ילד שלי מוצלח
בגיל 38, אורי גוטליב, מצחיקן בעל קריירה הפכפכה, לא מכריז על התבגרות. הוא רוצה ילדים, אבל לא סגור על איך מחנכים אותם. הוא רוצה להיות בערוץ 2, אבל גם רוצה להשתולל. והוא לא יודע איך להיות חבר אמיתי של עצמו. אז בינתיים, הוא צלל לתפקיד דרמטי ראשון, של פדופיל. "בשנייה הראשונה מובן שסירבתי", הוא מודה. "אבל אחרי שקראתי הבנתי שאני יכול לשחק את זה"
בכל אחת מהדמויות האלה יש משהו ממבנה האישיות של גוטליב. ועדיין, בגיל 38, אורי גוטליב מעדיף לתקשר עם העולם מבעד למעטה החם והנוח של דמות כתובה, רצוי מאוד שתהיה מצחיקה. את הדמות של גוטליב האמיתי הוא מוציא לאוורור פומבי לעתים מאוד נדירות.
"אני פשוט עושה אותו הכי פחות טוב", הוא מסביר. "לא עד הסוף נוח לי עם עצמי. אני לא שלם ואוהב את עצמי עד הסוף, וזה מה שיוצא החוצה כשאני משחק את אורי גוטליב הרגיל. יש שם משהו לא מספיק ברור, לא מספיק ממוקד, כמו האישיות שלי, וזה יוצא משהו חצי אפוי. בתור צופה זה יכול לצאת קצת משעמם או לא ברור".
הפעם היחידה שבה עמד עד כה לבד מול מצלמות בתפקיד עצמו נגמרה באמת בכישלון. זו הייתה אמורה להיות תוכנית אירוח קלילה שתהיה הומאז' מוחץ ל"לילה גוב" המיתולוגית. ומי יותר מתאים לתפקיד מאשר הכפיל גוטליב, שכבר שנים עושה הכול, חוץ מלשיר, בגוביות חיננית. לתוכנית ההיא קראו "הכול טוב", וזה פחות או יותר הדבר הטוב היחיד שאפשר להגיד עליה. ההתרסקות הייתה מהירה וגוטליב, שהיה בטוח שכבר הגיע לטופ, ירד למחתרת בערוץ ביפ והתחיל לבנות את עצמו מחדש. עכשיו הוא שוב מנחה, הפעם ב"חדשות מפתיעות" המקרטעת (הרייטינג דווקא סביר), וגם חוגג תפקיד דרמטי ראשון ב"מסכים", פרויקט הווידאו-צ' ט-דרמה החדש של יס.
"מאז 'הכול טוב' קרו לי רק דברים טובים", הוא משחזר. "אפילו שאז זו הייתה תקופת שיא, היום אני בתקופה טובה יותר. בעקבות ההתרסקות הלכתי לעשות את 'הרצועה' וקרה לי משם גם שינוי פנימי, גם מפגשים עם אנשים מצוינים וגם הצלחה מאוד גדולה. משם צמחתי קצת ל'מועדון לילה'. אני מניח שאם 'הכול טוב' הייתה זוכה להצלחה יחסית הייתי מתקדם למקום שאני פחות אוהב".
שזה אומר מה, צביקה הדר?
"זה אומר משהו שהוא לא אמיתי והוא לא באמת מעניין אותי. להיות בערוץ 2 זה לא שאיפה שלי. יכול להיות שזה מבלבל אותי, וקצת מעניין אותי כלכלית, אבל אני לא נהנה מזה באמת. אין לי שם חוויה חזקה כמו 'הרצועה' למשל, שהיה שם המון אימפקט של מה שאנחנו אומרים. גם ב'חדשות מפתיעות' הרעיון היה קצת אחרת ממה שבסופו של דבר יצא. זה כל הזמן הולך ומשתפר, ויש סיכוי שזה יגיע לאן שתכננו, אבל הרעיון לא היה לעשות תוכנית אירוח שאני מנחה".
נשמע שאתה לא מרוצה מהתוצאה.
"יכולתי להיות מרוצה יותר. מבחינת תגובות ברחוב ורייטינג אני מרוצה, אבל מבחינת החומר אני מרגיש שיכולנו לעשות את זה קצת יותר בפראות. יש משהו בערוץ 2 שלא נותן לך ממש להשתולל".
