המנכ"ל החדש של מועצת יש"ע פותח פה
ביבי יכול לבחור: להיחקק כמנהיג, או כמייסדה של מדינת חמאס. מנכ"ל מועצת יש"ע הנכנס, נפתלי בנט, שולח עצה חינם לבוס לשעבר
אילו זה תלוי בבנט, כל מעצבי דעת הקהל הישראלי ידהרו על הטרקטורון הזה, מגוש עציון ועד שומרון, כולל מולי שגב, עורך "ארץ נהדרת" (ראה הוזמנת). "התחברות" הוא קורא לזה. בחודשים האחרונים ביקרו ביו"ש לא מעט עיתונאים ואנשים שתוארם "מעצבי דעת קהל", תואר שחזק יותר מד"ר, אם תשאלו את דעתי הבלתי מלומדת. זו יוזמה שמבקשת להכיר להם את השטח.
יאיר לפיד, דן מרגלית, איילה חסון, ירון לונדון, אברי גלעד ואחרים זכו לטיפול האישי והמסור של בנט. בואו תכירו את השטח, דברו עם האנשים. הוא רוצה לראות את כל עם ישראל מגיע ומתחבר. בנט נזכר במלחמת לבנון ומחבר אותה למוטיבציה של המתיישבים.
"בלבנון 2 פיקדתי על כוח בגזרה המערבית. היה אצלי בחור, קצין, ששנה קודם לכן גורש מחומש. אני זוכר את היום שאולמרט יצא עם ההצהרה המרושעת והמטופשת שלו, שהמלחמה תפיח רוח גבית בתוכנית ההתכנסות. הרגשנו כאילו חטפנו בוקס בבטן. לא רק המתיישבים. כולם. אותו בחור שגורש חי היום ביישוב קידה. מה הוא היה אמור לעשות במצב כזה? בסופו של דבר הוא אמר: 'אני לא נלחם בשביל אולמרט, אני נלחם עבור עם ישראל'".
בתפיסה הציבורית המתנחלים הם נטל. לפני שבועיים הייתה הפגנה תחת הכותרת "מתנחלים אינם ציונים". הרעיון המרכזי במניפסט השמאל הציוני. האינסטינקט לא מורה לך לומר אלדד יניב, אמנם יורים טילים על גוש דן, אך בבקשה אל תגיע ליו"ש.
"אם חס וחלילה יירו טילים על גוש דן, אנחנו נהיה הראשונים לקלוט את אלדד יניב. תראה, בלי ציניות, המילה המרכזית שיכולה לתאר את המתיישבים שאני פוגש היא תרומה. תרומה למדינה. לצבא, להתיישבות.
"יש ביו"ש אינספור משפחות אומנה. גמילות חסדים. האמירה שמתנחלים אינם ציונים היא אמירה מרושעת, שהציבור ברובו המוחלט מקיא אותה ובז לה. פגשנו היום את יאיר הירש, מג"ד גולני במילואים שמנהל את משק אחיה. הוא נפצע בפיגוע ירי, הוא עושה 90 יום מילואים בשנה, אז אלדד יניב מעז לומר לו 'אתה לא ציוני'?!".
תחשבו על הסדרה "מסודרים". עכשיו, במקום אסי כהן בפורשה אדומה, וילה בסביון ובחורות בביקיני בבריכת
הביוגרפיה של נפתלי בנט מרשימה. ילד טוב בני עקיבא. משפחה דתית לאומית. ישיבה תיכונית. לוחם בסיירת מטכ"ל, מ"פ במגל"ן. משפטים, סטארט-אפ - והשאר כתוב בדברי הימים. ההחלטה להיכנס לזירה הציבורית אירעה בזמן מלחמת לבנון השנייה. בנט פיקד על כוח בגזרה המערבית וחווה מקרוב את כשלי המלחמה. אובדן חברו הטוב, סא"ל עמנואל מורנו, זיעזע אותו. הוא החליט שהגיע הזמן לעשות.
בשנת 2006 פנה לפעילות פוליטית וחבר לבנימין נתניהו, ראש האופוזיציה דאז. בנט החליט לשמש כראש לשכתו. כעבור שנה וחצי פרש. על פי הערכה רווחת, הורחק בנט ביוזמת שרה נתניהו. בנט מכחיש בתוקף.
למה עזבת את התפקיד?
"הגעתי לשנה והמשכתי עוד חצי שנה מעבר לתכנון כדי לסיים מספר פרויקטים. סיימנו ברוח טובה בניגוד לכל הפרסומים".
והשמועות על שרה, היא שמה עליך איקס?
"יש בעיניי ספורט לאומי שכל תכליתו לתקוף את שרה נתניהו. צריך לרדת ממנה. היא אדם פרטי שאוהבת את משפחתה. בעלה הוא ראש ממשלה שלקח על עצמו תפקיד ציבורי, אם למישהו יש טענות או מענות הוא הכתובת. כל העיסוק בשרה הוא בזוי".
