ראשי » חדשות » פוליטי מדיני

אלי ישי: בלי פתרון לדיור נתפטר מהממשלה

מחאת הדיור כבר גורמת לסדקים ראשונים בקואליציה: שר הפנים ויו"ר ש"ס אלי ישי אומר בראיון למעריב: "אני מודיע: אם יתעלמו ממשבר הנדל"ן, אנחנו מתכוונים להגיש לממשלה בעוד כשבועיים שורה של הצעות לפתרון מצוקת הדיור ואם הן לא יתקבלו, אנחנו נתפטר על זה מהממשלה. על זה אני לא מוכן להתפשר"

בוקר טוב אליהו. השמש זורחת, שלא לומר קופחת, מעל ראשיהם של הצעירים באוהלי המחאה, ויו"ר ש"ס ושר הפנים, שיודע לשחק פוליטיקה כמו שמיכאל ברישניקוב רוקד בלט, סוף-סוף התעורר. לאחר שמחאת האוהלים התפשטה ברחבי הארץ, הוא החליט להפעיל את הכוח הפוליטי שלו כדי ללחוץ על ראש הממשלה ושר האוצר להוציא מהנייר אל הפועל פתרונות שגיבשה מפלגתו למצוקת הדיור.

בעוד כשבועיים, לדבריו, יניח על שולחן הממשלה את נייר ההצעות הקונקרטיות לפתרון מצוקת הדיור. ואם הן לא יאושרו? הוא מאיים בפרישה מהממשלה. תעלול או ממתק? נחיה ונראה.

בלי ש"ס אין ממשלה. זה כוח פוליטי עצום. מדוע אתה לא מפעיל אותו נוכח מצוקת הדיור?
"אז הנה אני מודיע: אם יתעלמו מממשבר הנדל"ן, יפגשו אותנו במשבר קואליציוני.

"אנחנו מתכוונים להגיש לממשלה בעוד כשבועיים שורה של הצעות לפתרון מצוקת הדיור, ואם הן לא יתקבלו, אנחנו נתפטר מיד מהממשלה. על זה אני לא מוכן להתפשר. בא לי לבכות, מה שהצעירים האלה עוברים.

"אני ידעתי שהם ייצאו לרחובות. הכאב שלהם הוא אמיתי. כל אזרח מעל גיל 18 צריך לדעת שיהיה לו בית. הוא צריך לקבל הנחות משמעותיות ברכישת הדירה הראשונה שלו. זה דבר בסיסי. הבעיה נובעת בעיקר מכך ששיווק הדירות נתקע בבירוקרטיה. אני מתכוון להוסיף כוח אדם כדי לאפשר שיווק קרקעות ללא עכבות.

"אני גם אתבע שהמדינה תוותר על רווחים. לא יקרה כלום אם המדינה תרוויח פחות על ידי הורדת מחירי הקרקע והפיתוח, ותעניק פתרון מהיר ושישפיע מיידית על מחירי הדיור".

אתה שר בממשלה משנת 2006. למה התעוררת רק עכשיו, אחרי שקמה זעקה ציבורית?
"אנחנו פועלים כבר הרבה זמן. הממשלה הזו מקדמת רפורמה במינהל מקרקעי ישראל, וגם משרד השיכון עושה עבודה אינטנסיבית בנושא".

מה דעתך על הדעה שישראל השקיעה לאורך השנים מיליארדים מכספי ציבור בפיתוח התנחלויות על חשבון דאגה למשל לדיור בתוך ישראל?
"לא הייתה השקעה בהתנחלויות בשנים האחרונות. אחרי ההתנתקות אין השקעה אזרחית בעזה. ביהודה ושומרון יש ירידה דרמטית בהשקעה, אבל נכון שבתקציב המדינה הנוכחי לא הופנו מספיק כספים לפיתוח ודיור לזוגות צעירים".

המפלגה שלך מגבשת רשימה של מוצרי מזון שעליהם יוכרז חרם. זה לא מגוחך שמהלך כזה מוביל שותף בכיר בקואליציה שיושב סביב שולחן מקבלי ההחלטות?
"אני גם אזרח וגם נבחר ציבור, ויש מוצרים שהם לא תחת פיקוח והמחירים שלהם בלתי סבירים. זה התפקיד שלי: אם אני לא יכול להשפיע על מוצרי השוק, אז אני יוצא למחאה ציבורית".

בפורום השביעייה שבה אתה חבר, ברק ומרידור מזוהים עם הצד היוני. ליברמן, בוגי ובגין נחשבים לניצים. איפה אתה ממוקם?
"אני נמצא במרכז. אני לא אבלום את ראש הממשלה בנושא המדיני. פסק ההלכה של הרב הקובע שטחים תמורת שלום לא השתנה ולא ישתנה. אבל אני רוצה לראות משהו אמיתי ואז אני אתמוך".