כי זו מערכת לחוצה מדי?
"ערוץ 2 מעצם קיומו הוא מקום קצת מלחיץ. הוא לא מקום עם אווירה יצירתית. זה לא פרינג'. זה משהו מאוד מוקפד וצריך להיות אדם מאוד מסוים אם אתה רוצה להיכנס למערכת הזו, ולא להיפגע ממנה ולחיות בתוכה בשלום. גם כשיש הצלחות מסחררות נראה לי שהאווירה מלחיצה. קצת קשה לעבוד ככה, אבל יש אנשים שעושים את זה".
אבל עשית בערוץ 2 את "שוטטות", שהייתה סוג של פרינג'.
"' שוטטות' למזלי הגיעה כמוצר סופי ש'רשת' יכלו לקחת או לא לקחת, והם החליטו לקחת את זה. אם היינו עובדים בתוך 'רשת' ומנסים ליצור את המוצר הזה, הוא גם היה סובל קצת מערוץ שתיימיות".
בפרויקט "מסכים" של יס החליט גוטליב לקחת פסק זמן מהצורך הקיומי שלו להצחיק כל הזמן. "מסכים" מלווה שורה של מערכות יחסים שמתנהלות כולן באמצעות שיחות וידאו באינטרנט. הוא אמנם מצהיר מיד בתחילת הריאיון כי הוא לא אוהב לעשות דרמה ("אני מתעסק כל היום בבלגן שיש לי בראש, אז אין לי כוח שהבמאי יגיד לי 'תביא עוד עצב'"), אבל הדמות שניתנה לו ב"מסכים" היא תיק דרמטי של ממש: גוטליב מגלם כאן את תומס, גבר החשוד בניצול מיני של ילדים, הכי רחוק שאפשר מהדאחקות שאותן הוא רגיל לירות בצרורות.
"קראתי
אתה נכנס לדמות של גבר שחשוד בעברות מין. הנושא הזה לא מלחיץ אותך קצת, בתור בן אדם שיוצא עם בחורות, סטוצים וכאלה?
"לשמחתי, עד כמה שאני מכיר את עצמי, אלא אם כן אני אכנס להתקף שיגעון שאני לא מכיר, אין שמץ סיכוי שיקרה לי דבר כזה, כך שזה לא מלחיץ אותי בשום דרך. גם אם איכשהו יאשימו אותי בהטרדה מינית אין לי שום חשש, כי אני פשוט אצטרך לעבוד הרבה כדי לחשוף את האמת. זה מאוד מרגיע אותי לדעת שאני לא בן אדם כזה, שאין לי את המחלה הקטנה הזו, ואין לי את האופציה לפגוע באמת במישהי מעבר ללשבור לה את הלב".
ורמי הויברגר בן אדם כזה?
"אני לא מכיר אותו מספיק בתור בן אדם. הוא טען, גם בפנינו, שלא היה ולא נברא, ואני חושב שבסופו של דבר חפותו יצאה לאור. אבל ראיתי אותו סובל מאוד, וכל הזמן ניסיתי לדמיין את עצמי במקומו וחשבתי, אולי בתמימות, שאני לא אסבול כי האמת איתי ואין לי למה לסבול. רמי לקח את זה אחרת, בכל זאת יש לו משפחה והכול, וזה קצת אחרת כשהילדים שלך רואים הכול בעיתון".
"מסכים" תהיה התנסות דרמטית חד פעמית?
"אני מקבל הרבה דיבורים שהסדרה מאוד מוצלחת, ופתאום אני חושש מה יקרה אם אני אקבל עוד הצעות שקשורות לדרמה, ועוד לא גיבשתי דעה מה אני אעשה. אני אוהב את התוצאה מאוד אבל היה לי קשה עם כל התהליך".
זה לא מעניין אותך?אין איזו דמות שאתה רואה ואומר "וואו, את זה הייתי רוצה לעשות" ?
"כמעט שלא, ובמעט שכן אז ברור לי שאני לא ברמה הזו. מה שלא יהיה אני לא יכול לתת תצוגות משחק כמו של דסטין הופמן".
למה? תראה את אדיר מילר ב"הסודות".
"עשיתי את האודישן לתפקיד שלו ולא התקבלתי".
די!
