם מוחים, ולא רק על נושא הדיור שהתחיל את המחאה, אלא על הרבה מאוד סוגיות".

ומה הוציא את ההמונים לרחובות?
"אני חושבת שהם הושפעו ממה שקורה בעולם הערבי. תשמע את הסיסמה 'העם דורש צדק חברתי' - אותן מילים ואותו לחן של הסיסמה שחזרו עליה במדינות ערב. גם הרשתות החברתיות אחראיות לכך ומזכירות את מה שאירע במדינות ערב: המחאה שהתחילה כאן בקריאה דרך הפייסבוק דומה מאוד לקריאות שהציתו את ההתקוממות שם".

למדיניות הממשלה אין השפעה?
"מובן שיש. נכון שהמחירים עלו יותר בשנים האחרונות, אבל זה התחיל לפני שנים רבות. תמיד שאלתי את עצמי למה העם לא מתקומם אף שמחירי הדלק עלו 100 פעמים. אני בטוחה שהמחאה היום היא תוצאה של המהפכות בעולם הערבי".

לאן פניה של המחאה להערכתך?
"לדעתי, המחאה לא תחלוף כאילו לא קרה כלום. אנחנו רואים שהיא שומרת על כוחה כל שבוע. יש היענות של הציבור ואני חושבת שהיא תשיג את מטרותיה".

האם הפלת נתניהו היא אחת מהן?
"הפלת הממשלה זו לא המטרה, אבל יכול להיות שזאת תהיה התוצאה בסופו של דבר".

נא להמתין לטעינת התגובות

מעדכן תגובות...