למה הכוונה ב"משהו אמיתי" ?
"הפלסטינים לא רוצים תהליך מדיני. הם לא מוכנים להפסיק את ההסתה בבתי הספר, לא מוכנים להכיר במדינה ישראל כיהודית, לא מוכנים לוותר על זכות השיבה ולא מוכנים להכריז שזהו סוף הסכסוך. אם אבו מאזן יסכים לאחת מתוך ארבע הנקודות הללו, זה ישכנע אותי שהוא רציני ורוצה הסכם. בינתיים הוא מגדל דור של מחבלים, של חמאסניקים. אני אולי נשמע קיצוני, אבל אני גם לא בת יענה שאטמון את ראשי בחול".

אתה טוען למעשה שאבו מאזן וסלאם פיאד הם לא המנהיגים שאיתם אפשר לסגור הסכם.
"החיפזון מהשטן. הכדור אצלם. אם יובילו הסכם טוב, זה לא משנה לי מי המנהיג. אני רוצה הסכם בר קיימא, עם שמירה על אינטרסים ביטחוניים".
אתה לא מאמין להם. אבל אולי גם להם יש סיבות טובות לא להאמין שראש הממשלה רציני, אם מימינו ניצבים ליברמן, בגין ויעלון?
"היסטורית, הוכח שממשלות ימין יכולות לספק את הסחורה יותר מממשלות שמאל. בגין עשה את זה ושרון עשה את זה. אני חושב שאם אבו מאזן ינצל את העובדה שיש פה ממשלת ימין, הוא יוכל להביא הישגים לעם שלו. אבל קודם כל שינסה, אחר כך שיבוא ויאמר שהוא לא מאמין".

אתה גם חושב, כמו ראש הממשלה, שישראל צריכה לשמור על מחנה הפליטים קלנדייה לנצח?
"הבעיה שלנו היא שאנחנו כל כך רוצים שלום, שאנחנו מנהלים את המו"מ לפני שהוא בכלל התחיל. אנחנו באים למשא ומתן בלי כוח, בלי תחמושת, הכל כבר נתנו מראש. אז איך ננהל מו"מ טוב?".

זו אמירה קצת מצחיקה מפי פוליטיקאי בכיר שיודע לשרטט בעצמו כבר עתה איך ייראה הסכם עם הפלסטינים.
"למרות זאת, אני לא חושב שצריך להכריז מראש על מה מוותרים, ואני מאמין שביבי מוכן לצעדים כואבים מאוד. הוא בשל לכך".

הוא בשל גם לחלק את ירושלים?
"אני לא אומר מילה על ירושלים. אני נגד חלוקת ירושלים".

הממשלה הזו הובילה את ישראל למציאות של בידוד בינלאומי. אתה לא מודאג?
"אנחנו לוקים בתסמונת האישה המוכה - שוב ושוב מאשימים את עצמנו בכישלון. למה אנחנו אשמים? אם מדינות העולם יגלגלו את האשמה לפלסטינים, תיווצר הזדמנות מדינית. הצד השני לא רוצה מו"מ, ובכל זאת מאשימים אותנו. זה לא הגיוני".

אתה תומך בעסקה לשחרור גלעד שליט. אז מדוע, אם כן, אתה לא תובע את שחרורו ומאיים בפרישה מהקואליציה?
"בנושא הזה זה לא נכון לאיים במשבר קואליציוני. אמרתי את דעתי בפורום השביעייה. ניסיתי לשכנע, אמרתי שאני בעד העסקה. אבל ראש הממשלה מתנגד בשל אבן המחלוקת שהיא לאן המחבלים ישוחררו. המתווך הגרמני עוד עובד. אני מוכן לעשות הכל למען שחרורו, אבל אני לא לבד".

נוח לך עם העובדה שהאיש החזק בממשלה הזו הוא ליברמן ולא אתה?
"לא מסכים. תמיד אמרו עלינו שאנחנו סחטנים, שאנחנו ממאיסים את עצמנו. אומרים שש"ס מפילה ממשלות, לא מגלה אחריות, דואגת רק לאינטרסים שלה. זה לא נכון. הפעם החלטנו שאנו פותרים את הבעיות החברתיות בשיתוף פעולה ובשקט ולא באיומים, וכנראה שאנו משלמים על זה מחירים".

איך הלב שלך לא נשבר כשאתה מגרש ילדים?
"בעניין הזה נעשה לי עוול גדול מאוד. אני לא נגד ילדים. אני מגלה רגישות לילדים שגדלו פה והשתרשו. רק רציתי למתוח קו אדום. אנחנו לא רוצים שילדים יהפכו לפוליסת ביטוח של עובדים זרים. חייבים לעצור את זה. אני לא רוצה לאבד את הרוב היהודי. אם צריך לקבל החלטה בין שמירה על גבולות המדינה והרוב היהודי לבין שמירה על הפופולריות שלי, אני מוכן להיפגע".


אלי ישי: שר הפנים
גיל: 48;  נשוי פלוס שישה, סבא לשניים; תפקידים קודמים: שר העבודה והרווחה, שר התמ"ת, מנכ"ל ש"ס, מנכ"ל "אל המעיין", חבר מועצת עיריית ירושליים; גר בהר נוף, ירושלים.

נא להמתין לטעינת התגובות

מעדכן תגובות...