"כן. לא לקחתי את זה ברצינות. אני לא באמת חושב שמבחינת משחק אני יכול להביא משהו שעוד לא נראה בארץ, אבל מבחינת הומור אני יכול להביא צבע שהוא ייחודי יותר. יש לי חלום לעשות פה מין סדרת סרטים כמו'הפנתר הוורוד', ולתפוס איזו דמות שיכולה להחזיק משהו כזה".
"אבא גנוב" ?
"מלך הסלים".
לגוטליב אין עדיין ילדים משל עצמו. הוא אמנם נושק ל-40, מתגורר בבית קטן במושב ירקרק בלב השרון ונראה כמו פרסומת לבורגנות המתחדשת, אבל משפחה-יוק. בינתיים, במקום צאצאים ואישה הוא מרעיף אהבה על גורי הכלבים שמתרוצצים בחצר.
"רוב הזמן אני מרגיש בסדר גמור במצב שלי. אני מתקדם וטוב לי בחיים ובאמת אני חי במקום שאני יחסית אוהב ונוח לי ואני מרוויח כסף והכול בסדר", הוא מבהיר. "אבל יש רגעים שאני מרגיש בודד. היה רגע ספציפי ביום שישי שהלכתי פה בשדות למקורות הירקון ושמעתי רדיו. דיבר איזה מישהו דתי והיה דיבור על הבסיס, כאילו משפחה זה הבסיס, ששם אתה יכול להיות בטוח ולקבל תמיכה, וממש הייתי על סף דמעות מזה שאין לי שמץ ממה שהוא אמר".
אבל אז יצאת לפיק-אפ בר וזה עבר לך?
"אני כבר לא כזה בליין. נזכרתי שהחיים שלי טובים וכל האופציות פתוחות ויהיה בסדר, ואני לא איזה טיפוס שבחיים לא היה לו קשר עם בחורה ואני בתול. אני בסדר".
טוב לדעת. באמת הייתה לך מערכת יחסים אחת מאוד ארוכה, שנמשכה שבע שנים.
"אנחנו עדיין בקשר טוב מאוד. אין לי הרבה מה להגיד על זה חוץ משזה היה מצוין, אבל לא התרומם בסופו של דבר לחתונה. זה היה מאוד קרוב. גם אי אפשר לדעת מה יהיה".
האינטראקציה שלך ב"מסכים" עם הילד איתי אביבי, שמשחק את הבן שלך, גרמה לך לחשוב איך אתה תתנהג בתור אבא?
"ברור. זה היה משהו מאוד מלמד, כי כאילו קיבלתי ילד מוכן".
זה פטנט שהרבה אנשים היו חותמים עליו, לקבל את הילד שלהם בגיל שהוא כבר שולט בסוגרים. "לגמרי, כאילו פתאום יש לך איזה מין חבר קטן כזה, וזה משהו שהדליק אותי ממקום של איזה כיף זו מערכת יחסים של אבא ובן. איתי הוא גם אישיות מיוחדת כזו, ואני בטוח שיהיה לו עתיד מטורף. אז פתאום יש לך ילד שהוא גם מצחיק וגם מיוחד וגם אומר דברים חכמים".
אבל במציאות יכול לצאת לך ילד מבאס.
"יכול לצאת. אבל כן, באמת התעמתתי פה עם איך זה לתקשר עם הגיל הזה. האמת שאני מתאמן הרבה על ילדים של חברים שלי".
וההורים שלהם יודעים?
"איזו שאלה. הם תמיד ליד. יש לי פה שכנים ילדים שהם חברים שלי ממש. אחד בן שבע ואחד בן חמש ואנחנו בתקשורת מאוד טובה".
כשיהיו לך ילדים משלך איזה אורי גוטליב הם יקבלו?
"אני מאוד מקווה שלא את זה הלחוץ. אני מניח שאחת הסיבות שאין לי ילדים עדיין היא שעוד לא גיבשתי דעה על איך מגדלים ילדים ממש, אבל אני חושב שהשאיפה שלי זה לתת להם חופש מלא. אני מניח שבסוף אני אוכל אותה מזה".
כי בגיל 15 הילד יחליט שהוא מעשן סמים.
