האם אין מפלט מאשר לדבר עם חמאס?
הטאבו החברתי והפוליטי מתחיל להיסדק. למה ניהול מו"מ עם ארגון הטרור הוא הדרך היחידה להשיב את גלעד שליט ולהשיג כאן שלום
"לחמאס יש השפעה גדולה על הרחוב הפלסטיני", הוא אומר השבוע ל"מוספשבת". "אם אנחנו רוצים להגיע עם הפלסטינים להסכם בר קיימא, צריך שגורמי כוח יבצעו את מה שסוכם. הפתח עצמו התחיל לשתף פעולה עם חמאס. כנראה בפתח מבינים שאין להם די כוח להשליט את רצונם, והם זקוקים לחמאס, ואנחנו לא מומחים יותר מאבו מאזן על מה שקורה אצלו בבית".
ניהול משא ומתן עם חמאס הוא מציאותי, או שזה רעיון שלעולם לא יתממש?
"לא מציאותי שננהל משא ומתן עם פתח, מפני שאין שום משמעות להסכם כזה, כי לפתח אין די כוח לבצע אותו. הפתח בעצמם אומרים שאי אפשר להגיע להסכם שלום בלי חמאס".
השבוע הכריז ברק אובמה שאחרי עשר שנים בבוץ האפגני ארצות הברית מתחילה להוציא את מאה אלף חייליה מאפגניסטן, לא לפני שייפתח גם ערוץ רשמי עם הטליבאן - הארגון המוסלמי הקיצוני הדוגל בג'יהאד נגד כל מה שאמריקה מייצגת, ששלט במדינה עד לכניסת הכוחות האמריקאיים. אז אם האמריקאים יכולים, אלה שחילקו את העולם לשחור וללבן, לטובים מול רעים, לבני האור ולבני החושך, למה אנחנו לא?
"חמאס היא תנועה עם אידאולוגיה בלתי נסבלת", אומר שלמה בן עמי, שר החוץ לשעבר בממשלת ברק, "אבל בסופו
"שלום בר קיימא מחייב הסכמה רחבה", טענו הכותבים, והציתו את אש המחלוקת בין שוללי המשא ומתן עם חמאס לתומכיו. "שנים אני מדבר על זה", טוען בן עמי, "חייבים לשתף את חמאס בתהליך השלום".
לא בטוח שהם מעוניינים להשתתף.
"מה שקרה באירלנד ובדרום אפריקה יקרה גם לחמאס. כשתנועה כזאת נכנסת לפוליטיקה והולכת לבחירות, היא חייבת בסופו של דבר להגיע לפשרה".
בינתיים הם לא מתפשרים, ודבקים במעשים וברטוריקה של הרג.
"הסכמי שלום נחתמו עם הרוצחים הכי גדולים. דווקא הפתח ביצע את הפיגועים הגדולים ביותר באינתיפאדה השנייה. חמאס היא תנועה עם קונסטיטוציה שלילית מאוד ומרכיבים אנטישמיים, אבל בסופו של דבר אני מסתכל על המטרה שלנו כמדינה, ושואל את עצמי איך ניפטר ממצב של כיבוש ונידוי בינלאומי".
איך?
"רק במשא ומתן. ואני לא היחיד שסבור שזו הדרך הטובה ביותר. סקרים קובעים שיותר מ-45 אחוז מהישראלים חושבים שצריך לנהל משא ומתן עם הפלסטינים. כולם מבינים שהאלטרנטיבה למשא ומתן היא מלחמת נצח".
גם יעקב פרי, ראש השב"כ לשעבר, סבור שרצוי לנהל משא ומתן עם חמאס. פרי חבר בקבוצת "ישראל יוזמת". 40 חברי הקבוצה, ובהם ביטחוניסטים לשעבר, אנשי עסקים כמו עידן עופר ויובל רבין, ופוליטיקאים לשעבר ובהווה כמו עורך הדין משה שחל ועמרם מצנע, קוראים להקמת שתי מדינות לשני עמים על בסיס גבולות 67'.
בסביבתו של מופז אמרו השבוע שאם חמאס יקבל עליו את שלוש הדרישות של הקוורטט, הכרה במדינת ישראל, הכרה בהסכמים קודמים וזניחת הטרור, יסכים מופז לנהל איתם משא ומתן. "גם אש"ף היה ארגון רצחני ובכל זאת ניהלנו איתו משא ומתן. אם חמאס יקבל עליו את תנאי הקוורטט, זו כבר לא תהיה תנועת חמאס כפי שאנחנו מכירים אותה", אומרים מקורביו.
"על מה שאול מופז רוצה לדבר עם חמאס?", שואל עמי אילון, מפקד חיל הים וראש השב"כ לשעבר, וחבר בקבוצת "ישראל יוזמת". "על מה נדבר איתם? הם אומרים שלישראל אין זכות קיום. השטח הכבוש בעיניהם הוא כל שטחי פלסטין. על מה יש לדבר איתם?".