אבל אומרים. . .
"אז אומרים. לא היו דברים מעולם".
היא לא מנעה ממך להשתתף בפריימריז בליכוד?
"שטויות. היה לי חופש פעולה מלא. גם בתפקיד".
הייתה הצעה שתעבוד עם השר יעלון, ונתניהו הטיל וטו?
"לא. פשוט לא נכון".
ביבי הוא עדיין האיש הנכון מבחינתך לנהל את המדינה?
"אני חושב שעדיין יש לו הזדמנות לגלות מנהיגות ולעמוד חזק מול הלחצים מבחוץ. יש לו עדיין הזדמנות".
מתוך מה שלא אמרת אני למד שאתה מאוכזב.
"ודאי שאני מאוכזב. ההקפאה חסרת התקדים. נאום בר אילן. טעויות קשות שנוגדות את השקפותיו הבסיסיות של נתניהו. תקרא את 'מקום תחת השמש' כדי להבין. ככה זה נוגד את עמדותיו העמוקות ביותר".
כאמור, את המסע בזירה הציבורית ממשיך בנט במועצת יש"ע. יש ניגוד משווע בין בנט, שהגיע מערבות ההיי-טק המוריקות, ובין הדמות המיתולוגית של עסקן גוש אמונים בדובון, עוזי ושפם. כשאני תוהה מה לבנט ולזמביש, בנט חותך מהר. מבחינתו, הוא תלמיד. "יש לי הערכה עמוקה לזמביש ולדני דיין. אני לומד מהם ברמה יומיומית. מהתבונה והאנושיות של דני ומהעוצמה והערכיות של זמביש".
ואיך אתם מתכוננים לסוף תקופת ההקפאה?
"26 בספטמבר הוא המבחן למנהיגותו של נתניהו ושל ממשלתו. האם יהפוך את ישראל לגרורה אמריקאית, או שיישאר ראש מדינה גאה ועצמאית. המשך ההקפאה משמעו חנק. חסם עורקים על ההתיישבות. חיזוק ההתיישבות הוא אינטרס עליון של מדינת ישראל, לא בעיה אישית של המתיישבים. הממשלה יודעת כמה הדבר רע למדינת ישראל. נתניהו, יעלון, בגין, ליברמן ואלי ישי, חמישה מתוך השביעייה התבטאו בימים האחרונים שממשיכים לבנות מ-26 בספטמבר".
ואם ההקפאה תימשך גם לאחר מכן בשל הלחץ האמריקאי?
"אם חלילה ההקפאה לא תופשר אנחנו רואים בזה חציית קו אדום. נפעל בכל האמצעים העומדים לרשותנו כדי למנוע אסון כזה. זו תהיה טעות היסטורית. טעות שנייה אחרי ההכרה במדינה פלסטינית, שאני יודע שרוב שרי הממשלה מתחרטים עליה".
הממשלה יכולה לעשות תרגיל. בקול גדול להפשיר אבל בפועל שר הביטחון שאחראי על האישורים בשטח יעצור את הבנייה.
"אנחנו נבנה מיד בתום ההקפאה. שום תרגיל בירוקרטי לא יצליח לברק".
יש לכם תחושה שברק רודף אתכם?
"אהוד ברק מתנכל בצורה מרושעת להתיישבות, הרבה מעבר למה שנדרש בצו ההקפאה. הוא מגדיל ראש. בכל מקום שהוא יכול לפגוע, הוא עושה זאת".
למה?
"אני מניח שהוא מנסה למצוא חן בעיני האמריקאים. היום, כשאין מאחוריו שום כוח פוליטי, הוא שואב כוח ושרידות פוליטית מהקשר לאמריקאים".
אבל איפה נתניהו בסיפור, אני מגשש. מדברים הרי על ירח דבש בין נתניהו לברק, אולי הם משחקים מול המתיישבים שוטר טוב ושוטר רע? בנט לא רוצה לנתח יחסים, הוא לא פסיכולוג. אבל עם העובדות הוא מסכים. מעל ברק ישנו נתניהו והמבחן הוא 26 בספטמבר.
מלבד אל ברק, בנט מפנה את עיקר האשמה לנשיא האמריקאי. "צריך להבין מה קורה פה. במישור הבינלאומי אובמה בעצם נכשל. כשהוא התחנן לסעודים לעשות מחווה קטנה הם צפצפו עליו. יש רק מקום אחד שהוא יכול לכפות, שבו לכאורה יש לו מקל וגזר. אנחנו צריכים לזהות את זה. מדינאות טובה היא זיהוי שינוי בזמן אמת. אובמה באידיאולוגיה העמוקה אינו אנטישמי, אבל לתפיסתו ישראל היא פרויקט קולוניאלי.