"אז כל מה שאני אוכל לייעץ לו זה איזה סמים לעשות, או ממה להיזהר. אני לא מספיק בוגר ובגלל זה אין לי ילדים, ואני לא חושב שמה שאני אומר עכשיו הוא הדבר הנכון ויש סיכוי שאני אחזור בי, אבל אני חושב שיש קושי מאוד גדול בלאסור על הילד שלך משהו".
אתה מעשן היום סמים?
"בכלל לא, לצערי".
לצערך?!
"הייתי שמח לעשן פה ושם, רק שזה עושה לי רע מאוד בראש. הניסיון האחרון שלי היה לפני כמה שנים והוא לא צלח".
אז מה הרעל שלך?
"אני שותה, אבל משתדל שלא לשתות הרבה. אני קצת בבעיה כי אני עובד המון והריכוז שלי הוא גם ככה קלוש, ואם גמרתי לילה על אלכוהול ולמחרת יש צילומים, אני לא עומד בזה. אני חושב שהרעל שלי הוא מחשבות לא טובות ואלכוהול. אני עושה את זה במידה ולא שותה משקאות מזעזעים".
מה, אורגזמה?
"בוודקה רד בול למשל אני לא נוגע. אני שותה טקילה, ומנסה לשתות גם יין אדום כי זה כאילו מאוד בריא. יש לי קו בריאותי עכשיו. אני רוצה להיות ויטאלי מאוד".
ויטאלי במובן חיוני, כן? לא במובן של ויטאלי המאבטח מהסופר.
"אני רוצה להיות חיוני וגמיש ואני חושב שתזונה הוכיחה את עצמה בעניין הזה, כי זה ישר משפיע עליי לטובה".
ועל מה המחשבות הרעות - מוות, קריירה?
"אני חושב שאחד התחלואים הגדולים שלי אישית, ואני רואה את זה אצל הרבה אנשים, זה שאני לא מספיק חבר של עצמי. אני מוצא את עצמי הרבה פעמים לא מרוצה ואז אני נכנס ללופים לא טובים על ההתנהלות שלי. אני יכול למצוא מאוד בקלות איפה הייתי לא בסדר".
פולני.
"פולני. אחת השאיפות הגדולות שלי זה ללכת לישון שבע רצון בכל יום, ואני עוד רחוק מזה. יש ימים שכן, שאני אומר עשיתי ככה, הייתי טוב, וגם אהבתי ועזרתי והרווחתי מלא כסף וצחקתי מלא, יש כאלה".
אז איפה נכנס הצד האפל יותר?
"אני לא בן אדם מושלם בראש. הייתי רוצה להיות גם נעים וגם חכם, וגם זורם וגם שמח, כל הקלישאות, וזה חבל לי קצת. זה, ושאני לא נראה כמו ג'וני דפ, או משחק כמוהו"
או כמו ליאונרדו דיקפריו.
"לא אוהב אותו. לא מאמין לו. משהו שם שקרני קצת. אני גם לא חושב שהוא שחקן גאון".
אז זה רציני הקראש שלך על בר רפאלי?
"אני מאוד-מאוד התרשמתי ממנה כשהיא באה ל'מועדון לילה'. לפני זה חשבתי שאני לא יודע מה הסיפור סביבה. כאילו, היא נראית סבבה, ופתאום כשהיא באה אז יש בה משהו מאוד כובש. זה התחיל בתור בדיחה בקטע שליאונרדו לוקח אותה ואנחנו מפסידים אנשים טובים פה בארץ, אבל היה בזה שמץ של אמת".
היא יכולה להיות פה ועדיין לא להיות איתך.
"תראה, אני קורא מפה לבר רפאלי לחשוב פעמיים. יש בי צד שחושב עליה בתור אופציה, ואם היא תציע את עצמה אני אחשוב על זה".
אני בטוח שהיא תשמח לשמוע.
"אני חושב גם שהיא עברה משהו בחיים שלה, היא לא ילדה רגילה".
ברור, נישואים והכול.
"ועוד לאנשים מבוגרים! וסגנון חיים כזה של דה ריץ' אנד פיימוס. היא גם שכנה שלי פה. לאט-לאט". נו , אז בהצלחה. אני רק מקווה שהילדים שלכם יהיו יפיםכמוה וחכמים כמוך.
"מה שבטוח הוא שיהיה להם שיער מצחיק".
נא להמתין לטעינת התגובות