אפשר להתעלם מחמאס השולט ברצועת עזה? אבו מאזן בעצמו מקים איתם ממשלה.
"ניהול משא ומתן עם חמאס זה כמו שאבו מאזן יחליט לנהל משא ומתן עם איווט ליברמן, מפני שנתניהו חלש. אבו מאזן נבחר ברוב של 67 אחוז, הוא המנהיג האותנטי של הפלסטינים, ואיתו צריך לנהל משא ומתן. הוא הצליח לייצב את הכלכלה הפלסטינית ולייצר ביטחון, הוא נלחם באנשי חמאס ומכניס אותם לכלא. אהוד ברק הנחיל את הנרטיב שאין עם מי לדבר, אבל זה לא נכון. יש עם מי לדבר. אם לא נדבר עם המנהיגים הפרגמטיים כמו אבו מאזן, נחזק את המיליטנטיים. מי שלא יהיה מוכן לדבר עם אבו מאזן, ימצא את עצמו מדבר עם חמאס, וזו תהיה טעות פטאלית".
לא ככה חושבים מנהיגים אירופיים שכתבו מכתב להילרי קלינטון.
"העולם מלא בכל מיני אקסים לשעבר, שאף אחד מהם לא היה קרוב לתהליכי השלום. הם הגיעו לזה כנראה מתוך ייאוש. אם לא ננהל משא ומתן עם אבו מאזן על קווי 67', יותר ויותר אנשים בעולם יגיעו לייאוש וינסו לדחוף אותנו לכיוון חמאס".
בזמנים של מחלוקות ועימותים בלתי פוסקים בין הממשל האמריקאי לממשלה הישראלית, נראה כי ההסכמה היחידה נוגעת ליחס לחמאס. נתניהו, כמו שאר חברי פורום השביעייה, מתנגד בתוקף למשא ומתן עם חמאס. "ישראל תצטרך בסופו של דבר לחסל את שלטון חמאס", אמר נתניהו בריאיון בגלי צה"ל שלושה חודשים לפני שזכה בבחירות. דעתו לא השתנתה מאז.
זמן קצר אחרי שחמאס ופתח חתמו על הסכם הפיוס, הבהיר נתניהו לאבו מאזן שעומדות לפניו שתי ברירות, שלום עם חמאס או שלום עם ישראל. נתניהו הפציר באבו מאזן לקרוע את ההסכם עם חמאס. אהוד ברק אמר דברים דומים לפני כמה שבועות, ושר החוץ אביגדור ליברמן הוא סמן ימני מובהק גם בסוגיה זו.
"לא ננהל משא ומתן עם ממשלה שתכלול את חמאס. בלתי אפשרי לנהל משא ומתן עם חמאס", אמר שר החוץ אביגדור ליברמן, חודש אחרי שנכנס לתפקידו, "איך ממשלת ישראל יכולה לדבר עם מישהו שאומר בכל יום שהוא רוצה להשמיד את ישראל ולהרוג את כל היהודים?". גם השר לענייני מודיעין דן מרידור, הנחשב לסמן הפרגמטי בממשלה, אמר לפני כשבועיים שאי אפשר לנהל משא ומתן עם חמאס. ואילו שר הפנים אלי ישי שב ואומר שהוא מוכן לנהל משא ומתן עם חמאס רק בעניין גלעד שליט.
גם הילרי קלינטון לא שותפה, בינתיים, להשקפה שצריך לדבר עם חמאס. גם לא הממשל האמריקאי. "איך אפשר לשאת ולתת עם מפלגה שאינה מכירה בזכות הקיום שלך?", תהה הנשיא האמריקאי ברק אובמה לאחרונה. בתחילת חודש מאי אמרה קלינטון בביקור באיטליה שאם חמאס רוצה קשר עם ארצות הברית, הוא צריך לאמץ לאלתר את תנאי הקוורטט.
לשררד קופר קולס, שהיה שגריר בריטניה בישראל ושליח בריטניה לאפגניסטן, יש עצה לאמריקאים הנוגעת לאפגניסטן, אך מעוררת מחשבה גם על חמאס. "תנהלו משא ומתן עם הטליבאן באפגניסטן", הוא כתב במאמר ב"ניוזוויק" לפני שלושה שבועות. "רק בהסכם שלום נכבד את אומץ לבם של הנשים והגברים שלחמו ומתו באפגניסטן".
אליזבת רהן, לשעבר שרת ההגנה של פינלנד, שחתמה על מכתב המנהיגים הקורא לדבר עם חמאס, אומרת בשיחת טלפון מהלסינקי כי "אי אפשר להגיע להסכם שלום בלי השתתפות כל הצדדים. יש סיסמה שאומרת שאם אתה לא יכול לנצח אותם, תצטרף אליהם, וזה מה שראוי לעשות עם חמאס".
ראוי להצטרף לארגון שדוגל בהשמדתה של ישראל?
"כל קורבן הוא אחד יותר מדי, אבל צריך לזכור שבמלחמה הזאת כולם הורגים את כולם. הפלסטינים הורגים את הישראלים, והישראלים הורגים את הפלסטינים".