"שים לב לנאום קהיר. הדבר המעניין הוא מה שאובמה לא אמר. אינספור פעמים הוא הזכיר את הקוראן הקדוש כשההנמקה שלו למדינת ישראל היא פיצוי על השואה. אובמה לא רואה קשר היסטורי ותנ"כי בין עם ישראל למולדתו. חייתי בארצות הברית חמש שנים, נסעתי מויסקונסין עד ג'ורג'יה. צריך לדעת שקיימת אהדה עמוקה לישראל לאורך כל שדרת הציבור האמריקאית, למעט הליברלים הקיצוניים, שרובם יהודים. האמריקאים רואים בנו מגדלור דמוקרטי בים רודני. יש לנו נכס בקונגרס, אבל צריך להפעיל אותו".
נתניהו נכנע לאמריקאים, לא? במבחן התוצאה יש נאום בר אילן וההקפאה.
"בינתיים, הוא עשה שגיאות קשות. ההצהרה על מדינה פלסטינית היא שגיאה קשה וכמובן הקפאה חסרת תקדים. נתניהו בצומת דרכים. יש לו שתי אפשרויות. הראשונה - להירשם בהיסטוריה כמי שידע להנהיג בנחישות בתקופה קשה, ושלא יהיה ספק - התקופה קשה. או חלילה להירשם כמי שהקים מדינת חמאס חמש דקות מכפר סבא והכניס מיליוני פליטים למדינת ישראל.
"אנחנו בכל מקרה לא מקדשים פוליטיקאים. גם נתניהו לא קדוש. נפעל בכל המערכות כדי להמשיך את השגשוג בשטח ולמנוע - חס ושלום - נסיגות. בצורה חד משמעית, המשך ההקפאה הוא חציית קו אדום, על כל המשתמע מכך".
סירוב פקודה?
"אני נגד סירוב פקודה. אני גם נגד שימוש פוליטי בצה"ל. ופינוי הוא החלטה פוליטית. זו טעות איומה לעשות שימוש בצבא לפינוי. אני יודע גם שראשי הצבא מתנגדים בצורה נחרצת לשימוש בצבא לפינוי".
מדיניות תג מחיר?
"תג מחיר גורם נזק כבד להתיישבות. מועצת יש"ע יצאה פה אחד נגד. פגיעה בחפים מפשע היא לא מוסרית ולא יהודית. אבל לא צריך להסיק ממיעוט על הציבור כולו".
"מדינת פלסטינית תוביל לזכות שיבה בתוך ישראל", אומר בנט, "זה עניין קיומי". זו התפיסה החדשה. הנימוק האולטימטיבי נגד הקמת מדינה פלסטינית. אז מה יהיה? בנט חד משמעי: כרגע העסק (בגדה, א"ס) משגשג. הערבים בונים קניונים, בחברון, רמאללה, שכם וג'נין. והכל בזכות השקט.
לעומת זאת, שלושה מיליון פליטים וחמאס ברקע הם מתכון לאסון. מי יעצור אותם? אובמה? מה הוא יעשה? ינפנף בפרס נובל לשלום? אנחנו נהיה פה כדי לנקות את הבלגן. בסוף נצטרך עוד פעם לכבוש את השטח, כמו בחומת מגן. רק שהפעם לא יהיו מיליון וחצי פלסטינים, אלא ארבעה מיליון.
תסביר מה באמת הימין רוצה?
"האלטרנטיבה היא שלום בשטח. 95 אחוז מהפלסטינים חיים היום בשליטה מלאה של הרשות. יש שגשוג כלכלי שהתחיל הרבה לפני פיאד. עשרה אחוזים מהפלסטינים מתפרנסים מדו-קיום וזה מבהיל את סלאם פיאד. מנין נובע החרם? מתוך הבהלה של פיאד מהדו-קיום המוצלח בשטח. כי דו-קיום כזה שומט את הקרקע מתחת מדינה פלסטינית. הרי כלכלת ישראל תעמוד כמובן בחרם, מי שייפגעו הם הפלסטינים. 23 אלף עובדים. לא מדובר בחרם, אלא בחוק שקובע עברה פלילית משום שהחרם לא עבד".
אתה בעצם חוזר לרעיון האוטונומיה?
"כן, זה מה שקיים היום דה פקטו. הם מנהלים את חייהם, בוחרים ומממשים זכות פוליטית. זה מה שהם רוצים. הם משלמים מסים לרשות, בונים עיר חדשה, מקבלים דוחות משוטרים פלסטינים. יש 630 אלף יהודים ביו"ש ובירושלים פוסט 67', אנחנו לא הולכים להתאדות, גם לא הערבים".
נא להמתין לטעינת התגובות
אקו"ם