ר' המוסד לשעבר: 'לא אופתע אם ליברמן ידבר עם חמאס'
בדיון מול גבי אשכנזי, טען איש הביטחון אפרים הלוי כי חמאס ניתק את קשריו עם איראן ואף טען שגורמים בארה"ב נפגשו עם נציגי הארגון. "חמאס לא מכירה בישראל, בשום אספקט", השיב לו הרמטכ"ל לשעבר, "אל לנו להתפשר מול הטרור"
אפרים הלוי, ראש המוסד לשעבר, אמר הלילה (א') בוועידה השנתית של הג'רוזלם פוסט בניו-יורק כי "הגיע הזמן לנהל שיח עם חמאס ואני לא אופתע אם אביגדור ליברמן הוא זה שיעשה את זה". בפאנל מולו התנגד נמרצות הרמטכ"ל לשעבר, גבי אשכנזי, שטען כי "איננו יכולים לדבר עם חמאס, הם לא מכירים בישראל, בשום אספקט".עוד כותרות ב-nrg:
- המחנה הציוני נגד הרצוג: "יצאנו טיפשים"
- רוס על אובמה: לא מבין את המזרח התיכון
- כל התכנים הכי מעניינים - בעמוד הפייסבוק שלנו
הלוי הבהיר בשיחה עם nrg כי "הקשר בין חמאס ואיראן התרופף", ואף חשף טענה נוספת ביחס ליחסי הארגון עם ארה"ב. "אני גם יודע שבשנים האחרונות היו מגעים רציניים בין דמויות אמריקניות מרכזיות, שאינני מוכן לגלות, לבין חמאס", סיפר.
''אין ספק שחמאס מבין שאין לו סיכוי לנצח את ישראל''. הלוי ואשכנזי במהלך הכנס צילום: מיכאל טוכפלד
בנוסף, הבהיר כי הוא יודע בוודאות שחמאס מוכן להסדר זמני שבו הגבול הזמני של הפלסטינים יהיה לאורך קווי 67', מבלי לנקוב בזמן. "הם מבינים שמהצד השני של הקו יהיה משהו אחר. זו דרך להתחיל את תהליך ההכרה שלהם במדינת ישראל", הסביר הלוי.
"אין ספק שחמאס מבין שאין לו סיכוי לנצח את ישראל. כל זמן שאין להם אלטרנטיבה וישראל אומרת להם שהם פסולים לשיחה - אין להם ברירה מבחינתם אלא לעשות מה שהם עושים. לא שאני מצדיק אותם, אלא מנקודת ראותם הדרך היחידה שאנו מציעים להם זה בעצם להתקפל ולהרים ידיים, והם לא מעוניינים לעשות זאת. לכן, אני חושב שאנחנו צריכים לדבר אתם".
הלוי אף מתח ביקורת על ראש הממשלה בנימין נתניהו. "אחרי המבצע האחרון בדרום, ראש הממשלה אמר בראיון שאם המבצע היה נמשך 500 יום ולא 50 יום התוצאות היו זהות, אבל המחיר היה גדול הרבה יותר", הזכיר ראש המוסד לשעבר. "אם כך הדבר, ואם אחרי 500 יום להערכת ראש הממשלה חמאס היה שורד, אחרי חמישה עימותים, שתי אינתיפאדות ומבצעים נוספים, זה אומר שמה שאנחנו עושים לא משיג את המטרה. יש שתי דרכים להתמודד עם המצב – להביס אותם או לדבר איתם".
גבי אשכנזי, הרמטכ"ל לשעבר, התנגד לדברים וחזר והגדיר את חמאס כאויבה של ישראל. "זה לא אומר שאיננו יכולים להקל על האוכלוסייה בהינתן הסדר ביטחון מתאים", הוא הבהיר, "אבל אל לנו להתפשר מול הטרור. הרעיון שטרור הוא בלתי מנוצח איננו נכון. אנחנו יכולים להילחם בו".
בניגוד להלוי, שחזה בדבריו מו"מ עם ארגון הטרור, שמצוי בסכסוך מתמשך עם ישראל, אשכנזי תיאר בדבריו תרחיש הפוך. "אם צה"ל יקבל פקודה למוטט את חמאס, ויצטרך לעשות מה שנעשה בחומת מגן, הוא ידע לעשות את זה. אין ספק שיהיו קורבנות. אולי נגיע למצב הזה ביום מן הימים, אנחנו צריכים להיות מוכנים לכך.
''הרעיון שטרור הוא בלתי מנוצח איננו נכון''. גבי אשכנזי צילום: ראובן קסטרו
ביחס לדבריו של עמיתו לפאנל, הדגיש כי "אני חושב שהתפיסה שהדרך היחידה היא לדבר איתם, היא תפיסה שגויה. אני חושב שיגיע השלב שהם יאלצו להשלים עם קיומנו באזור. אני לא חושב שהם שם".
אשכנזי התייחס לפרישתו של שר הביטחון משה (בוגי) יעלון מתפקידו, ואמר כי "יש לי כבוד רב ליעלון על מה שעשה למדינת ישראל, ואני מקווה שימשיך לתרום לביטחון מדינת ישראל, אני חושב שעלינו להודות לו על מה שעשה".
סגן יו"ר ועידת הנשיאים, מלקולם הונליין, התנגד אף הוא לדבריו של ראש השב"כ לשעבר, ואמר כי "חמאס קשור לאיראן ואינו יכול לפעול באופן עצמאי. להתעלם מכך שהם ממשיכים לשגר טילים ופצמ"רים לעבר ישראל במימון איראני זו טעות. אם חמאס יעמוד על רגליו יתנגד לאיראן ואיראן תאבד את השפעתה באזור אז ניתן יהיה לחשוב על כך".
"חמאס משגר אותות מצוקה" סיכם הונליין, "הוא נמצא בתקופת ייאוש. הוא איבד מקורות מימון, ורואה את התמורות באזור. מכאן ועד למחשבה שכל זה יגרום לו להשתנות הדרך ארוכה. הרי כל סיבת קיומו היא השאיפה להשמדת ישראל".
הוועידה השנתית של הג'רוזלם פוסט בניו יורק התקיימה בפעם החמישית במלון Marriott marquis. בוועידה לוקחים חלק שרים ישראלים בכירים, דיפלומטים מובילים ומובילי דעת קהל, אשר ידונו בנושאי מפתח ובאתגרים העומדים בפני ישראל וארה"ב בצל הטרור בעולם בימים אלו. בוועידה צפויים להשתתף בסך הכל 1,500 מוזמנים.