למה את, מהלסינקי הרחוקה, תיתני עצות לישראלים ולפלסטינים?
"שנים רבות אני עוקבת אחרי הסכסוך, כשהייתי שרת ההגנה הייתי כמה פעמים באזור, אני מכירה היטב את משה ארנס. בעיקרון אני מסכימה שאתם הם אלה שצריכים לפתור בעצמכם את הבעיות שלכם, אבל אתם לא עושים את זה. כפי הנראה אתם זקוקים לעזרה".
השקפת העולם של יו"ר האופוזיציה ציפי לבני דומה לזו של נתניהו. היא הודיעה בעבר שהיא מתנגדת לכל משא ומתן עם הארגון. גם הממשלה הקודמת התנגדה לניהול משא ומתן עם חמאס. החלטת ממשלה ממאי 2008 קבעה שמדינת ישראל לא תנהל משא ומתן עם חמאס, כל עוד הארגון לא מקבל עליו את תנאי הקוורטט.
רמון לא היה היחיד שחשף מגעים בין ישראל לחמאס. מבעד להתנגדויות מתנהל משא ומתן ישיר בין ישראל לחמאס. בנובמבר 2009 טען אבו מאזן בריאיון לבי-בי-סי שחמאס מנהל משא ומתן חשאי עם ישראל בז'נבה. חמאס הכחיש.
באוקטובר 2010 נכתב בעיתון הכווייתי "אל-ג'רידה" ש"ישראל בוחנת אפשרות לנהל משא ומתן עם חמאס, כדי להגיע להפסקת אש ארוכת טווח, אם המגעים עם הרשות הפלסטינית לא יבשילו להסכם". על פי העיתון, גורמים ישראליים מהימנים מסרו לו שלאחרונה נערכה פגישה באחת ממדינות המפרץ בין אישיות ישראלית רשמית ובין בכיר בחמאס. בפגישה נבדקה אפשרות שחמאס וישראל יכירו זה בזה לקראת הסכם ארוך טווח שיכלול גם את גלעד שליט.
גלעד שר שהיה ראש לשכתו של אהוד ברק כשהיה ראש ממשלה, ועמד בראש הצוות שניהל את המשא ומתן המדיני בין ישראל לפלסטינים, סבור כי עדיין לא הגיעה העת לנהל משא ומתן עם חמאס. "קודם חמאס צריך לקבל את תנאי הקוורטט. כשהוא יכיר בתנאים האלה, הוא יחדל להיות ארגון טרור, ויהפוך לארגון פוליטי, ואז אפשר יהיה לנהל איתו משא ומתן".
משא ומתן לא מנהלים עם אויבים?
"אי אפשר לנהל משא ומתן עם גורם שרוצה בהשמדתנו. אנחנו צריכים לשאת ולתת עם הרשות הפלסטינית. איתה ועם אש"ף נוהלו ונחתמו כל ההסכמים, מאוסלו ועד הסכם שארם א-שייח. עוד לא מיצינו את המשא ומתן איתם, למה לרוץ לחמאס? עזבנו את עזה, ובתמורה קיבלנו אלפי טילים וחייל חטוף. בסופו של דבר נישא וניתן עם חמאס, אבל זה יהיה אחרי שהם יתעשתו, ויבינו שעתיד האזור תלוי בעשיית שלום עם ישראל".
בחמאס עצמו עולים מדי פעם קולות הקוראים למשא ומתן עם ישראל. בארגון חלוקות הדעות באשר ליחס כלפי ישראל, כשהאגף הצבאי נצי יותר, ואילו באגף המדיני ניכרים סימנים של פרגמטיות מסוימת.
בספרו "אדם בצל" כתב אפרים הלוי שכמה ימים לפני ניסיון ההתנקשות בחאלד משעל בירדן ב-1997, העבירה הנהגת חמאס לישראל, באמצעות המלך חוסיין, בקשה להגיע להבנה על שביתת נשק ל-30 שנה בין חמאס לישראל. הבקשה איחרה לבוא. נתניהו קיבל אותה אחרי ניסיון ההתנקשות הכושל.
חאלד משעל, מנהיג חמאס בדמשק, אמר לאחרונה שהארגון צריך לתת הזדמנות נוספת לאבו מאזן לנהל משא ומתן עם ישראל. אולם מחמוד א-זהאר, ממנהיגי חמאס בעזה, הודיע אחרי הסכם הפיוס עם הפתח שתוכנית חמאס אינה כוללת ניהול משא ומתן עם ישראל.
כך או כך, הסיכוי שנופתע ממהלך חשאי המזכיר את ימי אוסלו, שבהם החרם על אש"ף נפל באחת, לא יחזור במקרה של חמאס. הקו הקיצוני והמיליטנטי של חמאס לצד האכזבה מהפלסטינים לא יובילו לפריצת דרך, למעט עניין גלעד שליט שיכול להניב הסכם מוגבל עם הארגון.
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם